上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:11:50.94

>>410
はよ貼れよ低学歴くんw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:11:52.39

上野千鶴子先生は日本が中国にはなった最強の思想兵器やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:14.59

>>244
そもそも前々から言ってるから何なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:15.99

>>402
福祉じゃなくてfc2と繋がっちまったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:16.31

>>422
ん？ここまで説明したら普通憤り感じるやつは出てこないと思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:19.13

>>439
東大生は評価してへんよ
外野がなんか騒いでただけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:20.43

ブスがかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:28.75

>>393
だから恋愛面で女はそういう評価してないやろ
グロメンでも年収高けりゃ結婚するのかって事実そんなケースほぼないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:29.55

>>443
で、頭いい君の学歴は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:31.28

>>392
東大なんて元からアカンで
どんなに無能でも常勤以上やと公務員扱いやからクビにならんしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:31.63

>>405
ちげーよ
女も女が顔が1番大事って理解してるってことだろ
お前ほんと日本語不自由だな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:37.39

中国韓国の男女の分断を深め煽ったガチの戦犯

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:54.54

世の中の全ての男が闇金ウシジマ君に出てくるようなタイプだと勘違いしてるよこの女。男に対してのイメージの偏りがすごい。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:55.20

女にだって学歴や地位とか金で見るし同じことが言えるだろ
都合の良いように解釈し過ぎだよフェミBBA

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:55.30

ガチもんの差別主義者やんけ
固執しすぎて見失っとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:59.30

むしろ一元的な基準に縛られちゃうのは主語を女とでかくしてすべて同じ基準に当てはめようとするお前なんだわぁ～
街中見れば同じ髪型同じメイク同じ服装の女だらけだから
そういう基準に縛られまくってるの女なんだわぁ～

いろんな美しさを知ってる男だからこそ誰かを美しいと言っていいのであって
一元的な価値観に縛られやすい女のほうこそイケメンって言っちゃだめになるんだわぁ～～

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:12:59.73

>>194
いやいや女自体がそれしか考えてないやろ
もっと可愛くなりたいばっかやんけ
つまり男もそれを求めてる女もそれを求めてるというウィンウィンの関係やぞ
それを無理やり男の理屈やと言い張ってるのが>>1やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:16.32

>>454
でも日本の学界では東大は権威になっちゃうからね
おっしゃるとおり自浄作用もない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:18.67

これもう女の敵だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:20.11

マイナー尺度じゃねえよ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:28.19

>>450
ソースはインタビューか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:30.72

>>154
言わんやろ
オッサン世代でも言わんわ
DQNが群れてるときに言うくらいやろ
女連れでそんなこと言ってたら異常者や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:42.96

ちょっと何言ってるかわからないです

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:45.74

上野千鶴子は東アジアのジャンヌダルクなんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:51.75

こいつ女を馬鹿にしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:52.69

>>450
東大新聞見たことある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:53.77

>>349
トランス排除思想のフェミニストが最大勢力なのは普通にやべーと思う
オーヴェーじゃあそういう主義の奴らはTERF言うて、バレたら仕事失うレベルやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:55.58

コンビニ行ったら女の店員のが容姿で見とんのがよく分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:57.79

>>439
こんなん言うてどうするんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:58.01

>>437
ガルちゃんはおっさんだらけやからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:00.99

中韓の国力削ぐのに大成功したからな
多分別班やこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:03.39

時間差で韓国社会ぶっ壊したのすごない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:04.16

NHK正月特番「100分de名著フェミニズム（上野さんが専門家として出演）」のプロデューサー

もちろん個人的には、必然性があるならば男性のみの討論番組だってあっていいと思っています。ところが、これまで見てきたところ、多くの場合、口角泡を飛ばして人の意見を聞かない、他者の意見を遮る、反論されてブチ切れる、きちんとした理路で反論せずレッテル貼りだけで相手を断罪する……そんな所作がいかに多いことか。演出的にそういう白熱感を出すという手法も場合によってはありなのかしれませんが、私自身の好みではなく、男性の出演者が多い場合も、そんな形にだけにはならないようにと、これまで心がけてきました。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:05.80

