上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:51.75

こいつ女を馬鹿にしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:52.69

>>450
東大新聞見たことある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:53.77

>>349
トランス排除思想のフェミニストが最大勢力なのは普通にやべーと思う
オーヴェーじゃあそういう主義の奴らはTERF言うて、バレたら仕事失うレベルやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:55.58

コンビニ行ったら女の店員のが容姿で見とんのがよく分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:57.79

>>439
こんなん言うてどうするんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:13:58.01

>>437
ガルちゃんはおっさんだらけやからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:00.99

中韓の国力削ぐのに大成功したからな
多分別班やこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:03.39

時間差で韓国社会ぶっ壊したのすごない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:04.16

NHK正月特番「100分de名著フェミニズム（上野さんが専門家として出演）」のプロデューサー

もちろん個人的には、必然性があるならば男性のみの討論番組だってあっていいと思っています。ところが、これまで見てきたところ、多くの場合、口角泡を飛ばして人の意見を聞かない、他者の意見を遮る、反論されてブチ切れる、きちんとした理路で反論せずレッテル貼りだけで相手を断罪する……そんな所作がいかに多いことか。演出的にそういう白熱感を出すという手法も場合によってはありなのかしれませんが、私自身の好みではなく、男性の出演者が多い場合も、そんな形にだけにはならないようにと、これまで心がけてきました。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:05.80

>>468
糖質ってことかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:06.49

女は大学まではええけどそれ以降の人生は男に左右されるから大変やなとは思うわ

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:14:07.26

>>449
普通憤るのは女の方やろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:07.78

>>457
男はすべからく女を搾取し虐げてるって前提で話すからな
そんなん人それぞれなのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:20.99

ブスって言葉使うの女のほうが多くねーか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:28.62

>>465
インタビューもあるし調べたら東大生の意見なんかめちゃめちゃ出てくるやろ
あとソースの話したらそもそも上野が何もソース出してないねんw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:28.70

ツイッターのフェミって他の若い女の足引っ張ってやろうって思想あるんちゃうかって思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:29.56

女の要素が容姿だけじゃないことは自分の地位と経歴が証明できてるはずやろ
美人という他人のアドバンテージを認めたくないのはこいつの個人的なコンプレックスによるものやん
その理由を男に被せてるから卑怯

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:29.73

>>412
>>429
女が女の評価基準は容姿しかないとか上野千鶴子はどこにも書いてないんやけどこいつらさっきから何が見えてんの…？ほんま怖いんやが
恐怖さえ感じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:35.95

女は顔しかないから美人って言葉使うな
男は顔以外にもあるやろ！地位とか権力とか金とかチンコの大きさとか、そういうところで選ばれる項目がたくさんあるやん！だからイケメンもその項目の一つでしかないから使ってええんや！

こう言うてるんやでこのBBA。頭おかしいんやまじで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:42.07

こいつの生きてる世界ではブスは全員結婚出来ないんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:45.70

>>7
東大行けるよ君

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:55.56

よくある反論なのにまともな回答できてない時点でバカ丸出しやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:14:59.45

スクリプトいないのに伸びてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:08.62

>>479
努力して良い企業に入れば左右されないよ？なぜそうしないんだい？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:09.27

こいつフェミのくせに男はダメ、女はいいのって女は社会で優遇されて当然って思想やから好かん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:11.23

高学歴には何がこれに逆鱗触れてるかわからん女が美人のこと美人て言うなて言うならハイそうですかて感想しかうまれんイケメンなら言うな言われてもほっときゃ言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:11.99

>>461
それが正解や
弱者女性に聞こえのええ言葉言うてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:18.42

>>434
>>442
いや言っちゃ悪いけど早稲田程度で証拠求める方がダサいわ
普通に勉強してたら入れる大学やん…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:27.91

美人でもフェミニストとか死ねばいいとしか思わんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:42.65

資生堂が女性社員の意見聞いてマミートラック問題も加味して育休・産休も個別対応で「働きたい場合は働けるようにした」ら「女性を働かせるな！」と炎上したんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:43.20

>>476
ネトウヨは彼女を神として持ち上げるべきだと思う
冗談抜きで韓国という国の未来が崩壊したからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:43.30

