IKEA「バイトの着替え時間にも給料を払う」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:25:03.24

イケア、着替え時間の賃金払わず　9月から支給へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f0a034ee0a8cdfe855777e897fe262f50920d645

家具小売り大手のイケア・ジャパン（千葉県船橋市）が2006年の開業以来、制服への着替え時間について従業員に賃金を支払っていなかったことが毎日新聞の取材で判明した。イケアは事実関係を認めた上で、9月1日から着替え時間分の賃金を新たに支払うとしている。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:26:21.57

ヤフコメの反応
「着替えはお金もらえなくて当然」
「何でもかんでも金もらえると思うな」
「じゃあ仕事サボってたら給料払わなくてもいいんだな？」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:27:33.41

困る企業わんさか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:27:59.15

あーあ、和を乱しちゃったね
潰されるよこの会社ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:28:01.44

また日本の美徳文化を破壊してしまうことになるで…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:28:48.13

中小企業さんブチギレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:30:15.43

日本でも「出せ」って判例はあるんやで
でも日本人は滅私奉公やからね大多数はそんなことでお金をせびったりしないんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:30:26.53

別に煽るつもりとかまったくないんだけど
日本の労働環境において通勤時間も勤務時間って建前一応あるんだっけ？
通勤時間は別？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:31:19.60

>>7
まあ俺も5分残業したから5分分の金寄越せとは言わんよ別に
だって休憩含めそこまで厳密に管理されとらんもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:31:39.48

>>8
会社の指揮命令下にない移動時間（通勤）は労働時間ではないってことになってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:32:42.60

うちのバイト先もそうだぞ着替えてから出勤、着替えてから退勤しろってなってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:33:05.92

>>2
嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:33:21.79

>>8
労働時間には含まれない
あ、今度から通勤手当にも課税するからよろしく😎

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:34:00.09

この着替え時間に残業付ける制度のせいで勤怠管理くそめんどくなったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:34:08.98

>>10
まあそりゃそうだよね
家近い遠いで差出ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:34:10.26

1時間に一回タバコ行く奴の給料を引け

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:34:10.64

>>11
どっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:34:39.96

今でもたまに事務職の女子社員に制服着せてる会社あるけど色んな意味でそろそろ見直すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:35:11.21

ワイはテレワークで余裕でサボるから5分の着替えでギャオられると本当は困る

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:35:14.90

>>17
私服から制服に着替えて出勤
制服から私服に着替えてから退勤やれって事やわからんかったか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:35:47.78

>>16
どうして嫌煙厨は「ワイも離席するぞ休憩するぞ」じゃなく「あいつの給料下げろ」に行くの

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:35:50.94

>>16
それ言い出したら席はずす回数や時間も厳密に管理せんとあかんやろ
足引っ張り合って苦しめる方向に持ってこうとすなボケナス

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:36:21.66

>>18
慣れた女さん「オフィスカジュアル買い揃えなあかんから困る」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:36:27.08

制服通勤OK→着替えに賃金出さなくてもOK
制服通勤NG→着替えに賃金出さないとNG
これやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:36:28.29

>>18
あれはあれで便利な一麺もあるからなくならないんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:36:55.12

普通に着替え時間も労働時間に入るって判例あるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:37:03.11

こういう事例でタバコ休憩とか分単位の休憩みたいな極論持ち出すやつ多いのなんでや
そんなに準備時間が労働時間になるの嫌なのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:37:24.76

本来準備時間にも給料でるはずやのにどこも出てないのがおかしいんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:37:26.87

法律上そうしないとダメなんやから当然の結果やね
今までの蓄積分も払うべき

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:38:10.37

>>27
嫌なわけない妥当だと思ってるのは前提だけど
着替えも所詮数分じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:38:14.91

>>27
働いてないかバイトやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:38:18.54

甘すぎる
通勤時間や家での髭剃りの時間から給料払え
仕事をすることによって家で発生する余計な時間まで給料払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:39:07.44

今から払うではなく最低でも請求権ある2年前分から払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:39:43.74

移動時間にも払えや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:05.95

車の車検代も払えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:21.52

>>32
仕事のために生きてるし仕事のために体調整えてるから寝てる時間も含め24時間給与発生すべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:23.34

>>33
時効は3年や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:23.48

ここは知らんが昔トイザらスで働いてた知り合いはタイムカード1分刻みやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:35.95

イケアが生贄になったけど日本の会社みんなそうやろ…
はい～着替えてからタイムカード押してね！ズルはイカンよ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:40:54.91

食品メーカーなら20分ぐらい着替えにかかるぞ
エアシャワー3分とか手洗い3分、足裏のゴミ取り、ユニフォームのコロコロとか8個ぐらい工程あってクソめんどくさい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:41:08.70

ｨｪｧｨｪｧ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:41:58.54

過去の判例で入れろ言われてたからそらそうよとしか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:42:04.60

>>40
こういう明確に会社から指示を受けてて決まった場所で行う準備は当然だけど業務やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:42:09.09

