トミー・ジョンの第一人者「大谷の損傷、普通なら休めば回復した」

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:24:08.67

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7c93b9f8a486a0e977d48c4de40282182090891
【医師の見解】大谷翔平の右肘靱帯損傷「休養不足で筋肉に疲労が蓄積。普通なら休めば回復する」

草

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:35.37

ここまで暴走特急タイプとは思ってなかったわ
痙攣以降皆が予想した通りの結末迎えたからこうまで色々言われるんやろ
もっと休むなり手の抜きようあったはずなのに止まれなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:40.68

ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:41.14

>>33
大谷の選手の立場としてのでかくなり過ぎてしまったのも原因やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:44.50

>>33
愛ゆえに

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:57.78

>>104
古島氏「2回目の手術をする人は、ごくまれ。プロ野球選手でも長く続ける人だけ。元ヤクルトの館山昌平選手は3回やっている。メジャーで活躍していた選手、韓国の選手、日本に戻った選手らがいて、みな復帰できた」

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:39:59.09

>>108
そらあれは漫画であのシーンの後すぐ終わるしあれでええやろ
この話は現実でこれからも続くんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:09.22

＞－米国であまりスプリットを投げないのは肘の負担を減らすためと聞くが、スライダー系が負担が大きいと

＞古島氏「スライダーとストレートとフォークボールで比較した試験データがあって、スライダーが一番負荷がかかっていた」

大谷は靭帯破壊の最短ルートを突っ走ってたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:10.33

おまえらが持ち上げすぎたんやろ
WBC辺りからなんか異様だったやん
あのときの興奮忘れられなくてクソザコチーム勝たせたくなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:11.99

>>95
イチローにやらせるなら専属トレーナーとかでいいでしょ
監督の仕事はチームメイト個人の個人的な面倒を見ることではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:17.61

>>106
チームに所属してるとはいえ個人事業主やし最終月には全部自己責任やね
無理矢理出続けて怪我した、それだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:38.43

でも休んでたら規定投球回いかないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:40.47

何がなんでも大谷の擁護する奴いて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:42.79

https://youtu.be/t-EWHTl4KD0
大谷翔平は上半身固すぎて腕が跳ね上がって返ってこない
ベンチュラぐらい跳ね上がってこないと

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:44.37

でもまあここからホームラン王とって今後打撃専としてやってくにしろ「日本人としては」十分凄い選手にはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:40:44.44

まさか野球選手の全盛期である20後半～30前半を棒に振るとはねぇ
まぁ自業自得だが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:02.30

何かを暗示している
https://i.imgur.com/5N3y9F2.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:17.26

170キロでも投げれるようになるレベルの強力な靭帯に替えたりでんきの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:20.05

ヒジや肩を壊してる選手がたくさん居るのを見ると人類がボールを投げるという行為の限界点に達してきてる感あるよな
たぶん人間には160kmが限界

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:21.39

一番怒り悲しんでるのはガッフェなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:30.62

ほんとバカだよ
でも二刀流できる期限なんかあと数年やったろうけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:31.12

キックボクシングでさぼってた頃と何が変わったんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:32.04

>>121
そんなの読んでから言ってるで
館山は右手、どっちかの足、左手の順番で腱をとってるはずだから
足はもう一本あるはず
だから4回目ができないのが「腱がない」ってのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:47.72

>>123
バウアーがスプリットの肘負担がそんな他球種と変わらないこと解明してからスプリットチェンジ(フォーク)の割合かなり増やしたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:54.18

しょうがない
本人がどうしても出たい言ってるなら
ジャンキーの彼を止める人間が必要だったが
アメリカにはそう言う人いなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:41:56.01

>>33
ワイもこれが真っ先に浮かんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:04.26

>>134
積んでるエンジンに肉体が耐えられん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:08.22

>>131
つーかどんな選手でも30の壁は厚い
ここで壊れるともう戻れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:10.07

>>117
個人的成績に対して欲が出たんやろなあ
意外にも自己顕示欲とか承認欲求オバケなんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:13.97

球種による肘の負担ってあんま解明されてないんやで
豪速球、スライダー、スプリット、シンカーなどが肘への負担が大きいと言われるがシンカーはむしろ負担が小さいと言われることもあるしスプリットも負担あんまないって主張してる人もいる

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:18.19

これもう大谷がただのバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:19.21

落合とかでも自由にやらせるだろうし栗山が異質なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:22.73

