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【悲報】劉禅、逆張りで有能扱いされ始める・・・

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1それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:07:38.43ID:cOHUH8Ol0
いいところ凡夫やろ
2それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:08:05.17ID:XxhR+Si80
但し無能と断じる程でもない
2023/08/24(木) 18:08:25.47ID:jG1/BLQFp
反乱起こされずに長期政権維持しただけであの時代比ではマシってだけや
4それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:09:29.42ID:cOHUH8Ol0
>>2
いや無能寄りではあるわ
劉禅以上に酷い奴らもかなりおるけど
5それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:09:34.94ID:iEJhgvz10
黄皓がだいたい悪いけど
宦官に好き放題される皇帝がそもそも悪いのはまぁ前提よな
6それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:09:39.85ID:0pbgeOqnM
ふむふむ
7それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:09:52.21ID:jz7UAoAy0
>>2
知的障害者定期
8それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:10:09.46ID:XQKPZA2Xa
2代目は大変や
9それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:10:11.98ID:DQfO+GoG0
在位期間が長いだけで有能なら万暦帝も稀代の有能皇帝や
10それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:10:50.66ID:/eqDor+I0
北伐ガイジが国の寿命縮めたから仕方ないね
11それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:12:37.23ID:bBXl5aXcp
コウコウってのは何したん?
12それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:13:13.36ID:srEUPmwBM
劉備「劉禅が無能だったらお前が君主になれ…」
諸葛亮「(釘刺してきたンゴ…)そんなこと絶対しません」
周囲「(言質取った)」

これ可哀想よな
13それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:14:35.94ID:fZZVcTYy0
趙雲が長坂で助けなければなぁ
2023/08/24(木) 18:14:42.43ID:h7FpOdXl0
無能やけど孔明に従順な分ガイジよりマシって評価終わってんぞ
15それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:15:06.81ID:GTbyU0O+M
逆張りが増えすぎて孫皓有能説まで出てきそう
16それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:15:09.87ID:stTSaXJwd
>>5
幼少期の家庭教師とかのお師匠さんポジションやからな
なかなか逆らえんわ
17それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:15:33.33ID:fZZVcTYy0
>>12
孔明がそうするンゴって回答した瞬間に斬り殺されてたやろな
18それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:16:01.15ID:6ByrNbCTa
しょうもない戦を終わらせた超有能やぞ
19それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:16:31.86ID:d/ntGZ38p
>>15
最初は良かった言われとるし後半は暗君テンプレセットやし…
2023/08/24(木) 18:17:49.78ID:8R+6mkh3a
四川住民はクソ戦争終わって喜んだだろう
21それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:19:44.42ID:x9XvP/eMp
アホとも有能ともいうほどの材料がないってだけやろ
22それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:20:18.44ID:hO2IQyAu0
劉禅が治世の前半
40歳になる前あたりまでに死んでたら
「遺訓を守り名宰相・諸葛亮を深く信任し、夷陵の大敗で傾いた国を立て直し、
 南征で国を富ませ、父の遺志を継いで北伐を行いしばしば魏を破った
 諸葛亮の死後も名臣を起用し、二十年以上にわたり国を安定させた」
有能として後世の人々に早すぎる死を惜しまれていたことは間違いないやろな
早死にしなかった結果治世後半で色々バレてしまっただけで

人の評価ってもんはわからんもんやで
2023/08/24(木) 18:20:47.45ID:BXE6cFvjM
要は何もしとらんのよワイでもできる
それを無能と呼ぶか有能と呼ぶかは知らん
24それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:22:54.30ID:HBGGdJOy0
兵糧集めに失敗した李厳にちょっと騙されただけだよな🙄
25それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:23:01.56ID:DQfO+GoG0
>>22
他の時代でもそうやけど具体的に何もしてない奴は基本的に評価はされてないぞ
その時代の権臣の傀儡だった前提だから
26それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:23:50.06ID:XxhR+Si80
>>4,7
負け確の中日蜀ゴンズをよく保たせたと思うよ
27それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:24:04.24ID:kvAAGtRN0
末期蜀が魏延を捨てたのが意味わからん
人材マジで足りんやんなにしとんねん
28それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:24:45.15ID:f6EpDs6Zp
今川氏真より治世は長いがあっちのがサバイバル力に溢れる
29それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:25:13.73ID:7UaLVtcA0
>>23
ワイならプレッシャーに負けて逃亡したり
他の親族に帝位を押し付けてるかもしれん
何十年も皇帝でいただけで評価できる
2023/08/24(木) 18:25:17.70ID:+O2iLL2z0
中国とはいえ大した記録も残ってない時代の人物像なんて正確に分かる訳がないのにレスバしてるの見るとふふふってなる
2023/08/24(木) 18:26:13.07ID:NGqQh0Xd0
幾人もの英雄が引っ掛かった「あいつ裏切るンゴ」に抗った男やぞ
信任し続けるってのは難しいことなんや
32それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:26:17.06ID:nLCPWbx50
>>27
黒ノリさんみたいな奴やからしゃーない
2023/08/24(木) 18:27:10.69ID:h7FpOdXl0
>>30
そんな考い方のせいで歴史語れないのは大損やで
2023/08/24(木) 18:28:09.41ID:UIm/nR3u0
専守防衛してもダメ、呉を攻めるのは下策、北伐は史実の通り…
虐殺とかしなかっただけマシなのでは?
35それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/24(木) 18:28:29.40ID:9K2P99W40
どんな逆張り家でも評価が覆らない漢董卓
たまに実は有能とかくらいまでは評価されるけど
36それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:28:51.18ID:YW7l1sSXr
煬帝徽宗万暦とかいうレジェンド
37それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:29:00.54ID:xEFQpIA+0
北伐


