上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:40:42.38

韓国は冗談抜きで終わった感ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:40:43.53

これ思いつきで言ってるでしょ
ちゃんとしたエビデンスあって言ってます？じゃなかったら適当な言論で社会を乱すしょーもない人ということになりますよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:40:49.59

間違った事言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:40:51.40

権利ないとか言われても影でランキング付けるの楽しいからしゃーない
お前らも学生時代ノートにクラスメイトの女子のランキングとか作ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:40:57.40

頭良いのは認めるけどもう少し納得出来る答えを出して欲しい
自分の中だけで解決しても誰も納得せん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:01.92

たった1人で韓国を国として崩壊させた女
尊敬してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:16.17

事実やな
女は基本体と顔だけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:21.85

金が尺度って事は金持ちとか貧乏を使っちゃいけないってことでよろしいか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:24.07

>>7
確かに🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:26.41

こいつにはワイらが束になっても論争で勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:27.75

最近は男も容姿が重視されとるよな
なんでかって、女も普通に教育を受けて自力で稼ぐのが可能になったからや

女は容姿、男は能力なんてほんまに時代遅れの男女観やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:32.75

こいつ本当ダブスタしか言わんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:41:55.35

女には顔面しかないってマジで言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:06.86

>>32
ルッキズム持ち込んだ高須院長も加えてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:07.38

>>32
日本もそうなりつつあるから笑えない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:09.16

美顔やったらわかるが美人はええやん
マンコが体と顔以外価値ないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:13.16

この人レスバ強そうだよな
学者としてどうかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:17.95

国際兵器だよね
中国韓国はガチで破壊された

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:21.03

バカで読解力ない人にはこの発言はおかしいと思うだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:26.39

一理あるけどそんなこと言っていいのか
女をめちゃくちゃバカにしとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:31.76

まずすぐ美人だのブスだの言わねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:42:40.44

>>43
無敵の人に通じるものがあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:05.87

えっ女性の価値は見た目しかないってこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:14.38

女の価値は容姿と年齢しかないと認めてしまったね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:14.43

一元尺度であることの何があかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:19.02

この人平等の尺度持ってねえよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:20.63

美人に美人だなもブスにブスだなも言っちゃいけないってのは分かる
どっちもブスが惨めになって傷つくからやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:29.00

上野先生の著書が何年か前から中国でベストセラーになってるんやで
韓国と台湾でも売れてるし各国翻訳が進んでるしアジア圏の次の女性思想の潮流になりそうな勢いや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:30.01

死ねよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:32.32

>>28
この人は本物だからおそらくそんな適当なことはいわない
広範囲に造詣が深い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:34.09

共産党

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:45.55

>>56
バーカ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:51.08

本能的に勝手にランク付けしてしまって不愉快になるならそうならないように女性を教育するべきなんじゃないの？
なぜ男性がそこまで配慮してあげないとならないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:51.21

共産党

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:54.07

その場限りのうっすい反論としてはありよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:43:59.51

>>59
それな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:04.27

>>54
なんでよくわからん日本人の書いた本を信じ込むんやろ
父さんはともかく兄さんは日本嫌いなはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:06.74

>>61
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:17.91

>>47
口には出さんけど歩いてれば頭の中で思ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:21.58

>>44
マルクスみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:29.25

>>63
おかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:31.90

>>63
韓国は日本嫌いとか言いながら日本のコンテンツ大好きなストーカーやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:33.67

共産党

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:36.00

割と確かになって思ったでワイは
男の価値は顔だけじゃないけど女はぶっちゃけ顔が八割やろ二割が性格
女の学歴や社会ステータスなんて考えん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:39.35

マンコってほんと知能低いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:49.68

このスレにもいるけどこの人が女は顔しか価値がないと言ってるのではなく
男から見た評価基準が顔しかないと言ってるのだ
これが解らない人はバカです

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:54.54

>>59
女は社会的弱者だから強者である側が気を使ってあげるべきなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:59.04

>>66
それ
だから共産党は破壊しなければならない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:44:58.98

なんで街で見かけた通行人の顔について語ってるのに
学歴とか地位の話が出てくるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:00.87

