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IKEA「バイトの着替え時間にも給料を払う」

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1それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:25:03.24ID:/UlSSjSSa
イケア、着替え時間の賃金払わず　9月から支給へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f0a034ee0a8cdfe855777e897fe262f50920d645

家具小売り大手のイケア・ジャパン（千葉県船橋市）が2006年の開業以来、制服への着替え時間について従業員に賃金を支払っていなかったことが毎日新聞の取材で判明した。イケアは事実関係を認めた上で、9月1日から着替え時間分の賃金を新たに支払うとしている。
2それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:26:21.57ID:/UlSSjSSa
ヤフコメの反応
「着替えはお金もらえなくて当然」
「何でもかんでも金もらえると思うな」
「じゃあ仕事サボってたら給料払わなくてもいいんだな？」
2023/08/28(月) 10:27:33.41ID:UyY+kfw+0
困る企業わんさか
2023/08/28(月) 10:27:59.15ID:5Fr4d7sW0
あーあ、和を乱しちゃったね
潰されるよこの会社ｗ
5それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:28:01.44ID:5JsDmsiEa
また日本の美徳文化を破壊してしまうことになるで…
2023/08/28(月) 10:28:48.13ID:3ZpLZxb3M
中小企業さんブチギレ
2023/08/28(月) 10:30:15.43ID:zFR1f2v20
日本でも「出せ」って判例はあるんやで
でも日本人は滅私奉公やからね大多数はそんなことでお金をせびったりしないんだ
8それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:30:26.53ID:r+LOVfxUM
別に煽るつもりとかまったくないんだけど
日本の労働環境において通勤時間も勤務時間って建前一応あるんだっけ？
通勤時間は別？
9それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:31:19.60ID:r+LOVfxUM
>>7
まあ俺も5分残業したから5分分の金寄越せとは言わんよ別に
だって休憩含めそこまで厳密に管理されとらんもん
10それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:31:39.48ID:x5hVzabQ0
>>8
会社の指揮命令下にない移動時間（通勤）は労働時間ではないってことになってる
2023/08/28(月) 10:32:42.60ID:lLYKZ+1Fa
うちのバイト先もそうだぞ着替えてから出勤、着替えてから退勤しろってなってる
12それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:33:05.92ID:ZYmgUSyua
>>2
嫉妬や
13それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:33:21.79ID:7vj8+TYar
>>8
労働時間には含まれない
あ、今度から通勤手当にも課税するからよろしく😎
2023/08/28(月) 10:34:00.09ID:0zTjOy+Q0
この着替え時間に残業付ける制度のせいで勤怠管理くそめんどくなったんだが
15それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:34:08.98ID:r+LOVfxUM
>>10
まあそりゃそうだよね
家近い遠いで差出ちゃうし
2023/08/28(月) 10:34:10.26ID:yxHtHl/jp
1時間に一回タバコ行く奴の給料を引け
17それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:34:10.64ID:ZYmgUSyua
>>11
どっちやねん
18それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:34:39.96ID:x5hVzabQ0
今でもたまに事務職の女子社員に制服着せてる会社あるけど色んな意味でそろそろ見直すべきやろ
2023/08/28(月) 10:35:11.21ID:3ZpLZxb3M
ワイはテレワークで余裕でサボるから5分の着替えでギャオられると本当は困る
2023/08/28(月) 10:35:14.90ID:lLYKZ+1Fa
>>17
私服から制服に着替えて出勤
制服から私服に着替えてから退勤やれって事やわからんかったか
2023/08/28(月) 10:35:47.78ID:zFR1f2v20
>>16
どうして嫌煙厨は「ワイも離席するぞ休憩するぞ」じゃなく「あいつの給料下げろ」に行くの
22それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:35:50.94ID:f36ek7HSM
>>16
それ言い出したら席はずす回数や時間も厳密に管理せんとあかんやろ
足引っ張り合って苦しめる方向に持ってこうとすなボケナス
2023/08/28(月) 10:36:21.66ID:UyY+kfw+0
>>18
慣れた女さん「オフィスカジュアル買い揃えなあかんから困る」
24それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:36:27.08ID:cj1eH3Lda
制服通勤OK→着替えに賃金出さなくてもOK
制服通勤NG→着替えに賃金出さないとNG
これやろ
2023/08/28(月) 10:36:28.29ID:h5njt5s6d
>>18
あれはあれで便利な一麺もあるからなくならないんや
2023/08/28(月) 10:36:55.12ID:zjZ59T700
普通に着替え時間も労働時間に入るって判例あるんだよな
2023/08/28(月) 10:37:03.11ID:DVGv/DtTr
