【謎】男主人公のなろう系、ランキングから駆逐される
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1それでも動く名無し
2023/08/26(土) 17:31:50.89ID:TUmyXD0Ca なぜなのか
243それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:46:31.58ID:MNfGTRSta わたなれは肝心の主人公れな子が一番可愛くてエッチなせいで
百合なのにれな子孕ませたいれな子とチンポセックスぶちこみたいと思ってしまうのが欠点
百合なのにれな子孕ませたいれな子とチンポセックスぶちこみたいと思ってしまうのが欠点
244それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:47:14.31ID:DdKlK+E9d245それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:47:19.73ID:UKi8vkzJ0 いうて最近の転生はファンタジーからファンタジーの転生増えてるで
現代転生はあんまりない
今度は逆にファンタジー世界から現代への転生が流行るかもしれん(現代ファンタジーになるけど)
現代転生はあんまりない
今度は逆にファンタジー世界から現代への転生が流行るかもしれん(現代ファンタジーになるけど)
246それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:47:36.43ID:SICujwGVM 資料は中世ヨーロッパよりも中世日本のほうが集めやすいよな
信長酷使したほうが書きやすいやろ世界観も外れんし
信長酷使したほうが書きやすいやろ世界観も外れんし
247それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:47:58.88ID:FN1CuI0K0248それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:48:11.25ID:UKi8vkzJ0 >>246
江戸時代はもうちょっとファンタジーやってもええと思うわ
江戸時代はもうちょっとファンタジーやってもええと思うわ
249それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:48:38.30ID:eUh9osdZ0 元祖の謙虚堅実はそうでもなかったのにフォロワーが作者の願望とコンプレックス駄々漏れみたいのばかりなのが残念でしかたない
250それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:48:49.59ID:6V3VENTt0 >>246
信長さん近辺は酷使されすぎて性格まで固定されとるのがなあ
信長さん近辺は酷使されすぎて性格まで固定されとるのがなあ
251それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:49:16.03ID:yJS+JCpw0252それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:49:44.71ID:hgC4wBGOH253それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:50:03.87ID:IV9788oEr254それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:50:30.38ID:gl4KCoTBd ざまあ系や追放系読んでると童話や昔話を思い出すんだよな。
だって、無能の主人公が運良く神様助けてチートパワー貰い大活躍。美人と結ばれて幸せになる。そして主人公に対して態度の悪かった人間が痛い目見る話ばっかやん。
だって、無能の主人公が運良く神様助けてチートパワー貰い大活躍。美人と結ばれて幸せになる。そして主人公に対して態度の悪かった人間が痛い目見る話ばっかやん。
256それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:50:51.80ID:K1qTqmvD0257それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:50:55.26ID:a+Uvb1xZ0 最近男主人公で受けたなろうって陰実くらいか
258それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:51:43.16ID:gl4KCoTBd259それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:52:28.06ID:6XiloXYr0 単純に男性読者よりも女性読者の方が熱心に推すんだよ
評価も入れるし感想も書くしいいねも押す
必然的にランキングも上がる
評価も入れるし感想も書くしいいねも押す
必然的にランキングも上がる
260それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:52:37.07ID:MNfGTRSta >>247
でもなぁ
下手なヘテロヒロインよりチンポにくるんだよなぁ特にコミカライズ版
れな子のおっぱいにむしゃぶりつき揉みしだきながらちんちんまんまんにパンパンして一晩中精子びゅーびゅーしたい!
って読むたびに思ってしまうのは百合作品としては致命的だよね
でもなぁ
下手なヘテロヒロインよりチンポにくるんだよなぁ特にコミカライズ版
れな子のおっぱいにむしゃぶりつき揉みしだきながらちんちんまんまんにパンパンして一晩中精子びゅーびゅーしたい!
って読むたびに思ってしまうのは百合作品としては致命的だよね
261それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:52:38.88ID:K1qTqmvD0262それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:52:42.72ID:cgyGAmkO0263それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:53:36.97ID:6V3VENTt0264それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:54:14.42ID:KcU/e4Mzd 王侯貴族に成り上がりハーレム
↓
配信でバズる
夢が小さくなってないか?
↓
配信でバズる
夢が小さくなってないか?
265それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:54:15.08ID:DUzT3zsma 百合にちんこ混入させたがる奴ってどんだけ性欲異常者やねん
266それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:54:17.25ID:3uFdADYLd カクヨムって異世界より現実世界の変なラブコメ?のが多いんちゃうか
267それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:55:30.85ID:hG/RXsQT0 >>3
漫画のランキング貼れよ
漫画のランキング貼れよ
268それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:55:34.62ID:3uFdADYLd269それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:55:48.71ID:8f2mDbBh0270それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:55:51.74ID:FN1CuI0K0 >>260
百合作品のヘテロエロは嫌いだけどれな子だけは本人がレズハーレム築きすぎてもし多少男いても気にならねえし本人がクソエロいから無限に増やして欲しいと思う
百合作品のヘテロエロは嫌いだけどれな子だけは本人がレズハーレム築きすぎてもし多少男いても気にならねえし本人がクソエロいから無限に増やして欲しいと思う
271それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:56:01.42ID:3uFdADYLd なろう系というかなろうのサイトのランキングが最近色々変わってるんよね
272それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:56:06.72ID:wdL/lZz60 流石に男でなろう系読んでるの脳に欠陥があるのでいいんじゃね
273それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:56:15.30ID:56lxLdVC0 >>246
織田信長とかいう謎の職業が魔法剣士よりチートでしたみたいなのあった気がするしとっくに酷使されとるんやないのか
織田信長とかいう謎の職業が魔法剣士よりチートでしたみたいなのあった気がするしとっくに酷使されとるんやないのか
274それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:56:38.24ID:pn4zojVCd 100%キモオタ向けの萌えキャラでブヒる要素あるの笑うよな
それで一気に安っぽくなるわ
それで一気に安っぽくなるわ
275それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:56:49.20ID:lf0sX9vsa276それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:57:14.00ID:kZirQtcXa 男でも女でも強気に出たり活発な主人公が全然いないのが闇なんだよな。早い話が前田慶次みたいなタイプの主人公はラノベにもなろうにも出てこない
277それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:57:36.42ID:K1qTqmvD0278それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:57:38.76ID:DUzT3zsma >>268
ワイは百合豚になってから純粋な女には性欲抱けなくなったで
ワイは百合豚になってから純粋な女には性欲抱けなくなったで
279それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:57:53.44ID:7W9tvo0Ma280それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:58:21.86ID:3uFdADYLd281それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:58:29.00ID:Sl84Rc+3a 女主人公大好きななんG民向けやん
文句言いつつもなろうめっちゃ読んでるもんな
文句言いつつもなろうめっちゃ読んでるもんな
282それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:58:29.53ID:gl4KCoTBd >>259
体感だけど二次創作物読んでる女性は感想書く傾向あるよね。
体感だけど二次創作物読んでる女性は感想書く傾向あるよね。
283それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:58:36.74ID:k93BkWU60 相変わらずワンパターンだな、一位のざまあってなんだよ
284それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:58:54.96ID:zpG+kaFr0 女なろう最終兵器の戦国小町苦労譚アニメ化せんのか?
285それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:00.47ID:JcEjM3XD0 キャラデザS声優S内容G
https://i.imgur.com/xYiUH5U.jpg
https://i.imgur.com/xYiUH5U.jpg
286それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:13.15ID:LF8ydrkr0287それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:22.67ID:7W9tvo0Ma >>246
戦国時代多すぎやから源氏と平家くらいの時代でなろうやってほしいわ
戦国時代多すぎやから源氏と平家くらいの時代でなろうやってほしいわ
288それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:24.24ID:3uFdADYLd289それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:34.44ID:0vYTKnfp0 戦国時代に転生して周りを男(の娘)でハーレム作るのは時代背景にも矛盾せずにありなんじゃないか
290それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:38.32ID:ndk3/Ygk0 このクソスレなんでスクリプト来てねぇんだ死ねよ
291それでも動く名無し
2023/08/26(土) 18:59:53.64ID:8f2mDbBh0292それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:00:40.00ID:DUzT3zsma >>288
いや女になったら多分オスを好きになる気がする
いや女になったら多分オスを好きになる気がする
293それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:00:46.34ID:hbxtmBpKd >>290
なろうの悪役みたいなこと言うな
なろうの悪役みたいなこと言うな
294それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:00:46.56ID:pn4zojVCd295それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:00:48.06ID:DqMjO9j5M >>289
家光かな?