>>486
>>72が言ってたからそういうレスしただけ
わかった？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:45.19

>>401
逃げてへんで
勝手にID変わった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:51.72

>>7
草
上手いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:54.26

結婚ならともかく恋愛に関してはもう男も容姿の重要性がどんどん増してるんだよなあ
ジジババには最近の事情とか分からないからしゃーないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:15:56.65

>>444
いや男も女のこと多元的に評価すればいいだけの話では…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:03.06

女は見た目が十割ってコト？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:06.67

確かに金持っててもブスはね…ｗってなるからな😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:08.13

>>496
これを早稲田に受かったわけでもないやつが言ってると思うと草生えるわ
悔しかったら学生証貼ればええのに
ポータルでもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:09.24

尺度の大きさで言えば
金>>顔≧人柄>>学歴ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:10.28

>>483
まぁ上野がソース出してないのはそうやけど
ワイかてあのスピーチが全てあかんと言うわけではなく、評価できる部分もあると思うが
あれをもって超素晴らしい人格者みたいなんはちゃうと思うわ
所詮女の事しか考えられないフェミニスト

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:17.73

>>496
逃げててくさ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:20.75

メイク整形ネイル他
👩「女性は自分のためにやってるだけだから。男は勘違いしないで？」
👩「男のせいで強要されている。女性は生きづらい・・・」

これどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:26.11

>>455
そんなこと上野千鶴子は一言もいってませんけど
国語苦手そうやね

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:16:30.24

>>183
これ読み取れない馬鹿が多いのが恐ろしいよ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:37.69

>>496
きっしょ
なら貼れよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:41.44

>>506
男も170㎝以下は人権ないらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.24

>>496
そういうのは出してから言うもんや
御託はいらんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.87

弱女向けの商売人やろこの人

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:42.84

男叩き風女叩き

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:46.48

女性学って発想はLGBTと折り合い悪いしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:16:58.80

>>401
むしろお前が俺の反論に答えずに逃げてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:00.09

>>506
確かに金持っててもブサイクはね…ｗってなるからな😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:02.32

女は顔だけじゃくて若さや子供産めるかも大事だから多元尺度な
はい論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:14.73

ZOZOTOWN堀江ひろゆきはイケメンとは言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:14.85

>>496
雑魚すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:15.44

>>511
ウンコちゃんと拭けてる？って聞いたらめちゃくちゃ怒られたことある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:18.86

これは詭弁やろ
顔女優レベルで貧乳短足で毛深くて臭くて無職で障害持っててギャンブルとアルコールに依存してる女とクッソブスだけど巨乳でスタイルがよくいい香りを放っていて高収入て有能な女なら後者を選ぶから女も多元尺度や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:19.20

>>486
女も可愛くなりたい可愛いとチヤホヤされたいしか考えてないやろ
さらに男の価値基準は金力という考えも女目線の考え

つまり男は女の容姿を重視し女は男の財力を重視するというだけの話
そのために男は稼ぐことを頑張り女は美しくなることを頑張る
至極当然の話

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:20.08

>>511
どっちもおるってだけ
大半は動物やからモテたいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:21.67

韓国嫌いのワイからするとガチで好きやこの人
ほんま英雄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:22.55

貧乳美人に興味はない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:28.42

>>496
画像一枚貼れば済む話なのにw
いつまで逃げまわってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:30.28

>>511
服装もそうだよな
可愛い衣装は男のために着てるんじゃない！ジロジロ見るな！と言いつつ
男社会のせいで服着るまで強要されてる…
ってどっちやねんって

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:34.09

どっちが正しいとかどうでもいいけどこの手のスレで議論してるのが本当に高学歴の人なのか興味あるから
誰でもいいから証拠画像貼って欲しいわ
ちなワイは高卒

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:37.73

>>452
え？年収が上がれば上がるほど男の未婚率は右肩下がりになるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:44.41

>>517
膣無事無産様向けビジネスやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:45.62

>>496
これもう敗北宣言やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:47.44

ツイフェミの特徴はとにかく他責やね
自分が強くなるために社会からの庇護を求めがち
まず自分が強くなって社会に女を庇護させる欧米のフェミとはマインドが全然ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:56.00