こういう事例でタバコ休憩とか分単位の休憩みたいな極論持ち出すやつ多いのなんでや
そんなに準備時間が労働時間になるの嫌なのか
28それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:37:24.76ID:hrSvIIVQd
本来準備時間にも給料でるはずやのにどこも出てないのがおかしいんだわ
29それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:37:26.87ID:MV+cGT6ja
法律上そうしないとダメなんやから当然の結果やね
今までの蓄積分も払うべき
30それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:38:10.37ID:f36ek7HSM
>>27
嫌なわけない妥当だと思ってるのは前提だけど
着替えも所詮数分じゃない？
2023/08/28(月) 10:38:14.91ID:1VYNlKVad
>>27
働いてないかバイトやろ
32それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:38:18.54ID:Gltwasf30
甘すぎる
通勤時間や家での髭剃りの時間から給料払え
仕事をすることによって家で発生する余計な時間まで給料払えよ
33それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:39:07.44ID:psqRietLa
今から払うではなく最低でも請求権ある2年前分から払えよ
34それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:39:43.74ID:81mZOZT60
移動時間にも払えや
35それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:05.95ID:BuL3dVj3d
車の車検代も払えよ
36それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:21.52ID:f36ek7HSM
>>32
仕事のために生きてるし仕事のために体調整えてるから寝てる時間も含め24時間給与発生すべきやな
37それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:23.34ID:x5hVzabQ0
>>33
時効は3年や
38それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:23.48ID:GE1R+pAkp
ここは知らんが昔トイザらスで働いてた知り合いはタイムカード1分刻みやったわ
39それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:35.95ID:GL0VJvW00
イケアが生贄になったけど日本の会社みんなそうやろ…
はい〜着替えてからタイムカード押してね！ズルはイカンよ！
40それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:40:54.91ID:c5xnBwRLa
食品メーカーなら20分ぐらい着替えにかかるぞ
エアシャワー3分とか手洗い3分、足裏のゴミ取り、ユニフォームのコロコロとか8個ぐらい工程あってクソめんどくさい
41それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:41:08.70ID:EU0aWWj50
ｨｪｧ ｨｪｧ
42それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:41:58.54ID:WL2S2Bn60
過去の判例で入れろ言われてたからそらそうよとしか
43それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:42:04.60ID:x5hVzabQ0
>>40
こういう明確に会社から指示を受けてて決まった場所で行う準備は当然だけど業務やで
44それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:42:09.09ID:f36ek7HSM
>>40
あー、それは大変やな
当然勤務時間じゃなきゃおかしいわ
45それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:42:33.49ID:1/Ji4ow40
>>40
CR入るような所は面倒よな
46それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:42:56.04ID:NjTAFEYPp
これ当たり前よな
バイトで始業の30分前から準備しとるのに給料出てないとか普通におかしいやろ
47それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:43:01.24ID:BAEjPXFeM
>>16
吸わんやつも堂々と休憩しにいけるからよくね？
何か言われたらタバコ休憩の事言えば良いんやし
48それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:44:00.38ID:VAQb8egzd
>>16
喫煙所遠いから10分は離席すんだよなー派遣のくせにあかんよろ
49それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:44:11.26ID:u6twVdI4M
>>13
これほんとひで
50それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:44:18.43ID:ZYmgUSyua
>>20
だからおかしいやろ
9月からのIKEAと同じなら着替える前に出勤やん
2023/08/28(月) 10:44:20.94ID:Hve6aYo40
IKEAのバイトって黄色いポロシャツ着るだけだろ
52それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:44:38.11ID:Gltwasf30
半導体工場とか未払いにされたら溜まったもんじゃないわな
53それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:45:25.31ID:u6twVdI4M
>>50
お前の「勝ち」や
54それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:45:33.59ID:NAdwPMtm0
これが令和の価値観や
昭和おじちゃんは古い頭をアップデートするように
55それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:46:21.49ID:FP5PTP+D0
判例出たんだよな確か
56それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:46:55.34ID:WL2S2Bn60
>>51
それも業務の準備だから仕事のうちってのが今回の話やで
57それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:47:00.56ID:hLt6O0ira
新入社員に始業20分前からの掃除義務付け
当然給料支払わない糞企業
58それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:47:33.21ID:l+WgRgimd
この時間の末尾0が煽ってて笑う
59それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:47:40.44ID:LvyLYiTwr
>>2
ヤフコメクソやな思って覗いたらレスの事全く書いてなくて草
60それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:48:11.58ID:uiS1Ap650
日本しぐさやめーや
61それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:48:27.98ID:f36ek7HSM
ただし金が発生するなら「着替えは◯分以内に行うこと」って会社側が規定設けるかもしれんがそこは認めなあかんね
62それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:48:40.88ID:z/VpkncA0
就業時間って拘束時間やからな
2023/08/28(月) 10:48:59.28ID:Ro+DPhEW0
ﾌｩｰｯ (*ΦωΦ)y―~~
2023/08/28(月) 10:49:14.57ID:Hve6aYo40
>>56
例えば9時出勤やとしたら9時に来て着替えたらええのん？
休憩室かなんかで時間なるまでスマホ触るくらいなら着替えろよと思うが
65それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:49:40.85ID:kqXNcDdT0
要はサビ残やろ
日本の企業はどうしてもサビ残させたいからな
ありがとう自民党
66それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:50:30.14ID:udDOj7+T0
昔飛行機の清掃バイトしてた時は
出勤してロッカーで着替えて
事務所で朝礼してバスで空港の貨物地区の事務所からターミナルの事務所に移動(１０分)
その日に使う物品を用意してトラックに積み込んで準備完了
そして最初の一便目の作業開始時刻から給料発生だったよ
当時からおかしくねって思ってたわ
青い方の会社の清掃や
67それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:51:00.26ID:WL2S2Bn60
>>64
ルール上そうなるで
だから出勤時間少し早めたり、9時より前に来たら定時外としてつけなあかんね
68それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:51:27.08ID:IKpxxfyw0
いじわるな国民性がでちゃってますよ？😅
69それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:52:07.92ID:goh3uTUv0
9月からとか抜かさず過去分も払えや
70それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:52:16.74ID:cU3s5cHGd
ワイもいつも１５分前にきて実際の勤務時間よりも５分ぐらいはよタイムカード切るけどそんな細かくは考えんわ
サボりまくっとるし5分ぐらいええかな
71それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:52:17.16ID:58pqo04Cd
文字だけだと打刻→更衣が当たり前やと思ってしまうけど現実は先に更衣を済ませたい人も多いやろうな
72それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:52:30.37ID:x5hVzabQ0
>>64
会社の指示でポロシャツに着替えさせられてるわけやん？
だったら始業を8時55分にして5分で着替えて9時から働けってことにすればええ
73それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:52:39.57ID:QuZomzGid
金もらえるならなんでもええやろ草
74それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:54:44.29ID:5Xf7rBkoa
ワイも勤務時間前に行って着替えてから勤務開始のバイトなのですがこれは声を大にして言えばいいんですか？🥺
75それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:55:11.63ID:f36ek7HSM
>>70
そんなもんが普通やわ
偏見なのわかって言うが、真面目だけが取り柄の無能カスみたいやつこそ自分だけは棚に上げて細かいとこうるさい
76それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:55:17.12ID:YKri9JsXa
>>74
もちろんや！ニュース記事をコピーしてばら撒けばええぞ！
2023/08/28(月) 10:55:21.33ID:Hve6aYo40
>>67
ロッカールームの大きさとか知らんがIKEAって基本的にクソデカ郊外店みたいなイメージあるから絶対着替えで混むやろ
〇〇さんは8:40から出勤で着替えもしてね、△△さんは8:50からで9:10分には担当場所来てねみたいになるんかな
たかが着替えやないか
78それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:56:11.50ID:nfXtqwHk0
法律上はその時間もちゃんと支払わないとあかんらしいな
79それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:56:14.61ID:WL2S2Bn60
>>77
ワイに言われても困る定期
80それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:56:36.44ID:XrpyllJha
本来拘束時間に給料払うべきやとは思うわ
8−17時までとしたら
準備と移動時間で実質仕事の為に6-19時くらいまでは動いとるし
81それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:56:59.28ID:GaGoBXYga
>>77
じゃあユニフォーム無しにしたらええねんって話や
82それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:57:02.61ID:dwAegZQc0
毎日新聞てヒマなんだな
ジャニー喜多川は隠蔽したくせに
83それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:57:20.25ID:i4p5TJIu0
地域の和を乱すな
84それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:57:22.02ID:XrpyllJha
>>81
店員みつからんと困る😡
85それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:57:24.43ID:1/Ji4ow40
駐車場から工場まで徒歩10分くらいある所もあるけど、あれも本来は勤務時間に入れなあかんもんな
多分守ってる所1割もないんちゃうか？
86それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:58:27.96ID:MKvfVAGi0
>>84
エプロンだけでええやろ
87それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:58:39.63ID:58pqo04Cd
本当に着替えるだけならきっちりされたらめんどくさいわ
10分移動あるとかなら別やけど
2023/08/28(月) 10:58:42.69ID:Hve6aYo40
>>84
ワイ「これどこですか…？」
店員「ここじゃないですね、あっちですね、逆走はしないでくださいね」

店員いらんやろ
89それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:58:44.86ID:jHxN4sUw0
ワイの所は気軽に有給取れるから文句ないわ
90それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:58:46.94ID:nPeTkvaL0
セブンでも最近払っとるらしいけどどうなんやろ
2023/08/28(月) 10:59:05.21ID:3ZpLZxb3M
>>80
会社の隣に住めばええやん
片道一時間かけて出勤してくるのは自分が選んだからやろ
92それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 10:59:41.19ID:u6twVdI4M
>>88
それアルバイトやろ
93それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:00:14.32ID:FP5PTP+D0
>>78
まあ労働者側も就業時間中にサボってることもあるし着替え中の数分の賃金くらい見逃してやれよって思うけどな
ただ、居残りの残業代は絶対要求しないとダメだけど
2023/08/28(月) 11:00:27.24ID:Hve6aYo40
>>92
ほとんどバイトやないの現場なんて
95それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:00:45.15ID:rq59ilGx0
通勤時間にくれ
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:01:52.88ID:zLIRrCQcM
慣習が常態化した挙げ句増長してさ、完全に業務だろこれみたいなとこまで準備として金出さないのは是正されんとあかんと思うけど
なんでもかんでも厳密にやりすぎるのは働く側も難しくしちゃうと思うよ
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:02:18.94ID:jHxN4sUw0
作業着出勤OKの会社もあるよな
2023/08/28(月) 11:03:51.05ID:gr++am220
バイトなんて底辺のためにワイら正社員の利益削られるのむかつくしな
2023/08/28(月) 11:04:24.86ID:P6ZR9sm7M
>>88
別に店員として普通の対応やん、どうして欲しかったんや
100それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:04:55.45ID:fmXHo95qd
カ〇〇〇館とか着替えどころか打刻の機械がフロントにあるから更衣室からそこに行くまでに客に会って対応したらタダ働きやったわ
客無視するわけにもいかんし
2023/08/28(月) 11:05:19.21ID:sH3WVw6fd
ニトリはサビ残要求してきそう
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:07:02.75ID:hLt6O0ira
毎日新聞が世直ししてて草
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:08:15.40ID:T3BnE0Tqr
>>96
弊社もキチガイが分単位の残業代支請求とかやり出して色々とギスギスしだしたわ
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:09:03.67ID:KD90jN15p
>>2
ヤフコメよりしょうもない情報操作すんな
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:09:36.06ID:D11VFkj+0
職場で髭剃りすればそれも給料に入る？
2023/08/28(月) 11:11:06.54ID:P6ZR9sm7M
2017年厚生労働省が発表した「労働時間の適性な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」では、以下のようなものは労働時間に該当すると明記されています。

①　使用者の指示により、就業を命じられた業務に必要な準備行為（着用を義務付けられた所定の服装への着替え等）や業務終了後の業務に関連した後始末（清掃等）を事業場内において行った時間
②　使用者の指示があった場合には即時に業務に従事することを求められており、労働から離れることが保障されていない状態で待機等している時間（いわゆる「手待時間」）
③　参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:11:16.49ID:3So9bsPBa
日本はトヨタですら払ってないな
体操とか声出しとかもやらされるけど給料でない
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:11:26.47ID:IDXX0Wlep
平日の昼間からネットで遊んでる底辺が労働環境にあーだこーだいってて草
109それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:12:18.87ID:tGiwjoFVp
たっぷり30分時間かけて着替えてもええんか
110それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:12:19.76ID:oXvuQSq8d
こういうのやると
サボれなくなるんよなぁ
111それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:15:51.03ID:/0IBXEWPp
こういうのをきっちりするのはいいんだけどさ
逆に従業員も業務中に私用でスマホ触ったり仕事とは関係ない雑談くっちゃべってる時間を監視して一分一秒で給料さっぴくのも合法ってことになるんかね
トイレや水飲むとか生理上仕方ないことを禁止するわけでもないし労使契約は原則対等の相互主義やろ？
112それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:18:17.95ID:moAeNVoP0
>>109
給料が出る業務やからライン工並みに手順と時間厳守や
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:18:54.67ID:miG8KKDWd
ワイもバイトしてた時タイムカード切ってから着替えろって言われてたけどガイジで物覚え悪いからウンコして着替えてからカード切ってた
2023/08/28(月) 11:19:30.49ID:BTVGYEcj0
着替えに２０分使ったろ

こうなるの目に見えとる
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:19:45.33ID:5kQJPiXQ0
裁判でも違法って判例出てるのに99%の日本企業が未だに時間前に着替えさせてるよな
それどころかその日の仕事に必要な準備も業務時間前に終わらせろってスタンスだし終わりだよこの国
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:20:14.02ID:FQCwMJ4qp
>>114
注意されたら着替えを5分以内に終わらせろとパワハラを受けましたまで言うんやろな
117それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:20:38.90ID:x5hVzabQ0
>>111
すぐに業務に取り掛かれる状態で雑談したら休んでる分は労働時間としてカウントしないといけない
118それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 11:21:02.03ID:A3eoa+SQp
>>115
終わってんのは末尾0で平日の昼間から遊んでるお前の人生だよ
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:23:16.40ID:O+nOBUHsa
こう言う話題の時に何故か経営者目線でああだこうだ難癖つける奴ホンマ草。
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:23:24.96ID:THm5iqNha
イッチのIDちょっとええな
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:24:51.93ID:tMkHhV4Xp
朝警備室に鍵貰って鍵開けてから入館登録するんやけど鍵受け取りに行く時間も給料寄越せ言うてもええんか?
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:26:37.17ID:X8IUxN8H0
これ従業員からしたら地獄なんやで
人件費増やすことになるから出退勤の時間は変えてくれない
着替えにかかる時間分、働く時間減って今までと同じ仕事させられるだけ
2023/08/28(月) 11:27:19.81ID:lHeC+M+WF
で、かわいい子の着替え画像は？
2023/08/28(月) 11:32:52.36ID:nMiq8UHyd
ワイもバイトしとったとき着替えの時間分は給料発生しとらんかったわ
これ搾取されとったんやな
2023/08/28(月) 11:33:54.34ID:rrOtrmLXr
>>111
ならんやろ流石に
スマホいじってようがお喋りしていようが基本的に拘束されてる状態は労働時間とみなされてるで
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:35:18.65ID:sgPKewPvr
ワイ国家公務員、朝1時間前に出勤するように言われるも何も出ない🥰
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 11:35:32.51ID:JOga7OPn0
つまりお着替えも業務とみなすってこと？
どんだけ時間かかるような着替えをしとるんや
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