家光かな?
296それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:09.44ID:3uFdADYLd297それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:15.12ID:vVnMkdv5r 今ジャンプで鵺が伸びているのが今の新規読者は昔のハーレムラノベに耐性ないからって聞いたけどってことは男主人公物のなろう作者はジャンプに持ち込めばええんやない
298それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:31.17ID:GpO/qk9m0 和風時代ものファンタジーには鬼人幻燈抄っていう名作があるからセーフ
299それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:40.65ID:Jr5iH8Wra >>287
武士「やあやあ我こそは~」
主人公ワイ「なんやコイツ」弓ビシュ!
武士「グエー」
仲間「な!?こ、口上中に討つとは!?」
主人公ワイ「ん?またなんかやっちゃいました?」
こんなん読みたいんか?
武士「やあやあ我こそは~」
主人公ワイ「なんやコイツ」弓ビシュ!
武士「グエー」
仲間「な!?こ、口上中に討つとは!?」
主人公ワイ「ん?またなんかやっちゃいました?」
こんなん読みたいんか?
300それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:51.79ID:FN1CuI0K0 >>288
まず主人公に自分を投影する感覚がない
まず主人公に自分を投影する感覚がない
301それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:57.26ID:ti5xMkmF0302それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:01:59.43ID:pn4zojVCd Wikipediaで調べた歴史考証で舞台設定しても出オチの無双テンプレハーレムに変わりはないぞ😅
303それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:02:03.99ID:2auYY+F70 男はカクヨム行ったんやないの
305それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:02:33.50ID:3uFdADYLd306それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:02:55.34ID:7ZndHL2JM >>299
義経が頼朝よりも人気あるし受けるんちゃうか
義経が頼朝よりも人気あるし受けるんちゃうか
307それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:03:13.52ID:ZU6kWCz30 もうキモオタコンテンツって女しか出なくなってるよな
一昔前の男主人公がいるようなキモオタコンテンツはむしろ一般層のものになってる
一昔前の男主人公がいるようなキモオタコンテンツはむしろ一般層のものになってる
308それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:03:18.10ID:pn4zojVCd >>292
女になればええやん
女になればええやん
309それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:03:31.43ID:3uFdADYLd310それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:03:52.90ID:pn4zojVCd >>307
遊戯王ですらブヒキャラ全面的に出してくるの呆れたわw
遊戯王ですらブヒキャラ全面的に出してくるの呆れたわw
311それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:04:02.94ID:oHOwZTITa 百合豚とかノイジーマイノリティの最たる例なのに投影してないって言い張られてもマイノリティの中のマイノリティが喚いてるとしか思えないね。ていうか性欲でしか見てない癖に必死に言い訳するドル豚を見てるみたいだから大人しく豚はブヒっててほしい
312それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:04:15.77ID:dLgvIrS1M >>292
タツ兄みたいなめんどくささ
タツ兄みたいなめんどくささ
313それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:04:49.04ID:DUzT3zsma314それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:04:52.24ID:3uFdADYLd315それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:05:16.47ID:CHJIs6KG0 男主人公がキモすぎて無理
奴隷の女とピュアな恋愛しようとしてて反吐が出る
奴隷の女とピュアな恋愛しようとしてて反吐が出る
316それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:05:24.12ID:hG/RXsQT0 百合豚とか結局女キャラでシコりたいだけやろ
低俗なただのオナ猿当然そんな奴に向けて書いたやつなんてクソつまらんエロ漫画エロ小説の下位互換
低俗なただのオナ猿当然そんな奴に向けて書いたやつなんてクソつまらんエロ漫画エロ小説の下位互換
317それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:06:00.69ID:U3jFGO4Aa 百合って仲良しこよし日常物ばっかで面白い面白くない以前に内容が薄っぺらいのが確定してる印象だわ
実際はどうなんか知らんが男が好きなのはそんなんばっかちゃう
実際はどうなんか知らんが男が好きなのはそんなんばっかちゃう
318それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:06:12.81ID:DUzT3zsma >>305
君なんか主人公目線でしか作品楽しめない人なんかなって思うけどワイは全然ちゃうねん
君なんか主人公目線でしか作品楽しめない人なんかなって思うけどワイは全然ちゃうねん
319それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:06:15.52ID:jpeYpIuEa >>288
こういう意見よく見るけど小説を読んでて主人公に自己投影とかしてるやつホンマにおるんか?
