https://news.yahoo.co.jp/articles/b7c93b9f8a486a0e977d48c4de40282182090891
【医師の見解】大谷翔平の右肘靱帯損傷「休養不足で筋肉に疲労が蓄積。普通なら休めば回復する」
草
探検
トミー・ジョンの第一人者「大谷の損傷、普通なら休めば回復した」
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2023/08/25(金) 17:24:08.67ID:cYkib5iB0
718それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:26:55.73ID:Bw5UV5tra >>707
出力が違いすぎるからな
出力が違いすぎるからな
719それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:00.65ID:xqhZ0SJQa >>708
大谷ありきやったな
大谷ありきやったな
720それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:01.54ID:0CRN7Bql0721それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:04.19ID:UD5T3Xov0 栗山がエンゼルスに勝手に帯同しないのが悪い
今何やってんだよ
大谷ストーカーして勝手にグラウンドに侵入するのがお前の天命だろ
今何やってんだよ
大谷ストーカーして勝手にグラウンドに侵入するのがお前の天命だろ
722それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:05.86ID:ZUUeUOSu0 イチローはチームのこと考えないオナニーバッティングって批判されてたけど大谷のがオナニー野郎やろ
実際大谷来てからもエンゼルスは弱いままやし
実際大谷来てからもエンゼルスは弱いままやし
724それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:08.31ID:gKx98Gix0 大谷に慶応が優勝したこと教えたら嫉妬でブチギレそう
大谷って脳筋っぽいし
大谷って脳筋っぽいし
725それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:13.63ID:JpG2lonm0 >>712
さすがは靱帯の専門家
さすがは靱帯の専門家
726それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:16.58ID:/ru0DXWVa >>711
やっぱ選手をちゃんと休ませるサッカーの方が賢くて面白いじゃん
やっぱ選手をちゃんと休ませるサッカーの方が賢くて面白いじゃん
727それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:18.87ID:0Ch7blF00 爪が割れて豆ができて痙攣してます!
エンゼルス「うーん…ローテ通り先発!」
エンゼルス「うーん…ローテ通り先発!」
728それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:21.78ID:0CRN7Bql0 父ちゃん大谷とかしらんけん!
729それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:23.86ID:2tbP6IWKa730それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:25.84ID:t80seOwHa ???「全力で走ったら殺す」
731それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:30.51ID:Bw5UV5tra >>711
消してください…
消してください…
732それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:33.91ID:yFbevB+ya >>711
焼き豚のせいで大谷壊れてて草
焼き豚のせいで大谷壊れてて草
733それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:36.07ID:oazemzO90 >>707
普通は結び直した腱は切れないってことやからなこれ
普通は結び直した腱は切れないってことやからなこれ
734それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:40.07ID:7piEqV2Hd736それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:44.11ID:EEdp8aetp737それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:44.81ID:hLcL/kZZ0 >>689
大谷エンゼルス残留という可能性
大谷エンゼルス残留という可能性
738それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:45.50ID:ddTOIp/Nd WBC前はシーズン優先しろ出るなって声がデカかったけど優勝で手のひら返してさらにこの怪我やからな
なんG民の手首ねじ切れてそう
なんG民の手首ねじ切れてそう
739それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:53.13ID:zC6CK74Ya 管理責任ガーとか言ってんのわろてまう
チームは保育園かなにか?
チームは保育園かなにか?
740それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:27:54.78ID:MiPnuFXr0 ガッフェがWBCに誘ったのが悪い
全てWBCが悪
全てWBCが悪
741それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:07.62ID:kvBNNBxGM スターウォーズのオビワンがアナキンに言った
お前は選ばれしものだったのにって言葉思い出したわ😭
お前は選ばれしものだったのにって言葉思い出したわ😭
742それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:08.60ID:bGSAC8O4a >>711
ケガさせるまで試合させる野球すごい!
ケガさせるまで試合させる野球すごい!
743それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:17.06ID:BuUZuCOR0 * * * *
大谷が右肘靱帯損傷。今後の選択肢や影響などを、プロ、アマ100人以上のトミー・ジョン手術からコーチングまで幅広く担当している「ベースボール&スポーツクリニック」の整形外科専門医・馬見塚尚孝氏に聞いた。
一般的な話として、肘の靱帯損傷には〈1〉部分損傷〈2〉完全断裂〈3〉屈筋群(手首を曲げ伸ばしする時に使う前腕部)に随伴した損傷の3段階あります。メジャーの場合、〈2〉の完全断裂ならば再建術を受けることが通例であり、〈3〉になれば復帰までさらに時間を要することになります。〈1〉ならば、保存療法など手術以外の選択肢も視野に入れることができるでしょう。
今回、大谷選手は以前から指のけいれんや腕の疲労をたびたび感じていたように、この日の登板の際に一発でバチンと切れてしまったというより、もともと抱えていた不安が今回でトドメを刺されたのかなという想像ができます。
仮に手術となった場合、大谷選手は18年10月に、トミー・ジョン手術を受けており、2度目となります。1度目に比べて復帰実績は下がるというのが一般的です。靱帯再建術とは骨にドリルで穴を開けて移植した靱帯を固定する手術で、2度目となれば正しく穴を開けるべきゾーンが狭くなり、手術自体も複雑になり、回復具合も個人差が大きくなる場合があるのです。
2回目はやばいで
リハビリも長くなるから野手としても来年ほとんど出れない
6月か7月復帰だと思う上手くいってもだからすぐ手術するべきなんだけどな
個人記録しか興味ないから手術すぐしようとしない
大谷が右肘靱帯損傷。今後の選択肢や影響などを、プロ、アマ100人以上のトミー・ジョン手術からコーチングまで幅広く担当している「ベースボール&スポーツクリニック」の整形外科専門医・馬見塚尚孝氏に聞いた。
一般的な話として、肘の靱帯損傷には〈1〉部分損傷〈2〉完全断裂〈3〉屈筋群(手首を曲げ伸ばしする時に使う前腕部)に随伴した損傷の3段階あります。メジャーの場合、〈2〉の完全断裂ならば再建術を受けることが通例であり、〈3〉になれば復帰までさらに時間を要することになります。〈1〉ならば、保存療法など手術以外の選択肢も視野に入れることができるでしょう。
今回、大谷選手は以前から指のけいれんや腕の疲労をたびたび感じていたように、この日の登板の際に一発でバチンと切れてしまったというより、もともと抱えていた不安が今回でトドメを刺されたのかなという想像ができます。
仮に手術となった場合、大谷選手は18年10月に、トミー・ジョン手術を受けており、2度目となります。1度目に比べて復帰実績は下がるというのが一般的です。靱帯再建術とは骨にドリルで穴を開けて移植した靱帯を固定する手術で、2度目となれば正しく穴を開けるべきゾーンが狭くなり、手術自体も複雑になり、回復具合も個人差が大きくなる場合があるのです。
2回目はやばいで
リハビリも長くなるから野手としても来年ほとんど出れない
6月か7月復帰だと思う上手くいってもだからすぐ手術するべきなんだけどな
個人記録しか興味ないから手術すぐしようとしない
746それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:22.37ID:+/Ai7dtia いつ靭帯逝ったんだろうな
オールスター前からくらいから不調訴えてたけど普通に160キロ投げれたし
10勝目した前回の登板でも後半あきらかにおかしいみたいな様子なかったし
むしろ靭帯断裂してても疲れてるくらいにしか感じない大谷が恐ろしいわ
オールスター前からくらいから不調訴えてたけど普通に160キロ投げれたし
10勝目した前回の登板でも後半あきらかにおかしいみたいな様子なかったし
むしろ靭帯断裂してても疲れてるくらいにしか感じない大谷が恐ろしいわ
747それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:26.92ID:pj513LbKa やっぱ寝るだけじゃアカンのやな
748それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:31.95ID:G9ei1gFpa 損傷の程度がどんなもんかやな
大谷は野手としては出られるのが不幸中の幸いやな
大谷は野手としては出られるのが不幸中の幸いやな
749それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:37.17ID:cfgLXx4nM >>727
2017シーズンをちゃんと休ませた栗山とは大違いや
2017シーズンをちゃんと休ませた栗山とは大違いや
750それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:42.33ID:nuwi5bAe0 休まないのどうかと思うわ
明らかにオーバーワークだもの
明らかにオーバーワークだもの
751それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:47.87ID:oazemzO90752それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:48.53ID:yyOvBK/3p 今回に限らず大谷ってスペすぎるよな