>>468
糖質ってことかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:06.49

女は大学まではええけどそれ以降の人生は男に左右されるから大変やなとは思うわ

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:14:07.26

>>449
普通憤るのは女の方やろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:07.78

>>457
男はすべからく女を搾取し虐げてるって前提で話すからな
そんなん人それぞれなのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:20.99

ブスって言葉使うの女のほうが多くねーか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:28.62

>>465
インタビューもあるし調べたら東大生の意見なんかめちゃめちゃ出てくるやろ
あとソースの話したらそもそも上野が何もソース出してないねんw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:28.70

ツイッターのフェミって他の若い女の足引っ張ってやろうって思想あるんちゃうかって思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:29.56

女の要素が容姿だけじゃないことは自分の地位と経歴が証明できてるはずやろ
美人という他人のアドバンテージを認めたくないのはこいつの個人的なコンプレックスによるものやん
その理由を男に被せてるから卑怯

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:29.73

>>412
>>429
女が女の評価基準は容姿しかないとか上野千鶴子はどこにも書いてないんやけどこいつらさっきから何が見えてんの…？ほんま怖いんやが
恐怖さえ感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:35.95

女は顔しかないから美人って言葉使うな
男は顔以外にもあるやろ！地位とか権力とか金とかチンコの大きさとか、そういうところで選ばれる項目がたくさんあるやん！だからイケメンもその項目の一つでしかないから使ってええんや！

こう言うてるんやでこのBBA。頭おかしいんやまじで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:42.07

こいつの生きてる世界ではブスは全員結婚出来ないんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:45.70

>>7
東大行けるよ君

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:55.56

よくある反論なのにまともな回答できてない時点でバカ丸出しやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:59.45

スクリプトいないのに伸びてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:08.62

>>479
努力して良い企業に入れば左右されないよ？なぜそうしないんだい？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:09.27

こいつフェミのくせに男はダメ、女はいいのって女は社会で優遇されて当然って思想やから好かん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:11.23

高学歴には何がこれに逆鱗触れてるかわからん女が美人のこと美人て言うなて言うならハイそうですかて感想しかうまれんイケメンなら言うな言われてもほっときゃ言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:11.99

>>461
それが正解や
弱者女性に聞こえのええ言葉言うてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:18.42

>>434
>>442
いや言っちゃ悪いけど早稲田程度で証拠求める方がダサいわ
普通に勉強してたら入れる大学やん…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:27.91

美人でもフェミニストとか死ねばいいとしか思わんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:42.65

資生堂が女性社員の意見聞いてマミートラック問題も加味して育休・産休も個別対応で「働きたい場合は働けるようにした」ら「女性を働かせるな！」と炎上したんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:43.20

>>476
ネトウヨは彼女を神として持ち上げるべきだと思う
冗談抜きで韓国という国の未来が崩壊したからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:43.30

>>486
>>72が言ってたからそういうレスしただけ
わかった？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:45.19

>>401
逃げてへんで
勝手にID変わった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:51.72

>>7
草
上手いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:54.26

結婚ならともかく恋愛に関してはもう男も容姿の重要性がどんどん増してるんだよなあ
ジジババには最近の事情とか分からないからしゃーないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:56.65

>>444
いや男も女のこと多元的に評価すればいいだけの話では…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:03.06

女は見た目が十割ってコト？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:06.67

確かに金持っててもブスはね…ｗってなるからな😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:08.13

>>496
これを早稲田に受かったわけでもないやつが言ってると思うと草生えるわ
悔しかったら学生証貼ればええのに
ポータルでもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:09.24

尺度の大きさで言えば
金>>顔≧人柄>>学歴ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:10.28

>>483
まぁ上野がソース出してないのはそうやけど
ワイかてあのスピーチが全てあかんと言うわけではなく、評価できる部分もあると思うが
あれをもって超素晴らしい人格者みたいなんはちゃうと思うわ
所詮女の事しか考えられないフェミニスト

