上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:35.11

>>656
なんかこういう時に貼られる学生証ってだいたい早稲田よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:43:58.76

>>757
レス番間違えてんかい
まぁ確かに気持ち悪いわな仮に相談者が女の子で浮気したのが父親だったとして同じような返答をしてるのか疑問が残る

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:44:23.50

上野「女の見た目で美人だのブスだの言うな」←まあ、まだわかる
フェミ「デブでブスで色黒のやつを『美人』として持ち上げよう！」←いや、それは違うやろ

https://i.imgur.com/6pIXku2.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:44:28.51

>>707
お前の"負け"や

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:44:39.16

>>748
うーん、頭の悪い人だなぁ

傷つく必要がない、ってのが独善的で傲慢なんだよな

男がどういう価値観で言ってるとか関係ないんよ
評価される側、受け取る側は女であり、その女は一元的な尺度をもってるそれは君も理解してるやん
その尺度を破壊してあげるみたいな不遜なこと言ってるけども、その尺度は何百年と続いてきたもので女性に根付いてるもの
それを尊重するべきでは？何故それを破壊することが正しいと思ってるの？？🧐
やっぱり君は一方的で自分勝手な考えが足りない人

「やーい、ブス！w は？冗談なんだから怒ってんじゃねーよ傷ついてんじゃねーよw」とか言ってるガキと本質的に変わらないよ君は

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:44:43.51

>>790
🤢→🤮

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:44:51.93

>>792
だからそれは基本値は低かったが補正値が高かったで説明付くやろ

本当に知能レベル低いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:05.33

>>7
開示されそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:16.22

自律した男女って男女論に必死でも無いしそれでポジション作ろうとするわけでもないの皆知ってるからええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:16.72

>>707
岡君？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:23.20

>>768
だだの権威主義の集まりやな
そりゃネットもつまらなくなるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:23.87

>>764
自分を賢いと思ってる馬鹿の恥ずかしい書き込み>>681
この数字どこから出てきたんすか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:45:47.73

>>795
ブストスとかかっこいい黒人女持ち上げりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:02.27

>>754
>>759

プププッ🥺
>>796

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:05.29

やっぱり女の敵は女なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:38.66

女が男を必要とする理由は色々あるけど
男が女を必要とする理由は一つしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:39.84

この論理で納得するやつおるんか。。
逆効果では

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:41.53

>>764
赤レスにしましょう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:41.92

>>804
だったら自分で好きな数字入れてみなｗ
全て俺と同じ結果になるからｗ
基本値である容姿が上で愛嬌という補正値が互角なら100%容姿が上が勝つように出来てるんだよｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:52.39

絵に描いたような糞ババア

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:53.58

>>807
>>714
ワイのレスちゃんと読んでこい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:46:57.87

>>129
誰が言ってようがドン引きやけどこういうルッキズム的なチェックしてそれを口に出すやつは実際にいるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:02.49

>>795
デブを美人認定するのだけは許せん
ごく一部の病気除いてただの怠惰やろ

ちなデブ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:11.14

先進的という評価を得るために躍起になりすぎて
近代まで溯る必要があるような事象の単純化やってるの草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:14.25

>>799
補正値の意味わかってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:16.39

やはり女を差別してるのは女やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:24.77

オジサンが憎くてしゃあないオバサンやな

ただ、いくら女性を容姿でランク付けしてはいけないと説かれても、心の中で美人かどうか“評価”することまでは、なかなか止められない。

　上野氏も「オジサンの腹の中は死ぬまで変わらないでしょうね」と認めたうえで、男性たちにこう釘を刺す。

「私は社会の変革というのは、本音の変化ではなく建前の変化が重要だと思っています。オジサンの下心とか、人間の卑劣さというのはいつの時代もどこにだって存在するけれど、少なくとも公共の場でそういうことを言ったら地雷を踏むということは肝に銘じてほしい。男は時代の変化に合わせて自分をアップデートしなければ、自分が不利益を被ることになります」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:24.82

いやチャーミングが定着したらそれが一元的な尺度になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:26.36

>>798
いいじゃんちゅーしようよちゅー😘

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:26.64

>>805
言うてブストスがこんな格好でこんなポージングしてたら結局同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:34.26