>>40
あー、それは大変やな
当然勤務時間じゃなきゃおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:42:33.49

>>40
CR入るような所は面倒よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:42:56.04

これ当たり前よな
バイトで始業の30分前から準備しとるのに給料出てないとか普通におかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:43:01.24

>>16
吸わんやつも堂々と休憩しにいけるからよくね？
何か言われたらタバコ休憩の事言えば良いんやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:44:00.38

>>16
喫煙所遠いから10分は離席すんだよなー派遣のくせにあかんよろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:44:11.26

>>13
これほんとひで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:44:18.43

>>20
だからおかしいやろ
9月からのIKEAと同じなら着替える前に出勤やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:44:20.94

IKEAのバイトって黄色いポロシャツ着るだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:44:38.11

半導体工場とか未払いにされたら溜まったもんじゃないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:45:25.31

>>50
お前の「勝ち」や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:45:33.59

これが令和の価値観や
昭和おじちゃんは古い頭をアップデートするように

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:46:21.49

判例出たんだよな確か

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:46:55.34

>>51
それも業務の準備だから仕事のうちってのが今回の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:47:00.56

新入社員に始業20分前からの掃除義務付け
当然給料支払わない糞企業

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:47:33.21

この時間の末尾0が煽ってて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:47:40.44

>>2
ヤフコメクソやな思って覗いたらレスの事全く書いてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:48:11.58

日本しぐさやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:48:27.98

ただし金が発生するなら「着替えは◯分以内に行うこと」って会社側が規定設けるかもしれんがそこは認めなあかんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:48:40.88

就業時間って拘束時間やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:48:59.28

ﾌｩｰｯ (*ΦωΦ)y―~~

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:49:14.57

>>56
例えば9時出勤やとしたら9時に来て着替えたらええのん？
休憩室かなんかで時間なるまでスマホ触るくらいなら着替えろよと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:49:40.85

要はサビ残やろ
日本の企業はどうしてもサビ残させたいからな
ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:50:30.14

昔飛行機の清掃バイトしてた時は
出勤してロッカーで着替えて
事務所で朝礼してバスで空港の貨物地区の事務所からターミナルの事務所に移動(１０分)
その日に使う物品を用意してトラックに積み込んで準備完了
そして最初の一便目の作業開始時刻から給料発生だったよ
当時からおかしくねって思ってたわ
青い方の会社の清掃や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:51:00.26

>>64
ルール上そうなるで
だから出勤時間少し早めたり、9時より前に来たら定時外としてつけなあかんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:51:27.08

いじわるな国民性がでちゃってますよ？😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:52:07.92

9月からとか抜かさず過去分も払えや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:52:16.74

ワイもいつも１５分前にきて実際の勤務時間よりも５分ぐらいはよタイムカード切るけどそんな細かくは考えんわ
サボりまくっとるし5分ぐらいええかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:52:17.16

文字だけだと打刻→更衣が当たり前やと思ってしまうけど現実は先に更衣を済ませたい人も多いやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:52:30.37

>>64
会社の指示でポロシャツに着替えさせられてるわけやん？
だったら始業を8時55分にして5分で着替えて9時から働けってことにすればええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:52:39.57

金もらえるならなんでもええやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:54:44.29

ワイも勤務時間前に行って着替えてから勤務開始のバイトなのですがこれは声を大にして言えばいいんですか？🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:55:11.63

>>70
そんなもんが普通やわ
偏見なのわかって言うが、真面目だけが取り柄の無能カスみたいやつこそ自分だけは棚に上げて細かいとこうるさい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:55:17.12

>>74
もちろんや！ニュース記事をコピーしてばら撒けばええぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:55:21.33

>>67
ロッカールームの大きさとか知らんがIKEAって基本的にクソデカ郊外店みたいなイメージあるから絶対着替えで混むやろ
〇〇さんは8:40から出勤で着替えもしてね、△△さんは8:50からで9:10分には担当場所来てねみたいになるんかな
たかが着替えやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:56:11.50

法律上はその時間もちゃんと支払わないとあかんらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:56:14.61

>>77
ワイに言われても困る定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:56:36.44

本来拘束時間に給料払うべきやとは思うわ
8－17時までとしたら
準備と移動時間で実質仕事の為に6-19時くらいまでは動いとるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:56:59.28

>>77
じゃあユニフォーム無しにしたらええねんって話や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:57:02.61

毎日新聞てヒマなんだな
ジャニー喜多川は隠蔽したくせに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:57:20.25

地域の和を乱すな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:57:22.02

>>81
店員みつからんと困る😡

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:57:24.43

駐車場から工場まで徒歩10分くらいある所もあるけど、あれも本来は勤務時間に入れなあかんもんな
多分守ってる所1割もないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:58:27.96

>>84
エプロンだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:58:39.63

本当に着替えるだけならきっちりされたらめんどくさいわ
10分移動あるとかなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:58:42.69

