上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:55.48

一部で判断するのをやめようとか弱者でも平等に～って思想の派生の話題でも即座に学歴は？とかレッテル貼りとか始まるんやからもう無理やって事がはっきりわかるね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:32:55.49

女の敵は女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:04.96

ホモサピエンスは動物やなかったんやな😅
こりゃまいった！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:09.23

>>682
どう見ても恋愛弱者にしか見えないヤツでさえなぜかラディカルフェミニストって恋愛強者ぶりたがるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:19.26

ちんぽのデカさだそ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:27.40

お前ら文盲か？女を容姿でしか評価しない現代社会を皮肉ってるだけじゃん
それでそんな社会を作り上げたのは他でもないジャッポスな
「女には容姿しか価値がないのかｗ」とか小学生レベルの読解力披露してるクソオスの多いこと多いこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:29.86

こんな思考の奴いくら見た目が良くてもワイなら嫌やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:37.03

>>686
逆だよ
女もより価値の高い男を捕まえるために容姿をより良くすることを最重視してる
男も容姿を重視し女も容姿を重視してるのに男だけが容姿を重視してると言い張ってるから間違いなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:41.04

上野千鶴子みたいなちゃんとしたフェミニストですら女の尺度は美貌しかないって言ってるのはなんか悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:57.30

ジャニーズにお墨付きを与えた女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:33:59.79

>>7
ふつくしすぎる論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:04.33

女は顔しか価値がないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:10.01

ほな全員蹴散らしたから消えるで😁👊

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:12.35

脱コル運動流行ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:27.21

ポストモダニズムに乗っかってたのになんか古い単純化した二項対立やら客観性を廃したやり方は草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:35.80

>>703
そら男社会やからそういう尺度決めてきたのは男や
当然の話

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:34:40.96

>>671
言われた側が傷つくからやめようって話をしてるのが理解できないのかな？

男は評価する側として、美を多元的な尺度のうちのただの1つとして捉えてるとしても
女は一元的な尺度しかない訳で、男がどういう価値観でそれを評価しているかとか関係なく傷つくよね
他の尺度で挽回できる訳でもないから

一方の視点でしか物事を捉えられないお馬鹿さん🫵

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:42.99

異性にモテようとするのって
色々努力せないかんし
ほんまシンドイやんか
そこから逃げるのは自由やし
諦めるのも勝手やけど
自然界見てもモテようとするのは
至極自然な事やし
そこで負ける奴こそが真の敗者や
その真実を大声で全否定するのは醜すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:43.82

>>673
上野はそう思ってるみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:55.17

>>696
ヒトラー、スターリン、ポルポト、ナポレオン
いつの時代も男を戦争に駆り出し男を殺してきたのは他ならぬ『男』やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:34:56.07

>>7
これは火の玉ストレート

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:06.04

>>656
いま思ったけどこれって若い女にセクハラ気味に接する時のオジサン構文そのままよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:10.23

確かに女の価値は顔と若さと乳や
何も間違ってないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:16.82

妄想と決めつけの激しいおばんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:20.15

>>703
いうほどちゃんとしたフェミニストかな？
ツイフェミみたいな存在ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:36.41

前時代的に考え方を許容って上野さんの老化止まらんやん…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:37.62

ババア詭弁やん、女に顔以外価値がないというとんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:38.92

>>707
でも学歴とレスバではお前の勝ちやけど議論では良くて引き分けやぞ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:35:46.62

こいつマルクス主義者と同じ戦法だからたちがわるいよな
わいは内田樹を支持するで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:53.45

男の評価軸は幾つもある
女は容姿だけ？

それってあなたの感想ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:35:57.67

飛行機ビュンビュンの狂信者おるやん
はやくしなねーかなこのクソババア

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:09.56

>>641
おっぱい解放運動とか見ても日本だとおっぱいを性的に見るな！って男に我慢を強いるだけやけど
向こうは自分たちでおっぱいの性的価値を削げ落とそうするからな
マインドが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:16.61

>>634
おっとレス番間違えたぜ
いま思ったけどこれって若い女にセクハラ気味に接する時のオジサン構文そのままよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:25.18

>>656
お前の勝ちや！㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:35.99

>>722
お前らに議論なんで出来るわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:37.00

>>716
え、これおじさん構文なの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:43.77

>>681
意味不明な主観の数字を出されてもね
容姿で選ぶってセフレかなんかと勘違いしてるんか？
付き合ったり結婚したりなら絶対性格の方が重要やろ
容姿だけで結婚するなんて少数派やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:46.39