>>797
岡本ガイジって相変わらず無駄にレスバ強いなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:06.75

ちずさん　どうして・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:13.25

>>597
昔はわけのわからんこと言ってるイロモノおばさん扱いされてたけど実は田嶋陽子の思想って令和最新版ジェンダー思想そのものなんよな
要は女も自立してバリバリ働いて自分の食い扶持は自分で稼ごうというのが田嶋思想の根幹やからね
彼女は男を痛烈に批判する一方、男に寄りかかって楽をしようとするタイプの女に対しても厳しい
そして「女性はか弱い存在なのだから守られるべき」といったようないわゆる慈悲的性差別にも反対している

今の社会は女に都合が良いだけのエセ男女平等が猛威を振るっているために、男女平等を信じる若い男子の間で女性嫌悪が急速に広がっていると聞くけど、
実は彼らの思想は田嶋陽子そのものなんよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:18.37

>>809
ある意味一部の男性が思ってることを代弁してるといえなくもない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:20.83

>>817
本当に頭悪いレスやな
ならお前の好きな言葉当て嵌めればええがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:23.87

>>811
クソバカの理屈はマジで意味不明やわ
その計算式はどっから出てきたんすか
なんかしらデータがあるんすよね
まさか妄想っすかw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:30.31

>>607
まあ宮台だって昔はフィールドワークしてただろ
円光だけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:36.70

>>755
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:37.23

>>797
いや「傷つく必要はない」
それはこのおばさんですら男が多元的ってちゃんと認識できてる時点で証明になってる

あと何百年も続いてきた云々も的外れ
女が一元的なのは情報化社会になってからだからｗ
このおばさんと一緒で思慮が浅いよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:45.32

胸が大きい
もう多元化されたよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:51.02

ツイフェミを馬鹿にするなーって発狂してるやつおるけど無理やろ
こんなん健常者なら女性全ですらドン引きやで
なんでツイフェミ馬鹿にしてるのは男だけみたいな変な妄想するんやろ
老若男女問わず嫌われてるしなんならツイフェミのせいでフェミニズムってワードが段々と悪い印象になってるって統計もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:51.17

>>827
知的障害あるやろ君
糖質やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:57.40

これ女は見た目が全てと言っているやん
ダメだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:07.92

っていうか容姿だけにしても美人とかわいいは別の尺度やん
そんな複数の方向性を一纏めに「容姿」とまとめて一つの尺度だって言っていいなら
男の尺度だって要は「男らしさ」という一つの尺度やと言えてしまうやろ
ただの言葉遊びやこんなのは

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:07.98

これほどまでに女を馬鹿にした発言もないよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:17.14

>>7
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:20.26

このビジネスフェミのせいで日中韓の男女観が破壊されてるの被害甚大すぎてほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:22.36

男も女もゴミのように見下してるよな
人権活動家界のマイコラスや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:24.92

>>681
晒し上げ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:29.48

持たざるものはSTEMに特化するしかないんや😢

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:32.61

誰よりもルッキズムに囚われてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:45.95

>>808
言うて一緒に住んだら全てが楽やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:05.26

>>828
心の中を数値化しただけやでｗｗｗｗｗ

そんな簡単な話すら理解できないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:15.49

これ女には顔しかないってことなんだがいいの？肉便器にしなれないってことじゃん。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:15.93

ポストモダンと銘打って古い価値観や大きな共通的価値観なんてもう時代にそぐわないとやって来たのにな
バグってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:18.66

>>129
ブスだなは言わんやろ……
可愛いとか美人だとは言うかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:28.22

>>825
海外住みの女性に多い考え方やね
日本のフェミニズムは単に男性に庇護を求めてるだけにしか見えないっての

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:42.12

出生率を減らすってある意味虐殺よりタチ悪いよな
未来を破壊してるわけだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:44.12

>>845
本物やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:56.85

>>845
怖い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.22

この人一人で韓国破壊したんやろ？軍神やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.24

まあいいじゃんそんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.39

美を求める本能は変えられないけど人類みな美形になればルッキズムなんてしなくて済むようになる
今は我慢の時期やあと数百年で美形だらけになり能力で評価される世の中になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:26.28