物語やん
普通に第三者視点で見るもんちゃうんか?
感情移入ならわかるけど自己投影ってどう言うことやねん
こういう意見よく見るけど小説を読んでて主人公に自己投影とかしてるやつホンマにおるんか?
物語やん
普通に第三者視点で見るもんちゃうんか?
感情移入ならわかるけど自己投影ってどう言うことやねん
320それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:06:24.42ID:pn4zojVCd321それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:06:56.56ID:3uFdADYLd >>313
それは第三者視点と言い張る言い訳やね
1回登場人物が意味不明すぎて何してるかわからんクソアニメ見たら?
今期の現実主義みたいなやつ
理解や共感は物語を楽しむ前提でそれ抜きに見てるのはまあ作画しか見ん外人さんたちくらいやろ
それは第三者視点と言い張る言い訳やね
1回登場人物が意味不明すぎて何してるかわからんクソアニメ見たら?
今期の現実主義みたいなやつ
理解や共感は物語を楽しむ前提でそれ抜きに見てるのはまあ作画しか見ん外人さんたちくらいやろ
322それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:07:40.75ID:YnbOntGm0 なろうに限らずあらゆる分野で女主人公ばっかなイメージあるわ
ガチで調べて見たら女の方がマジで多いんちゃう
ガチで調べて見たら女の方がマジで多いんちゃう
323それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:07:42.18ID:hG/RXsQT0 >>318
お前はただのオナ猿やろ
それ以上でも以下でもねーわ
227:それでも動く名無し:2023/08/26(土) 18:41:42.07 ID:DUzT3zsma
女の子が美少女にモテモテでレズハーレム築くみたいなラノベないの?
お前はただのオナ猿やろ
それ以上でも以下でもねーわ
227:それでも動く名無し:2023/08/26(土) 18:41:42.07 ID:DUzT3zsma
女の子が美少女にモテモテでレズハーレム築くみたいなラノベないの?
324それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:07:57.81ID:3+KhyuLM0 なろうじゃなくてもいいから面白いホラー読めるとこ無い?
洒落怖とか禍話リライトとか梨とか雨穴とか近畿地方とかは読んだ
洒落怖とか禍話リライトとか梨とか雨穴とか近畿地方とかは読んだ
325それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:04.78ID:8f2mDbBh0326それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:10.52ID:TMQSNzTt0 >>317
百合豚のご機嫌取りながら話作るとどう足掻いても虚無になるからな。シリアスぶった作品にすると処刑少女になる
百合豚のご機嫌取りながら話作るとどう足掻いても虚無になるからな。シリアスぶった作品にすると処刑少女になる
327それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:12.23ID:3uFdADYLd328それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:23.15ID:DUzT3zsma >>321
そのアニメは見たこと無いけど
君にとってのクソアニメは誰かにとっての神アニメである可能性もあるわけで
人それぞれ楽しみ方の多様性があって、何でも自分の価値観のみでの決めつけで他人の感性を否定するのはなんかちゃうなってワイは思う
そのアニメは見たこと無いけど
君にとってのクソアニメは誰かにとっての神アニメである可能性もあるわけで
人それぞれ楽しみ方の多様性があって、何でも自分の価値観のみでの決めつけで他人の感性を否定するのはなんかちゃうなってワイは思う
329それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:34.60ID:DOEN610g0 ワイ「TSについて語りたいなぁ」
敵A「ホモなのでは?」
敵B「きっしょホモ死ねよ」
敵C「LGBTガーー!!」
ワイは諦めた😭
敵A「ホモなのでは?」
敵B「きっしょホモ死ねよ」
敵C「LGBTガーー!!」
ワイは諦めた😭
330それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:47.22ID:3uFdADYLd >>319
そもそも論ワイと相手は自己投影の話はしとらんけどどこから湧いてきたん?
そもそも論ワイと相手は自己投影の話はしとらんけどどこから湧いてきたん?
331それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:08:48.24ID:iFKFljTtr まあ男がモテモテハーレム作るの眺めるよりはマシやな
332それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:09:33.97ID:Uc8UEK5Wa >>315
言うほどピュアか?