よく信者が大谷が〇〇をやってれば!みたいなこと言ってるがフィジカルコンタクトが全くと言っていいほどない野球でこれなんやから他競技やとすぐぶっ壊れるやろ
よく信者が大谷が〇〇をやってれば!みたいなこと言ってるがフィジカルコンタクトが全くと言っていいほどない野球でこれなんやから他競技やとすぐぶっ壊れるやろ
753それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:52.28ID:DKFW2Gz30754それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:52.43ID:MiPnuFXr0 WBCなんか菊池で十分だったろうな
人気はでないけど
人気はでないけど
755それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:55.08ID:kl5oZjQnr 大ダニざまあああああああああああああああああああああああああああああああ
ワガママばっか言ってチームに迷惑かけ続けた結果wwwwwwwwwwwwwww
全部ご破産になっちゃったねぇwww
https://i.imgur.com/qZdXe4b.jpg
これが悔いの無い野球人生らしいな
彼がやらなきゃ誰もやらないらしい
ワガママばっか言ってチームに迷惑かけ続けた結果wwwwwwwwwwwwwww
全部ご破産になっちゃったねぇwww
https://i.imgur.com/qZdXe4b.jpg
これが悔いの無い野球人生らしいな
彼がやらなきゃ誰もやらないらしい
756それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:55.17ID:PfevPr680757それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:28:56.77ID:hLcL/kZZ0 結局藤井聡太には遠く及ばないってことよな
あっちは8冠見えてきたで
あっちは8冠見えてきたで
758それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:29:03.55ID:CFjYnNG7M 桜木「俺は今なんだよ」←山王戦やしまぁわかる…
大谷「俺は今なんだよ」←ゴミ球団のくそ試合で発動wwwww
大谷「俺は今なんだよ」←ゴミ球団のくそ試合で発動wwwww
759それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:29:13.60ID:ZLYWs2ky0 >>755
刃牙ハウス定期
刃牙ハウス定期
760それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:29:20.91ID:347RT6wfp762それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:29:33.66ID:GJ53r9zk0 今シーズンの望みは断たれてたのに何がしたかったんやろな
765それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:01.54ID:BuUZuCOR0766それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:05.85ID:FKyEI4JP0 まぁこれでアメリカの野球少年が第二の大谷にならずに済むなら良かったやろ
元々先発投手は負担でかすぎて球数制限してるのに二刀流なんて自殺行為でしか無いんよ
元々先発投手は負担でかすぎて球数制限してるのに二刀流なんて自殺行為でしか無いんよ
767それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:10.96ID:kYqeoyttM 靭帯って切ってもバットふれるんか?
768それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:13.33ID:BO+Bes9c0 正直5月くらいにボコボコホームラン打たれてた時にはもう逝ってたやろ
スイーパー過信して投げすぎやったし
スイーパー過信して投げすぎやったし
769それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:13.66ID:9Q+UeLb9d770それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:16.97ID:AgkgSG3h0771それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:17.73ID:0CRN7Bql0 怪我しても試合する自分かっこいい状態だろうな
772それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:20.69ID:1GvZjKNwp 塩パスタすげぇ!
↓
自己管理せず出場!結果30のDH専に!
この"やってる感"よ
↓
自己管理せず出場!結果30のDH専に!