最悪だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:23.02

この先生が言うには靭帯の取り付く部分の強度が問題みたいや
骨に穴開けてとかビス止めだと複数回は無理って

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:27.57

マドンならもっとうまくコントール出来てたし怪我も防げたやろうな
ネビンが全部悪いとは言わんが新米監督が扱うには難しすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:29.75

こういうコンディション管理とかができないんやなMLBって
マジで糞やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:34.73

まさか大谷が自業自得で身体ぶっ壊すとはそんなイメージ全くなかったわ
識者は予想できてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:41.29

休養不足で筋肉に疲労が蓄積したと考えられる。普通なら休めば回復する。回復する前に疲労がたまることが積み重なったと思う。

ただの憶測やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:45.36

休むのもプロの仕事のひとつやからな
普通に大谷が悪いしガッフェがもっともっと厳しく躾けなあかんかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:51.77

>>144
言うほど意外か？二刀流やらせんかったらどこにもいかんとかやってたやつだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:55.32

打者一本でも超一流ってこと今年証明したんやから打者専念でも良いと思うけどな
投手より打者としての才能の方が圧倒的やろそっちならNo.1になれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:42:58.88

休養も契約条項にいれとくべきやったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:07.49

>>149
マシソンとかデラロサも複数回やって来日して
そこそこ活躍したし大丈夫ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:28.25

第一人者はもう死んだやろって思ったら日本のかい

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:31.99

>>123
昔は強豪野球部はスライダー投げさせなかったらしいな
肘やるからって

実際指だけじゃなく肘使って曲げるからかなり負担くるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:33.11

>>145
吉井「ボール投げてりゃ痛くなるやん、球種はあんま関係ないと思う」

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:42.01

栗山さん泣いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:45.55

つーかこのままDH専になったら大谷イチローの通算WAR抜けずに終わらない？
大谷のが早くメジャー行ってるんやぞ
イチローは通過点やと思ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:52.48

>>157
多分大谷側が飲まない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:43:55.93

>>134
チャップマンみたいな人外みたいなやつしか170キロの壁は到達出来へん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:00.13

めちゃくちゃ残念やけどもうFAは無理かもなあ
ワイのチームで良ければ入ってくれてもええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:03.56

っぱ栗山よ
ガッフェじゃなきゃアカンのすよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:07.03

>>132
完全投球のリッチヒル、カーショーを7回で下げ、シャーザーに投球制限をかけてブチギレられる球団ならこうはならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:11.42

>>81
挫折かは知らんが失敗は重要なのに何言うとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:18.04

すでにあのゴミチームで10勝できてておいてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:21.85

令和の伊藤知
彼はスイーパーの犠牲になったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:27.58

>>156
いやまた投げるだろ
やつは二刀流じゃないとアイデンティティ確立できない
次靭帯やって引退だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:32.40

>>134
肉体の限界もあるだろうしその時代での医療の限界もあるだろうな
医療が未熟なら170キロ出せても即故障して復帰できなそうだし、医療が更に発達すれば故障を防いだり復帰が容易になるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:34.32

大谷って過去にもトミージョンやってたなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:41.93

>>157
野球と睡眠以外やることないマンやから休養貰ってもどうしようもないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:54.40

ツーウェイプレイヤーって新設されたならの専用の投打規定を新しく設けていいと思うけどな
大谷は去年のオフでは既存の投手、打者専門でやってる人のものだから気にしてない言うてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:44:56.17

>>153
靭帯が断裂した
わかってることはただこれだけでどの程度裂けてるかすら発表されてへんのに
ようまあこう適当なこと言えるなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:01.78

塩パスタとかで身体のケアしてる意識高い系アピールしてたのにこれは正直草よな
大谷もやってる感だしてるだけの日本人やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:24.79

不死鳥大谷やし復活に期待してみるかぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:34.49

>>163
打者専念することなったらDH専やめるやろ
ファースト守るかTJして外野でも良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:41.42

ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:45.24

>>171
あれもパワプロみたいなスライダー投げてたな
あんな曲がり方するのあの時代じゃ他に居なかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:45.48

スイーパーで四球も増えてるからやーばい
三振も増えてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:51.01

素人目に大丈夫か？指摘してたやつは沢山おったからな
あんな分かりきった兆候すら見逃していた球団関係者はアホと言わざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:45:52.09

>>177
断裂じゃないぞ…
適当なこと言ってるのお前定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:02.78