隙あらばセックスに持ち込もうとしてる気がする
そういうところが弱男の性欲をダイレクトにぶつけられてる感じがしてキツいわ
まんさんが言うぬいペニ現象ってこういう感じなんかなって思う
言うほどピュアか?
隙あらばセックスに持ち込もうとしてる気がする
そういうところが弱男の性欲をダイレクトにぶつけられてる感じがしてキツいわ
まんさんが言うぬいペニ現象ってこういう感じなんかなって思う
334それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:09:41.85ID:ti5xMkmF0 >>329
おにまいの話でもええけどワイはボクガールが好きです😤
おにまいの話でもええけどワイはボクガールが好きです😤
335それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:09:53.02ID:0vYTKnfp0 チンピラやDQNに喧嘩売られたらいくら自分が強いとわかってても前世の感覚でブルったり足が竦むとかするのが普通なのよな
でもそこはヤレヤレでぶっとばしてイキってかっこつける
でも奴隷女買って好きにできる相手には迫られても童貞丸出し仕草をしたり胸がはだけただけで目を逸らしておろおろだからな
だいたい胸やパンチラなんてガン見しとけよ、チンポ見た女でさえいまどきそんな古典かまさないぞ
でもそこはヤレヤレでぶっとばしてイキってかっこつける
でも奴隷女買って好きにできる相手には迫られても童貞丸出し仕草をしたり胸がはだけただけで目を逸らしておろおろだからな
だいたい胸やパンチラなんてガン見しとけよ、チンポ見た女でさえいまどきそんな古典かまさないぞ
336それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:10:20.07ID:CHJIs6KG0337それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:10:38.86ID:owUqS49x0 男女関係なく主人公がテンプレ陰キャやと見るのきついわ
主人公は陽キャであってほしい
主人公は陽キャであってほしい
338それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:10:46.58ID:Rfnb3X1id 悪役令嬢って立場をぬるくしててこんなことが誰でも出来る為の装置にしか見えんやん
例えば説明として
悪役令嬢の条件はメタ的な立場認識を与えて立場に対する精神的な自由度を与えること
(なぜなら「立場しかない」はずの令嬢が内心の違う目的に向かって動き回れるようになるから)で
だからおよそ周りの人間関係に対する取り組みから始めるのがほぼ必然的に悪役令嬢のもう一つの定義として導かれる
そんで何が言えるかいうと
「負の立場」に対して「主人公にとっての正の目的」で立ち回るのが
周りから見ると「評判や境遇としての負の意向」を前提にそれを介さずに強く立ち回る「真の正の立場」の人に映るギャップが生じて
そこの演出になろうの気分が詰められるとか言ってもよくわからんじゃん
何かって言うとあれだなふつつかってやっぱ作品の性格が悪いな!(笑)某令嬢作品の説明にならんかなーこれ でもあれ別に悪役令嬢じゃないからな
例えば説明として
悪役令嬢の条件はメタ的な立場認識を与えて立場に対する精神的な自由度を与えること
(なぜなら「立場しかない」はずの令嬢が内心の違う目的に向かって動き回れるようになるから)で
だからおよそ周りの人間関係に対する取り組みから始めるのがほぼ必然的に悪役令嬢のもう一つの定義として導かれる
そんで何が言えるかいうと
「負の立場」に対して「主人公にとっての正の目的」で立ち回るのが
周りから見ると「評判や境遇としての負の意向」を前提にそれを介さずに強く立ち回る「真の正の立場」の人に映るギャップが生じて
そこの演出になろうの気分が詰められるとか言ってもよくわからんじゃん
何かって言うとあれだなふつつかってやっぱ作品の性格が悪いな!(笑)某令嬢作品の説明にならんかなーこれ でもあれ別に悪役令嬢じゃないからな
339それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:10:49.32ID:8f2mDbBh0340それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:11:07.16ID:IV9788oEr >>324
裏バイト
裏バイト
341それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:11:14.31ID:FyuMV/SFp 本格的な異世界譚読みたいんだけどオススメある?
カルマの塔と狼は眠らないは見た
カルマの塔と狼は眠らないは見た
342それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:11:35.27ID:3uFdADYLd343それでも動く名無し
2023/08/26(土) 19:12:12.51ID:PNSdtt/q0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています