上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:29:08.33

男は女はという線引きや価値観やその断定とか昭和やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:29:23.03

>>642
そりゃホモサピエンスは動物やろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:29:24.99

colaboとかいうひろゆきに負けた女体化唐澤

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:29:39.58

>>656
>>647,654
まだ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:04.98

>>653
>>661
元はこんなんばっかりやからな
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/f/5/f5840708.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/9/2/9263b0ad.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:05.51

>>655
凄い人なんやなってわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:14.96

価値観は人それぞれだよね
↑これだけで済む話じゃない？
男女でわざわざ括りデカくする必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:17.39

>>656
お前の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:22.51

なんかこの人の話しって全部なんのデータも証拠もなくただの感想にしか聞こえない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:24.48

>>614
バカ丸出し
そもそもこのおばさん自身が「男は多元的だからそうする生き物だ」と理解できてる
多元的な価値観を持つ男が誰かを美しいと言った時点で様々な美しさの中の一つと理解できる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:25.66

顔だけじゃないだろ
おっぱいも尻もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:28.53

>>661
それは「容姿も見てる」ことの証明ではあっても「容姿しか見てない」ことの証明ではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:29.95

まあ女は見た目だけやからな大事なの

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:30.22

>>649
いうて韓国のレイプ率なんてヨーロッパの平均ぐらいやろ
日本の10倍ぐらいあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:41.20

>>665
お前の勝ちや
孤軍奮闘ながらよく頑張ったな
流石早稲田や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:42.51

>>634
なんでこのおバアさんはまるで自分が恋愛上級者であるかのような上から目線で高校生に偉そうに恋愛について講釈垂れてんだろうな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:44.31

またこれ？笑

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:57.14

ワイが学歴貼った瞬間全員消えて草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:30:58.78

マチスモに憧れありそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:20.08

>>643
顔面レベル1に愛嬌補正2をかけても2
顔面レベル2に愛嬌補正2をかけると4

顔面レベルだけの差より愛嬌補正を加えた差の方が広がる
そういう事だ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:25.58

>>677
愚民を啓蒙や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:26.62

>>656
凄い早稲田生やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:34.80

>>663
これが一元尺度でしか物事を考えられない女ってやつか
なんかアスペっぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:36.83

女は金メダルとっても顔のことで延々言われるからな
ほんと顔以外の評価軸がないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:43.36

女性の価値は外見だけじゃないですよ！って主張なら分かるけど上野の言う事は外見しか価値が無い従来の価値観の檻の中で止まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:45.90

>>656
やるやん
ワイの負けや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:51.72

上野千鶴子が言ってることをマトモに取り合ったらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:31:56.71

多元尺度の例で顔の次点で学歴や地位が出てくるのが笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:26.56

>>630
こうやってすぐ逃げるんだよ
読解力ないやつは後々自分がアホだと気付いて顔真っ赤にして消える

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:35.17

>>679
強いw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:41.65

>>7
まだまだ日本も捨てたもんやないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:44.32

>>668
せやで、けどそれを地肉にできるほど人間の内面って強くないねん
自己を他人が決定づけてるわけちゃうんやけどな、どうやっても自分は自分なんやからもうちょい楽に生きれるはずやのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:49.17

>>634
キチガイがすぎるな
もしも男の教授が「娘に父親の性を封印する権利はない。浮気ぐらいでピーピーうるさい。妻が悪いだろ」なんて言ったらどれだけ炎上するんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:55.48

一部で判断するのをやめようとか弱者でも平等に～って思想の派生の話題でも即座に学歴は？とかレッテル貼りとか始まるんやからもう無理やって事がはっきりわかるね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:55.49

女の敵は女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:04.96

ホモサピエンスは動物やなかったんやな😅
こりゃまいった！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:09.23

>>682
どう見ても恋愛弱者にしか見えないヤツでさえなぜかラディカルフェミニストって恋愛強者ぶりたがるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:19.26