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:17.73

>>496
逃げててくさ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:20.75

メイク整形ネイル他
👩「女性は自分のためにやってるだけだから。男は勘違いしないで？」
👩「男のせいで強要されている。女性は生きづらい・・・」

これどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:26.11

>>455
そんなこと上野千鶴子は一言もいってませんけど
国語苦手そうやね

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:16:30.24

>>183
これ読み取れない馬鹿が多いのが恐ろしいよ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:37.69

>>496
きっしょ
なら貼れよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:41.44

>>506
男も170㎝以下は人権ないらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.24

>>496
そういうのは出してから言うもんや
御託はいらんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.87

弱女向けの商売人やろこの人

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.84

男叩き風女叩き

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:46.48

女性学って発想はLGBTと折り合い悪いしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:58.80

>>401
むしろお前が俺の反論に答えずに逃げてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:00.09

>>506
確かに金持っててもブサイクはね…ｗってなるからな😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:02.32

女は顔だけじゃくて若さや子供産めるかも大事だから多元尺度な
はい論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:14.73

ZOZOTOWN堀江ひろゆきはイケメンとは言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:14.85

>>496
雑魚すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:15.44

>>511
ウンコちゃんと拭けてる？って聞いたらめちゃくちゃ怒られたことある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:18.86

これは詭弁やろ
顔女優レベルで貧乳短足で毛深くて臭くて無職で障害持っててギャンブルとアルコールに依存してる女とクッソブスだけど巨乳でスタイルがよくいい香りを放っていて高収入て有能な女なら後者を選ぶから女も多元尺度や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:19.20

>>486
女も可愛くなりたい可愛いとチヤホヤされたいしか考えてないやろ
さらに男の価値基準は金力という考えも女目線の考え

つまり男は女の容姿を重視し女は男の財力を重視するというだけの話
そのために男は稼ぐことを頑張り女は美しくなることを頑張る
至極当然の話

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:20.08

>>511
どっちもおるってだけ
大半は動物やからモテたいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:21.67

韓国嫌いのワイからするとガチで好きやこの人
ほんま英雄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:22.55

貧乳美人に興味はない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:28.42

>>496
画像一枚貼れば済む話なのにw
いつまで逃げまわってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:30.28

>>511
服装もそうだよな
可愛い衣装は男のために着てるんじゃない！ジロジロ見るな！と言いつつ
男社会のせいで服着るまで強要されてる…
ってどっちやねんって

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:34.09

どっちが正しいとかどうでもいいけどこの手のスレで議論してるのが本当に高学歴の人なのか興味あるから
誰でもいいから証拠画像貼って欲しいわ
ちなワイは高卒

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:37.73

>>452
え？年収が上がれば上がるほど男の未婚率は右肩下がりになるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:44.41

>>517
膣無事無産様向けビジネスやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:45.62

>>496
これもう敗北宣言やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:47.44

ツイフェミの特徴はとにかく他責やね
自分が強くなるために社会からの庇護を求めがち
まず自分が強くなって社会に女を庇護させる欧米のフェミとはマインドが全然ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:56.00

いつも思うんだが「女」とか「男」とか一括りにするのやめて欲しいんだが
美女やイケメンは美女とかイケメンと評価されることに何の不満もないんやから
「不細工からのお願いですが」と前置きしてから話せや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:58.73

例えば女性の働きやすい社会にする為には
男性にも働きやすい社会を作る事が早道なわけで
男女分離して考えるってのは男女平等思想の中でももう年寄りしか持ってない考え方なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:01.76

おひとり様煽りしながら自分は結婚してるんだからフェミはこいつどうにかした方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:17.45

>>519
フェミニズムって本来LGBTと真っ向から反する思想なのになんか仲間扱いされてるの不思議よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:17.87

>>496
お前もう何も書かんほうがええよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:24.65

これ上野から弱者女に対するえげつないマウントやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:36.57

多元尺度でない人間なんていない定期