いつも思うんだが「女」とか「男」とか一括りにするのやめて欲しいんだが
美女やイケメンは美女とかイケメンと評価されることに何の不満もないんやから
「不細工からのお願いですが」と前置きしてから話せや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:17:58.73

例えば女性の働きやすい社会にする為には
男性にも働きやすい社会を作る事が早道なわけで
男女分離して考えるってのは男女平等思想の中でももう年寄りしか持ってない考え方なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:01.76

おひとり様煽りしながら自分は結婚してるんだからフェミはこいつどうにかした方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:17.45

>>519
フェミニズムって本来LGBTと真っ向から反する思想なのになんか仲間扱いされてるの不思議よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:17.87

>>496
お前もう何も書かんほうがええよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:24.65

これ上野から弱者女に対するえげつないマウントやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:36.57

多元尺度でない人間なんていない定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:37.83

単騎で朝鮮人を滅亡させた名将

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:37.89

調べたら｢結婚するな！｣｢結婚は男の性奴隷！｣的な事書いてる本出して金稼いだのに結婚してるのバレたらしいなこいつ
有名なフェミって全部こんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:39.08

今どきの大企業の優秀なオスはパン食じゃなくて総合職の女と結婚するで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:41.68

>>486
怖いのは逃げるなと言って自分から逃げたのにまたムキって吐いた発言を無かったことにしてる君よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:45.90

社会学ってフィールドワークも統計も要らないって形に変わってきてるからなぁ
何それとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:47.51

>>511
筋トレ、髭剃り、散髪他
👨「男性は自分のためにやってるだけだから。女は勘違いしないで？」
👨「女のせいで強要されている。男性は生きづらい・・・」

これどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:52.62

それって男性の価値観の押し付けですよね
女の敵は女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:53.83

>>540
それが金と仕事を産むんだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:18:58.30

てか男も見た目至上主義みたいな風潮になってきてるけどな
金持ってようがつまんななったりブサイクやと弱男や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:03.23

>>500
…？
>>72は女は女のこと容姿でしか見てないとか言ってなくね？
お前さんホンマ大丈夫か…？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:22.45

愛車フェラーリだっけポルシェだっけか
東大教授に超高級外車とか強者女性の鑑だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:22.98

>>541
権利の奪い合いやしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:37.55

>>506
男芸人はブサイクでもアナウンサーとかアイドルとかかなり綺麗な素人と結婚出来るのに
女芸人は売れない男芸人とかマジの一般男性とか変り者のディレクターとかそういうのとしか結婚出来ないの見るとね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:40.98

確かに女が美人でバカだったら愛嬌あるけどイケメンでもバカだったら地獄だわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:19:41.46

上野とかいう少子化対策の敵

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:02.25

>>116
見た目と言いつつ性格考慮してて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:02.94

>>519
フェミの過去の主張からしたらTは認めざるを得ないはずなんやけどな
身体的性差なんて関係ない女にもあれやらせろこれやらせろって言って来といてトランスが身体的性差なんて関係ない心だってのをよう批判できるなと
実際まともにフェミニズムを育ててきたアメリカなんかではトランス排除ラディカルフェミニズムは批判されとる

日本のフェミニズムはアメリカから都合いいとこだけ輸入したもんやから日本のフェミの殆どがTERFという地獄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:07.16

>>511
👩「セクシーな格好は自分のためにしてる男はミルハラやめろ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:08.61

>>550
うわぁ…的外れな返し過ぎる…
共感性羞恥で寒イボ出ちゃったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:13.04

>>527
いや男は貧乏でもコミュ力身長顔があればモテるよ
金しか見てないって典型的なエアプくんやね

>>548
全く逃げてないけどどうした？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:16.53

>>550
まんこが男性差別しているんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:17.52

>>496
これ早稲田じゃなかったら、かなり痛々しいレスやな・・・
そこまでして高学歴詐称したいってどんだけ学歴コンプなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:18.02

まあ上野は親が金持ちの医者やからな
上級出身の保険があるから好き勝手出来たとも言える

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:20:19.38

少女漫画にでてくるような性悪モブみたいな言動の女ってわりと多くてびびるわ
リアルでもフィクションでも美人虐めたりしても何も得にならんのにな