>>721
女は年収や地位も見るのに対して男は女の容姿しか見てないって話やろ
社会的価値の話しはしとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:48.60

女の場合は一元尺度で～ってなんで女を一括りにしてんの
もっと多面的に見てくれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:36:50.94

中国韓国に輸出しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:03.70

>>673
残念ながら上野千鶴子はそういう主張をする人間や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:07.57

ブサイクでも最高級香水付けたらなんとかなる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:12.59

乳デカいと顔不味くても結構いけるし顔一本ではないのでは
体付き込みのルックス一本ではあるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:14.45

なんであそこまで出すの渋ってたんや早稲田G民

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:18.81

女性のことを褒めたい時には、このUndoing Genderの言い方にすればいい。たとえば、“女子力が高いね”ではなく“気配りができるね”という言い方にするんです。“かわいいね”という言い方でなく“チャーミングだね”と言えばいい。美人というのは一元的な尺度だけどチャーミングという表現には多様性がありますからね。人によって意味合いは様々だし、男にとっても女にとっても最高の褒め言葉だと思いますよ」

お前らも見習えよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:25.30

>>656
ワイは君を信じてたで！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:30.09

👩「メイクや洋服は自分のためにやってるんだから男が口出しすんな！」
👩「メイクや洋服で金かかってるんだからデート代は男が出すべき！」
どっちや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:36.83

>>700
てかそもそも勝手に評価するなよって話だったのが尺度が多い少ないってズレすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:39.64

>>694
間違いなく辞めさせられる上にネットで過去まで攫われて無茶苦茶やられるやろな
ワイは女性への制度的な優遇に関しては一切問題がないと思っとるけど
こういう女は何言っても許されるけど男はちょっと何かいうだけでお気持ち表明で燃やされる可能性があるみたいな社会は変えなきゃあかんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:41.59

>>731
こいつ愛嬌のあるクソブスとセックスできるってマジ？
生物としておかしいやろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:43.80

>>724
上野千鶴子が学者になれたのは言葉を借りると"女性の評価軸"やなくて"学者の評価軸"やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:53.58

フェミでも自分の子宮取って焼き肉にして食うぐらいの猛者だったら俺は認めるよ
現実は男に負担を押し付けて自分は楽に得したいっていう女々しい女の腐ったようなゴミしかいないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:55.71

アジア産思想兵器

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:37:58.67

>>711
男が言う「美しい」も一元的な尺度じゃない時点で傷つく必要はない、って言ってるのがわからないのかな？
女は一元的な基準に縛られがちで髪型もメイクもファッションもみんな横並びになりがち
こういう女の一元的なところを破壊してやるためにも、男が美しいという言葉を飲み込むのは真逆の理屈

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:04.82

上野千鶴子に破壊される韓国
統一教会に破壊されるわーくに

東洋の馬鹿兄弟

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:07.75

>>738
オセロみたいなもんやろ
最初取らせまくった方が強い💪

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:08.35

>>373
>>271
韓国で流行って日本でそこまで流行らなかったの何でなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:20.28

>>656
ID:BlldtZNX0 出てこいよ！w

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:29.43

というか真面目なテレビ番組でイケメンがどうのこうの言ってるのも見ててキツイものがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:34.15

>>707
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:38:59.71

>>751
日本で主流になるには過激すぎた
連合赤軍の手法が日本では途絶えて中東のテロリストで真似されたようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:07.63

>>722
みぐるちいね～🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:10.22

>>730
せやろ
キミのパッパも男なんやでﾆﾁｬｱ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:13.11

ネットからの出会いが主流になった今男も外見が全てみたいなところあるけどな
不細工だと満足に会えすらしないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:25.84

>>707
>>7は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:35.27

>>730
レス番間違えとるだけやでそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:37.66

>>744
世の中クソブスと結婚して子供作ってる男なんて腐るほどいるぞ
そいつらが容姿で選んでると本気で思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:40.87

>>707
お前の"勝ち"や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:39:52.29

>>710
これおかしくね
男は男社会を形成し発展させることで狩猟採集時代には女に頼っていた食料の保存や料理
野草の採取なんかを社会システムに代替させることに成功したわけやん

つまり女への要求=女の負担を減らそうと頑張った結果
男が女に求めるのはもう生殖→美しかなくなったってだけやのに
なんでそれがあかんことみたいに言われなあかんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:04.04