これ何やったんや?🤔
38それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:29:02.95ID:NlSROaLod
>>31
実際の所諸葛亮は蜀の全権を掌握してたから劉禅の意向でも無理や
単に劉禅を蔑ろにして無かっただけで最高権力者は諸葛亮
39それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:29:27.94ID:XxhR+Si80
>>37
蜀漢のマニフェスト
40それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:30:14.63ID:HBGGdJOy0
>>36
絵が上手だから
41それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:30:16.64ID:YW7l1sSXr
>>30
逆逆
正確じゃないからワイワイ語って楽しめるんや
42それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:30:54.24ID:xvM3fQ3Oa
董卓とか袁術は悪行が盛られまくっとるやろうけどどう考えても善玉やないわな
43それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:30:56.36ID:eeVa1Odep
>>36
運河を作ったレジェンド
44それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:31:27.52ID:F0lQ299i0
中国の暗君てどいつもこいつも暗君のテンプレみたいな事しかしてへんよな
45それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:32:02.40ID:eeVa1Odep
>>38
出師表にダメですって言ったらどうなったんや?
46それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:32:22.32ID:VEpiLECpH
>>27
まさにプリゴジンみたいな奴やし処刑やろ
47それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:32:36.51ID:9K2P99W40
いうて北伐しなくても緩やかに滅亡を待つだけやったしな
弱小チームが藁にもすがる思いで成功率低いエンドラン繰り返すようなもんや
48それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:32:49.96ID:rehWMDZ30
イギリスだったら名君だったという風潮
49それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:33:08.15ID:fZZVcTYy0
>>35
まあ異民族と騎兵戦やってぶちのめしてるやつが無能なわけないんだよね
単に政治力がないだけやね
50それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:33:08.91ID:GTbyU0O+M
>>31
楽毅にしろ李牧にしろ有能すぎる部下ほど王からは疑心暗鬼でいっぱいになるよな
51それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:33:48.70ID:fZZVcTYy0
>>44
秀吉「ほんこれ」

実は国は問わない
2023/08/24(木) 18:33:54.87ID:EqZhhtZYp
魏や呉のぐだぐだっぷりを見るとこいつがトップでまとまる程度には存在感はあったんやろなと思う
53それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:33:56.20ID:eeVa1Odep
>>34
東南アジアやインド方面に勢力伸ばしたらあかんかったのか
2023/08/24(木) 18:33:56.68ID:+KuJ8jYta
>>47
北伐やらなかったら蜀の存在意義無いからしゃーない
55それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:34:02.11ID:T6XCNO4g0
劉禅スレって具体的に良かったことあげてる人あんまいないよね
何もしなかったとか無能エピはニワカワイでも知ってるけど
2023/08/24(木) 18:34:05.89ID:h7FpOdXl0
>>35
軍事面は気づいたら結構評価されるようになったな
57それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:34:28.75ID:r+NXFpr0d
>>36
煬帝「せめて「ようてい」と呼んでよ」
58それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:19.06ID:YW7l1sSXr
春秋斉の景公 良い暗君の例
前秦の苻生 悪い暗君の例

暗君にも色んなパターンがある
59それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:21.16ID:YB8WAaDTa
怠け者の無能は働き者の無能よりマシって事よ
劉禅が働き者やったら民は苦しんだやろな
60それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:24.15ID:r+NXFpr0d
>>50
韓信「せや」
61それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:24.38ID:fZZVcTYy0
結局は関羽の弔い合戦に孔明が難癖つけて全面協力しなかった時点で終わりなのよ

あそこで呉を叩いて勢力拡大しないと魏との国力差でどうしようもなくなるのにさ
62それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:25.21ID:xEFQpIA+0
諸葛亮「国力ないけど北伐しまくって負けまくります」

こいつが天才軍師あつかいされてる謎
63それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:35:30.31ID:CQ5MVgFtr
蜀で満場一致の有能っているの?
2023/08/24(木) 18:35:39.02ID:+KuJ8jYta
>>56
知識人層取り込めなかったから政治が出来なかったんや…
武力は十分あった
2023/08/24(木) 18:35:49.44ID:h7FpOdXl0
>>53
象さん乗って針飛ばしてくるガイジまみれやし普通に嫌やろ
66それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:36:13.86ID:eeVa1Odep
>>51
後継者問題で縁者や派閥の人間皆殺しは流石にあんまないやろ
67それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:36:35.82ID:XxhR+Si80
>>63
居ないから滅びた
68それでも動く名無し
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2023/08/24(木) 18:36:51.69ID:NlSROaLod
>>55
何もさせて貰えなかったてのが正しい
諸葛亮の後も蒋琬→費禕で大将軍録尚書事を回して蜀の全権を握ってるから
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