>>84
ワイ「これどこですか…？」
店員「ここじゃないですね、あっちですね、逆走はしないでくださいね」

店員いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:58:44.86

ワイの所は気軽に有給取れるから文句ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:58:46.94

セブンでも最近払っとるらしいけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:59:05.21

>>80
会社の隣に住めばええやん
片道一時間かけて出勤してくるのは自分が選んだからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 10:59:41.19

>>88
それアルバイトやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:00:14.32

>>78
まあ労働者側も就業時間中にサボってることもあるし着替え中の数分の賃金くらい見逃してやれよって思うけどな
ただ、居残りの残業代は絶対要求しないとダメだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:00:27.24

>>92
ほとんどバイトやないの現場なんて

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:00:45.15

通勤時間にくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:01:52.88

慣習が常態化した挙げ句増長してさ、完全に業務だろこれみたいなとこまで準備として金出さないのは是正されんとあかんと思うけど
なんでもかんでも厳密にやりすぎるのは働く側も難しくしちゃうと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:02:18.94

作業着出勤OKの会社もあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:03:51.05

バイトなんて底辺のためにワイら正社員の利益削られるのむかつくしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:04:24.86

>>88
別に店員として普通の対応やん、どうして欲しかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:04:55.45

カ〇〇〇館とか着替えどころか打刻の機械がフロントにあるから更衣室からそこに行くまでに客に会って対応したらタダ働きやったわ
客無視するわけにもいかんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:05:19.21

ニトリはサビ残要求してきそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:07:02.75

毎日新聞が世直ししてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:08:15.40

>>96
弊社もキチガイが分単位の残業代支請求とかやり出して色々とギスギスしだしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:09:03.67

>>2
ヤフコメよりしょうもない情報操作すんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:09:36.06

職場で髭剃りすればそれも給料に入る？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:11:06.54

2017年厚生労働省が発表した「労働時間の適性な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」では、以下のようなものは労働時間に該当すると明記されています。

①　使用者の指示により、就業を命じられた業務に必要な準備行為（着用を義務付けられた所定の服装への着替え等）や業務終了後の業務に関連した後始末（清掃等）を事業場内において行った時間
②　使用者の指示があった場合には即時に業務に従事することを求められており、労働から離れることが保障されていない状態で待機等している時間（いわゆる「手待時間」）
③　参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:11:16.49

日本はトヨタですら払ってないな
体操とか声出しとかもやらされるけど給料でない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:11:26.47

平日の昼間からネットで遊んでる底辺が労働環境にあーだこーだいってて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:12:18.87

たっぷり30分時間かけて着替えてもええんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:12:19.76

こういうのやると
サボれなくなるんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:15:51.03

こういうのをきっちりするのはいいんだけどさ
逆に従業員も業務中に私用でスマホ触ったり仕事とは関係ない雑談くっちゃべってる時間を監視して一分一秒で給料さっぴくのも合法ってことになるんかね
トイレや水飲むとか生理上仕方ないことを禁止するわけでもないし労使契約は原則対等の相互主義やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:18:17.95

>>109
給料が出る業務やからライン工並みに手順と時間厳守や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:18:54.67

ワイもバイトしてた時タイムカード切ってから着替えろって言われてたけどガイジで物覚え悪いからウンコして着替えてからカード切ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:19:30.49

着替えに２０分使ったろ

こうなるの目に見えとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:19:45.33

裁判でも違法って判例出てるのに99%の日本企業が未だに時間前に着替えさせてるよな
それどころかその日の仕事に必要な準備も業務時間前に終わらせろってスタンスだし終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:20:14.02

>>114
注意されたら着替えを5分以内に終わらせろとパワハラを受けましたまで言うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:20:38.90

>>111
すぐに業務に取り掛かれる状態で雑談したら休んでる分は労働時間としてカウントしないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:21:02.03

>>115
終わってんのは末尾0で平日の昼間から遊んでるお前の人生だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:23:16.40

こう言う話題の時に何故か経営者目線でああだこうだ難癖つける奴ホンマ草。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:23:24.96

イッチのIDちょっとええな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:24:51.93

朝警備室に鍵貰って鍵開けてから入館登録するんやけど鍵受け取りに行く時間も給料寄越せ言うてもええんか?

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:26:37.17

これ従業員からしたら地獄なんやで
人件費増やすことになるから出退勤の時間は変えてくれない
着替えにかかる時間分、働く時間減って今までと同じ仕事させられるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:27:19.81

で、かわいい子の着替え画像は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:32:52.36

ワイもバイトしとったとき着替えの時間分は給料発生しとらんかったわ
これ搾取されとったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:33:54.34

>>111
ならんやろ流石に
スマホいじってようがお喋りしていようが基本的に拘束されてる状態は労働時間とみなされてるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:35:18.65

ワイ国家公務員、朝1時間前に出勤するように言われるも何も出ない🥰

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 11:35:32.51

つまりお着替えも業務とみなすってこと？
どんだけ時間かかるような着替えをしとるんや