人間筋肉は鍛えられても関節とか腱は鍛えられないんやなあって

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:05.78

－2度目のトミー・ジョン手術は成功率が低いのか

　古島氏「アメリカの論文では、2度目の手術の復帰率は50％ぐらいとなっている。ただ、我々のやり方では、2度目でもそんなに低くない。しっかり治療すれば大丈夫」

しれっと宣伝してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:07.40

食事内容も睡眠もただ好きだっただけで基本は野球がうまい猿

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:12.13

ガッフェはすぐにアメリカ行ってほしい
なんでガッフェが大谷のマネージャーやなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:16.98

>>176
300打席で3割5分とかの選手が首位打者になったらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:23.54

アホすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:36.28

まぁ思い返してみりゃ結構いい加減そうなやつではあった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:37.53

やっぱダブルヘッダーはやり過ぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:49.53

まぁ主人公には挫折が必要や
大復活して三冠王サイヤング取るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:46:55.36

なんでPS圏外の雑魚チームなのに意固地になって出る？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:09.59

>>153
疲労してるから普段の動きで部分的に損傷する訳でおかしいこと言ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:18.64

結局今シーズン中も打者としては出続けるの？
悪化しないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:20.05

>>187
復帰できるってだけで活躍できるかどうかは別の問題だからな
別にこの人のやり方じゃなくても2回目で復帰できた選手もいるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:23.79

2回以上TJしたのって館山くらいしか思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:27.01

選手の出場や休みのコントロール出来ない監督ってもうそれ監督の意味ある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:32.37

まさか藤浪が主人公になるとはね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:34.19

あちゃあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:39.93

－断裂の程度が不明だが、PRP（多血小板血漿＝けっしょう）治療など保存療法を選択するべきか、2度目の手術をするべきか。

　古島氏「PRPは効果がないと思う。切れたところが治る、移植した再建靭帯がつながることは、PRPでは無理です。除痛効果は多少あると思うが、それだけで、根本的治療としては1度手術している人には、あまり効果がないと思う。ただ、靱帯ではなくて、前腕の筋肉や屈筋群、肘の内側についている筋肉の炎症であれば、PRPの効果はあるが」

奥川どうすんねん…
効果ないって言われとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:47:58.58

>>199
直近だとデグロムがおるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:04.58

なんか近年肩を押し出すような不格好なフォームになったから正直肘より先に肩やると思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:06.41

>>182
高速スライダーって負担めっちゃかかりそうよな
アホみたいに投げてたら案の定やったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:08.15

大谷ってもっとクレーバーで頭ええやつと思ってたやつ多かったやろ
そのせいで痙攣してからのムーヴがあれすぎて想像してた大谷とのギャップにワイは未だに困惑してるわ
こんな壊れ方するとは思ってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:09.66

球種に関して言えばバウアー見習え
彼は最先端行ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:11.15

休むのも仕事のうち
大谷が悪いよこれは

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:13.53

>>177
断裂確定なん？
確定なら終わったなぁ...

一般的な話として、肘の靱帯損傷には〈１〉部分損傷〈２〉完全断裂〈３〉屈筋群（手首を曲げ伸ばしする時に使う前腕部）に随伴した損傷の３段階あります。メジャーの場合、〈２〉の完全断裂ならば再建術を受けることが通例であり、〈３〉になれば復帰までさらに時間を要することになります。〈１〉ならば、保存療法など手術以外の選択肢も視野に入れることができるでしょう。

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:20.15

ワイの靭帯を使うことはできないんか？なんG民なら喜んで大谷に靭帯差し出すやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:24.52

ボビー・バレンタインは強制休養日の時は選手に確認とらずスタメンから外してた

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:24.61

まあ靭帯はしゃーない
最近は気をつけて休養たっぷりで投げてたデグロムでさえ結局は2回目のTJを受ける羽目になったし、靭帯は切れるときは切れる
靭帯に疲労回復なんてあまり意味ない
イオバルディも何度も切ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:29.71

>>200
ネビン見てるとバイトリーダーくらいの権限しかなさそうなんだよな
希望聞いてシフト組むだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:32.29

>>168
まあドジャースもドジャースでピッチャー壊れまくってこないだまで先発で一番マシなのがクルーバーとかいう惨状だったけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:33.70

大谷って軽い池沼入ってるよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/25(金) 17:48:34.46

>>201
今いちばんエキサイティングなのはFuji
野郎は持ってるな