>>54
もうこれ兵器やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:02.21

こいつが東大教授やれてる意味が分からんわ
まだ田嶋陽子のがマシ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:11.62

>>68
皮肉なものや
日韓お互いに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:12.98

>>45
内容が仮に正しいと思う連中は一定層あるにしても発言すること自体はおかしいやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:13.30

この人ってどこをどう評価されて今の立場におるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:13.39

>>72
馬鹿はお前

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:18.11

昔から抱かれたい男とか嫌いな男とかルッキズムでランキング作るの大好きなのって女向けの雑誌だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:20.81

共産党

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:50.36

現状では無敵の論理やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:54.96

すごいな女は美人じゃないと価値がないってストレートに言ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:45:59.43

この婆さんはお世辞にも美人じゃないけど文化破壊者としての地位を確立してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:03.89

>>77
田嶋陽子と対談してるのあったけど田嶋先生は思想の違いあって若い頃仲良くなかったというか上野を避けてたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:06.88

>>82
出川に反論して欲しいよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:08.67

>>72
？
なんで女が男についてそう言い切れるん？
ワイ男やけど女に関して複数の評価基準あるで？
はい論破
お前と千鶴子はバカｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:13.24

>>72
それを言ってたらずっと変わらんから変えていこうってのが自由主義的なフェミニズムちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:20.79

>>72
「女には顔しかないってこと？w」とか言ってもこう反論されるだけだって分かりきってるのにな
馬鹿にしてる女以下の知能のやつワラワラいて笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:21.06

古市が弟子なんジワるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:23.96

>>72
おは上野

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:29.41

>>85
ここにもバカが1人

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:46:54.88

うんち

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:02.47

知らないけどこの人は凄いアンチフェニストだな
思ってても女性に対してこんなことなかなか言えないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:04.97

上野千鶴子（東大学長）

おかしいな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:09.43

>>80
あんま詳しくないけどたしか上野駅造った人や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:10.90

韓国フェミ界の神という事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:13.60

愛子様はなんＧで支持されている
はい論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:15.80

つまり「女なんて見た目が9割」ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:20.00

フェミニストって人権ヤクザとやり方一緒やねん
声でかくして本流になろうとする
気がつくと取り込まれている

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:35.66

つまり女は顔がすべてってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:38.75

何かそもそもこの人が時代錯誤よなぁ
いつの時代の発言か知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:48.56

>>72
結局それ女の価値観なんやから一緒やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:47:51.79

要するに構造の問題指摘してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:02.21

金持ってる男ならそりゃブサイクって言われても俺金持ってるしって思えるけど
なんG民みたいな金も学歴もなくブサイクな奴はどうしたらいいの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:04.28

>>98
何百年いきんねん妖怪かよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:14.85

>>72
その理屈だと男だらけの大学でブサイクな千鶴子が出世できるはずないやん
千鶴子の存在がその発言と矛盾してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:16.64

古い人間の考え方やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:27.21

>>72
ただまぁこの人は女性に対しても批判的だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:36.05

これは正しいな
どんなに綺麗事言っても女の価値は美オンリーだし
性格とかは次の要素だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:39.12

たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:39.28

>>104
上野千鶴子は狙って対立煽りしてるで
自分は結婚してるのにいわゆるフェミ女子を扇動してるわけやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:42.64

正論やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:44.11

>>101
男から見た女の評価基準がそうということ
実際俺も女は顔や体の好みでしか評価しない
あとは性格くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:48.38

めちゃくちゃだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:49.85

女は顔しか価値がないことを認めるやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:52.33

>>65
思考罪かな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:59.21

>>105
いや事実やん
男は女の見た目しか見とらんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:59.25

>>106
バカフェミやチン騎士って構造の問題！って言えば乗り切れると思ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:48:59.59

安倍晋三レベルの知能やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:49:07.55

性差別主義者やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:49:15.48

この言い方やと女には結婚出産しか価値ないみたいな言説を肯定してない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:49:19.65

さすがに道歩いてて見かけただけでブスだなは何気なく言わねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:49:25.23

なに言ってんだよババア
女のお前が男の価値観を語るなよ
多元尺度ってお前のそうであってほしいって願望だろ