>>844
既婚者やけどそれはケースバックやろ
女が綺麗好きすぎて掃除や洗濯頻度多くなる→男主観では家事負担増とかよくあるで
郵便や宅配の受取は楽やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:26.59

>>845
病気

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:28.47

>>7
異性に対する尺度に話だから別におかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:29.29

>>7
開示おめ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:51:33.53

>>808
それはねえわ
女エアプか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:36.95

>>129
言わねえわ
どんな世界に住んでるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:44.01

屁理屈ババア

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:51.32

>>848
むしろ彼女といるときほかの女美人って褒める男ってヤベーと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:27.07

>>850
地球規模でいえば80億だの100億だのは流石にやばいやろというパラドックス
まあフェミが先進国の人口抑制しても結局なんでもありのイスラームがやりたい放題なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:27.47

過激なこと言って耳目を集める
社会学者が名前を売る方法ってだいたいこれなんよ
宮台も援助交際は素晴らしいとか言って話題になってたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:32.17

ぶっちゃけ
恋愛しない(できないを含む)てのは一番社会に反逆できるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:34.17

>>836
男は金だろ
学歴と職業はそれに関係するからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:34.51

国民総中流を目指せとかいいつつ自分はタワマン住み高級外車に乗ってたおばさん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:36.63

>>848
芸能人の話ならまだしも普通彼女の前で他の女褒めないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:47.40

上野千鶴子強いな！勝てる者いないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:48.28

それってあなたの感想ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:48.88

>>7
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:56.20

>>863
地雷みたいな女と付き合ってんのかよ
なんなら一緒に美人探すよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:03.63

誰も反論できず
ワイの理論の正しさが証明されたな
因みにこれ全ての価値判断の基本やからこれが理解できない奴らは全ての価値が理解できてないという証拠にもなるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お察しやな

2023/08/28(月) 14:53:27.95

フェミっぽい思想やけど管理職の女性枠に文句言ってるのは男女問わずアホやと思うわ
男は今までの時代でそれとなく女を弾くことで優遇されてただけやし女は女の管理職の前例を作っていくために女枠で管理職に入ってやっていかなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:33.51

>>856
別に綺麗好きで掃除してくれるんならええやん
1人なら掃除もした上で他の家事もするんやし
ワイも既婚やけど家事は少なくとも半分になるし収入は増えるしデメリットないわ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:53:34.61

>>815
遺伝や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:34.76

台湾行った時この人の本が書店にめっちゃ積まれててびびった
すげー売れるらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:37.32

>>873
はえ～色んなカップルおるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:04.72

>>850
フェミとか関係なく出生率は頭打ちやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:10.42

>>863
褒めるだろ
この褒めるという深層心理は
手軽に可愛い子や美人と接する事が出来るからな
インスタントセクハラや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:20.29

>>7
君終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:24.17

>>878
臺灣も出生率ጎᖺㄘだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:34.39

日本の会社の社長でイケメンなんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:52.82

女性の貧困って一丁前の就活してたら育休整備されとるところばっかりやし甘えやろと思うわな
まあその一丁前の就活に到達する時点で男女比の偏りがあるんやろけど
なんで偏るのかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:57.90

>>874
読解力のないやつを相手にしたくないだけやで

183 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/08/28(月) 13:53:33.28 ID:BN8iaU2CM [1/15]
上野「男の価値は多様だが女の価値は若さと美しさしかない」

こういってるようにしか見えないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:59.30

>>874
妄想障害やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:23.15

>>884
青汁王子はイケメンやったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:35.60

>>850
えっフェミのせいで出生率下がったと思ってんの？あんだバカァ
物価高騰、大学進学率上昇、賃金よこばい、子育て支援の不足
ここらが低出生率の原因だろ
もすこし勉強しな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:41.63

>>869
自分も褒められるようなもんじゃないし
人様の容姿をバカにするようなことはしないが
褒めることはするわ
男も普通にめちゃくちゃイケメンいたわって言うし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:51.02

口に出して言うとかただガイジなだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:52.99

>>471
最大勢力である裏付けは？
それもデタラメやん