ちんぽのデカさだそ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:27.40

お前ら文盲か？女を容姿でしか評価しない現代社会を皮肉ってるだけじゃん
それでそんな社会を作り上げたのは他でもないジャッポスな
「女には容姿しか価値がないのかｗ」とか小学生レベルの読解力披露してるクソオスの多いこと多いこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:29.86

こんな思考の奴いくら見た目が良くてもワイなら嫌やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:37.03

>>686
逆だよ
女もより価値の高い男を捕まえるために容姿をより良くすることを最重視してる
男も容姿を重視し女も容姿を重視してるのに男だけが容姿を重視してると言い張ってるから間違いなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:41.04

上野千鶴子みたいなちゃんとしたフェミニストですら女の尺度は美貌しかないって言ってるのはなんか悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:57.30

ジャニーズにお墨付きを与えた女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:59.79

>>7
ふつくしすぎる論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:04.33

女は顔しか価値がないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:10.01

ほな全員蹴散らしたから消えるで😁👊

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:12.35

脱コル運動流行ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:27.21

ポストモダニズムに乗っかってたのになんか古い単純化した二項対立やら客観性を廃したやり方は草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:35.80

>>703
そら男社会やからそういう尺度決めてきたのは男や
当然の話

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:34:40.96

>>671
言われた側が傷つくからやめようって話をしてるのが理解できないのかな？

男は評価する側として、美を多元的な尺度のうちのただの1つとして捉えてるとしても
女は一元的な尺度しかない訳で、男がどういう価値観でそれを評価しているかとか関係なく傷つくよね
他の尺度で挽回できる訳でもないから

一方の視点でしか物事を捉えられないお馬鹿さん🫵

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:42.99

異性にモテようとするのって
色々努力せないかんし
ほんまシンドイやんか
そこから逃げるのは自由やし
諦めるのも勝手やけど
自然界見てもモテようとするのは
至極自然な事やし
そこで負ける奴こそが真の敗者や
その真実を大声で全否定するのは醜すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:43.82

>>673
上野はそう思ってるみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:55.17

>>696
ヒトラー、スターリン、ポルポト、ナポレオン
いつの時代も男を戦争に駆り出し男を殺してきたのは他ならぬ『男』やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:56.07

>>7
これは火の玉ストレート

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:06.04

>>656
いま思ったけどこれって若い女にセクハラ気味に接する時のオジサン構文そのままよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:10.23

確かに女の価値は顔と若さと乳や
何も間違ってないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:16.82

妄想と決めつけの激しいおばんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:20.15

>>703
いうほどちゃんとしたフェミニストかな？
ツイフェミみたいな存在ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:36.41

前時代的に考え方を許容って上野さんの老化止まらんやん…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:37.62

ババア詭弁やん、女に顔以外価値がないというとんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:38.92

>>707
でも学歴とレスバではお前の勝ちやけど議論では良くて引き分けやぞ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:35:46.62

こいつマルクス主義者と同じ戦法だからたちがわるいよな
わいは内田樹を支持するで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:53.45

男の評価軸は幾つもある
女は容姿だけ？

それってあなたの感想ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:57.67

飛行機ビュンビュンの狂信者おるやん
はやくしなねーかなこのクソババア

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:09.56

>>641
おっぱい解放運動とか見ても日本だとおっぱいを性的に見るな！って男に我慢を強いるだけやけど
向こうは自分たちでおっぱいの性的価値を削げ落とそうするからな
マインドが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:16.61

>>634
おっとレス番間違えたぜ
いま思ったけどこれって若い女にセクハラ気味に接する時のオジサン構文そのままよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:25.18

>>656
お前の勝ちや！㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:35.99

>>722
お前らに議論なんで出来るわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:37.00

>>716
え、これおじさん構文なの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:43.77

>>681
意味不明な主観の数字を出されてもね
容姿で選ぶってセフレかなんかと勘違いしてるんか？
付き合ったり結婚したりなら絶対性格の方が重要やろ
容姿だけで結婚するなんて少数派やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:46.39