この"やってる感"よ
773それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:26.81ID:pj513LbKa TJやってリハビリ代わりに1年位サッカーやったらどうや
大谷なら無双できるやろ
大谷なら無双できるやろ
774それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:43.42ID:+tUVqYqa0775それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:30:46.59ID:+NSauCrWd776それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:00.08ID:MiPnuFXr0 大谷が2年休んだらもう野球人気は冷める
778それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:20.57ID:0CRN7Bql0 >>772
塩分多めにとって10時間寝るとか不健康すぎ
塩分多めにとって10時間寝るとか不健康すぎ
779それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:32.32ID:6k3p0TB0a いやショーヘイさぁ、自己管理なんて社会人ならみんなやってる事だよ?😅
780それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:33.18ID:LQ1uoC+g0 向こうの奴らが大谷は頭いいってよく言うけど絶対ないって分かったわ
ただの脳筋や
ただの脳筋や
783それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:40.72ID:l73Z1uWY0 大谷を野球マシーンみたいに言うのは間違ってるよな
淡々と自分の体の調子を捉えて最適解を弾き出す感情のないロボみたいな人間ちゃうし
超がつくほどの野球ナルシストといった方がいい
むしろ憧れ100%でやってる
淡々と自分の体の調子を捉えて最適解を弾き出す感情のないロボみたいな人間ちゃうし
超がつくほどの野球ナルシストといった方がいい
むしろ憧れ100%でやってる
784それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:45.17ID:n8zxcwMAd なんGはそこまでじゃないけど他やとひたすらエンゼルス叩きで盛り上がっとるな
785それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:48.02ID:1gqFzOO60 もしかしてエンゼルスって無能
786それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:31:53.78ID:ZSMFeMLt0 実際の記録
雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)
雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)
787それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:00.03ID:gKx98Gix0 イチローは体のケアの仕方を公開してほしい
筋トレとかHIITやってるから気になる
筋トレとかHIITやってるから気になる
788それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:00.36ID:rHXcbmiG0790それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:13.57ID:FFIQ2L8/0 今年のドラ1でパイレーツに入ったアマで二刀流として活躍しまくった選手は、
球団から二刀流を提案されたけど体のこと考えて投手一本に絞っとる
大谷翔平に続くと期待された”二刀流候補”のドラ1は投手に専念 米メディア「二度とオオタニのような選手を見ることはないだろう」
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/paulskenes-next-shoheiohtani/?utm_source=pushone&utm_medium=webpush
速攻でこの判断が正しかったって証明されて草
どっかのバカとの差よ
球団から二刀流を提案されたけど体のこと考えて投手一本に絞っとる
大谷翔平に続くと期待された”二刀流候補”のドラ1は投手に専念 米メディア「二度とオオタニのような選手を見ることはないだろう」
https://cocokara-next.com/athlete_celeb/paulskenes-next-shoheiohtani/?utm_source=pushone&utm_medium=webpush
速攻でこの判断が正しかったって証明されて草
どっかのバカとの差よ
791それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:14.84ID:/IAh76sFa TJの復帰率ってあくまで試合出来るようになるって意味で成績そのまま復帰するわけちゃうからな
792それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:24.45ID:vdv0N+OJa >>784
なんGは日本人を憎む板なんで
なんGは日本人を憎む板なんで
793それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:27.78ID:cfgLXx4nM メジャーなんだし科学的な疲労管理とかやってないのかな
795それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:38.77ID:6k3p0TB0a >>782
足速いだけでサッカー無双出来るなら陸上選手全員代表に呼べばええな
足速いだけでサッカー無双出来るなら陸上選手全員代表に呼べばええな
796それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:41.61ID:XemcNXGkd 怪我を庇って他のとこに負担がかかるってのはよくある話やからな
それの筋肉版か
筋肉は回復するから筋肉が靭帯への負担軽減できてればこんなことにはならなかったってことか
それの筋肉版か
筋肉は回復するから筋肉が靭帯への負担軽減できてればこんなことにはならなかったってことか
797それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:42.09ID:0CRN7Bql0 >>782
三笘久保より遅いのバレたよね