>>731
だから女から見る男の価値の基本値は財力
男から見る女の価値の基本値となるのは容姿

しかしそれだけでは価値は決まらない

そこに補正値を掛け合わせて最終的な価値が決まるというだけの話
そしてその元となる基本値が最も重要という簡単な話が理解できないレベルなら理解できなくても仕方がない
お前はその程度の知能ってことだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:09.45

汎用人型兵器

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:14.87

>>719
さっきから末尾rの離着陸が激しくなってきたな✈

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:21.54

マツコ「本当綺麗な」
水原希子「ありがとうございます」
マツコ「全く否定しないとか本当凄い」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:22.51

なんGとかいう究極の学歴社会
議論で負けてても高学歴なら勝ちになる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:25.12

>>756
わいは参加してないけどレスを追って第三者目線で引き分けと判断しただけだからその煽りは全く効かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:27.97

>>707
>>658
逃げんなカス

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:39.80

>>496
普通に勉強すれば入れる程度の大学で学歴マウント取りに行くの無謀すぎやてw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:41.08

>>7
やめたれwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:40:53.90

>>331
海外じゃcat calling言うてハラスメントの一種らしいで
海外旅行した女さんは喜んどるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:13.59

前から歩いてくる人を評価するならどっちも同じじゃね。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:17.28

女性は怒っていいんじゃねこれ
容姿がよくない女性に価値はないといってるようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:18.48

韓鶴子とか上野千鶴子とか、鶴子って憎悪と滅びの名前なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:20.02

>>644
逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:20.32

>>753
それはよくない？
むしろ容姿を褒めちゃいけないってのがアホくさいわ
ただ女性の容姿には一切触れるの禁止
男はなんでもありって状態が世界として狂ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:23.95

ワイも結婚しとるけど顔なんて自分が許容出来る範囲なら別にええわ
そら欲を言えば美人のがええに決まってるけどそこまで重要やないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:32.14

>>561
欧米のフェミニストはちゃんと女の軍役についても推進してるし自ら軍に入隊して行動で示す女もちゃんとおるもんな
ちょっと前に見た海外の番組でも女の大学教授が当たり前のように体張って危険な業務を遂行してて少し感心したで

逆に東アジアのフェミニストは
韓国フェミみたいに男女同権を主張しつつも兵役が男子だけなのは「男女の身体的に合理的だから差別ではない」みたいなことを平然と抜かすドクズだらけやね
言わずもがな日本のフェミもこちら側やねんな
過激派フェミだけならまだしも殆どの女がうっすらこんな感じという地獄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:41:38.43

>>7
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:42:07.00

>>746
うわぁ
うわぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:42:28.51

反ルッキズムもガバガバだからな
皆察してるわな
Woke仕草で評価を得ることが正しいとなってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:42:34.82

>>656
これ早稲田に問い合わせしていいやつ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:42:40.31

田嶋陽子

独身
議員経験あり
女ももっと働くべき言える
男だからと頭ごなしに否定はしないあくまで能力主義
ヒール役が上手い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:15.52

コイツの信奉者ほど滑稽なものもないよな
取り返しが付かないババアになってから裏切られてて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:16.30

>>773
ワイの紅茶教室の先生がキャットコーリングにホルホルしててドン引きしたわ
海外は素晴らしい！道ゆく女性を褒める！これがあるべき姿みたいな感じで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:18.30

毎度のことだけどフェミ叩きに躍起になってる人たちって
アレだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:22.71

上野と勝ち組美人の山に放り込んだらどうなるの

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:24.19

>>782
お前バカでかわいいな
俺と結婚しないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:27.54

連れの女がすれ違った男にすっげー美人！て言われてたけど高学歴女はそういう男が嫌いって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:33.67

>>764
長文で主観を書き込んで何がしたいねん
ブスでも結婚してる人はたくさんいるよ
それが事実
お前の容姿がベースで愛嬌が補正値だって理屈ならベースがゴミだとどれだけ補正しても結婚なんてできんやろ
逆に美人でも結婚できない女なんて腐るほどいる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:35.11

>>656
なんかこういう時に貼られる学生証ってだいたい早稲田よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:58.76

>>757
レス番間違えてんかい
まぁ確かに気持ち悪いわな仮に相談者が女の子で浮気したのが父親だったとして同じような返答をしてるのか疑問が残る