>>721
女は年収や地位も見るのに対して男は女の容姿しか見てないって話やろ
社会的価値の話しはしとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:48.60

女の場合は一元尺度で～ってなんで女を一括りにしてんの
もっと多面的に見てくれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:50.94

中国韓国に輸出しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:03.70

>>673
残念ながら上野千鶴子はそういう主張をする人間や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:07.57

ブサイクでも最高級香水付けたらなんとかなる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:12.59

乳デカいと顔不味くても結構いけるし顔一本ではないのでは
体付き込みのルックス一本ではあるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:14.45

なんであそこまで出すの渋ってたんや早稲田G民

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:18.81

女性のことを褒めたい時には、このUndoing Genderの言い方にすればいい。たとえば、“女子力が高いね”ではなく“気配りができるね”という言い方にするんです。“かわいいね”という言い方でなく“チャーミングだね”と言えばいい。美人というのは一元的な尺度だけどチャーミングという表現には多様性がありますからね。人によって意味合いは様々だし、男にとっても女にとっても最高の褒め言葉だと思いますよ」

お前らも見習えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:25.30

>>656
ワイは君を信じてたで！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:30.09

👩「メイクや洋服は自分のためにやってるんだから男が口出しすんな！」
👩「メイクや洋服で金かかってるんだからデート代は男が出すべき！」
どっちや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:36.83

>>700
てかそもそも勝手に評価するなよって話だったのが尺度が多い少ないってズレすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:39.64

>>694
間違いなく辞めさせられる上にネットで過去まで攫われて無茶苦茶やられるやろな
ワイは女性への制度的な優遇に関しては一切問題がないと思っとるけど
こういう女は何言っても許されるけど男はちょっと何かいうだけでお気持ち表明で燃やされる可能性があるみたいな社会は変えなきゃあかんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:41.59

>>731
こいつ愛嬌のあるクソブスとセックスできるってマジ？
生物としておかしいやろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:43.80

>>724
上野千鶴子が学者になれたのは言葉を借りると"女性の評価軸"やなくて"学者の評価軸"やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:53.58

フェミでも自分の子宮取って焼き肉にして食うぐらいの猛者だったら俺は認めるよ
現実は男に負担を押し付けて自分は楽に得したいっていう女々しい女の腐ったようなゴミしかいないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:55.71

アジア産思想兵器

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:58.67

>>711
男が言う「美しい」も一元的な尺度じゃない時点で傷つく必要はない、って言ってるのがわからないのかな？
女は一元的な基準に縛られがちで髪型もメイクもファッションもみんな横並びになりがち
こういう女の一元的なところを破壊してやるためにも、男が美しいという言葉を飲み込むのは真逆の理屈

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:04.82

上野千鶴子に破壊される韓国
統一教会に破壊されるわーくに

東洋の馬鹿兄弟

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:07.75

>>738
オセロみたいなもんやろ
最初取らせまくった方が強い💪

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:08.35

>>373
>>271
韓国で流行って日本でそこまで流行らなかったの何でなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:20.28

>>656
ID:BlldtZNX0 出てこいよ！w

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:29.43

というか真面目なテレビ番組でイケメンがどうのこうの言ってるのも見ててキツイものがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:34.15

>>707
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:59.71

>>751
日本で主流になるには過激すぎた
連合赤軍の手法が日本では途絶えて中東のテロリストで真似されたようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:07.63

>>722
みぐるちいね～🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:10.22

>>730
せやろ
キミのパッパも男なんやでﾆﾁｬｱ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:13.11

ネットからの出会いが主流になった今男も外見が全てみたいなところあるけどな
不細工だと満足に会えすらしないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:25.84

>>707
>>7は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:35.27

>>730
レス番間違えとるだけやでそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:37.66

>>744
世の中クソブスと結婚して子供作ってる男なんて腐るほどいるぞ
そいつらが容姿で選んでると本気で思ってるんか？