三笘久保より遅いのバレたよね
798それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:42.80ID:vdv0N+OJa >>786
天気かと
天気かと
799それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:48.49ID:SipYuuf+d >>751
この記事だとそもそも脚の腱が弱かったが出力抑えれば何とかなったみたいな感じやな
失敗と言えば失敗やが
「2度目の手術では、右脚の内転筋を移植しました。ただ、僕の場合、肘の筋肉との相性がよくなかった。2014年のオープン戦で登板して、何とか二軍のマウンドには立てましたが、そこから先に進めなかった。初回は抑えられても2イニング目は打たれてしまう。スピードも140kmそこそこしか出なかった。
コントロールを重視するスタイルに変えようかと迷っていたとき、靭帯を覆っている筋肉が骨から剥がれてしまいました。90%までは戻っていたけれど、自分の信念を貫くために、残りの10%を求めた時に、肘全体の強度がついてこなかったという感じですね。
骨から剥がれただけなので、縫い直せば3〜6か月で復帰できるという診断でしたが、ドクターと相談して全力で投げられる肘を目指すことにしました。より強い腱を求めて、一からやり直したんです」(館山)
https://www.news-postseven.com/archives/20150910_349010.html
この記事だとそもそも脚の腱が弱かったが出力抑えれば何とかなったみたいな感じやな
失敗と言えば失敗やが
「2度目の手術では、右脚の内転筋を移植しました。ただ、僕の場合、肘の筋肉との相性がよくなかった。2014年のオープン戦で登板して、何とか二軍のマウンドには立てましたが、そこから先に進めなかった。初回は抑えられても2イニング目は打たれてしまう。スピードも140kmそこそこしか出なかった。
コントロールを重視するスタイルに変えようかと迷っていたとき、靭帯を覆っている筋肉が骨から剥がれてしまいました。90%までは戻っていたけれど、自分の信念を貫くために、残りの10%を求めた時に、肘全体の強度がついてこなかったという感じですね。
骨から剥がれただけなので、縫い直せば3〜6か月で復帰できるという診断でしたが、ドクターと相談して全力で投げられる肘を目指すことにしました。より強い腱を求めて、一からやり直したんです」(館山)
https://www.news-postseven.com/archives/20150910_349010.html
800それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:52.48ID:GyVeKV+na ちなオリやがダル、田中、前田、大谷と揃って靭帯ボロボロにされたメジャーに山本を行かせることを素直に応援できなくなってきたわ
少なくともエンゼルスにはいってほしくない
少なくともエンゼルスにはいってほしくない
801それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:32:59.74ID:2fPRo3fVd >>775
他のコメント見てる限り責任取るのはリハビリまでって感じやな
他のコメント見てる限り責任取るのはリハビリまでって感じやな
802それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:00.15ID:8ydqW5Sk0 休めば回復するって誰でも同じちゃうんか
803それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:05.95ID:V7xVAYKdH これで本当に球団のせいにされるならもうWBCにどの球団も選手出さんやろ
804それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:12.61ID:GdkFMSFep 靭帯かりに切れても140キロなら出せる
なら一塁転向でいいんやない?
なら一塁転向でいいんやない?
806それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:20.77ID:UmfMuz4ed しかし最悪のタイミングでぶっ壊れたな
807それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:31.53ID:bGSAC8O4a あーあ、怪我しない自己管理ができてるミトマが野球してくれてたらなあ
809それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:48.12ID:MiPnuFXr0 教訓
2ウェイはやっちゃ駄目
2ウェイはやっちゃ駄目
810それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:57.73ID:JN44/Mrzp >>786
どうせリリーフやろ
どうせリリーフやろ
811それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:33:57.79ID:YBJyoz0a0 自由時間じゃなくてプロとして回復に当てろと言われとる区間が休養時間なら休養しとらんのは選手側の責任やろ
812それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:00.50ID:0CRN7Bql0 >>807
父ちゃん、マイナースポーツよりサッカーのがいいけん!
父ちゃん、マイナースポーツよりサッカーのがいいけん!
813それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:00.58ID:1Yp8wFfs0814それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:00.58ID:kl5oZjQnr >>712
トミー・ジョンで飯を喰らう男
トミー・ジョンで飯を喰らう男
815それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:03.01ID:gsNqoM7ua >>800
山本とか別に球速ないから大丈夫やろ
山本とか別に球速ないから大丈夫やろ
816それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:06.62ID:MN0iVvWHa 大谷ってだれ?クリケットの選手?
817それでも動く名無し
2023/08/25(金) 18:34:08.13ID:PtCuKwFX0 双子で片方だけスポーツやってるとかの場合、兄弟から移植とかって出来るんかな
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