上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:11.14

先進的という評価を得るために躍起になりすぎて
近代まで溯る必要があるような事象の単純化やってるの草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:14.25

>>799
補正値の意味わかってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:16.39

やはり女を差別してるのは女やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:24.77

オジサンが憎くてしゃあないオバサンやな

ただ、いくら女性を容姿でランク付けしてはいけないと説かれても、心の中で美人かどうか“評価”することまでは、なかなか止められない。

　上野氏も「オジサンの腹の中は死ぬまで変わらないでしょうね」と認めたうえで、男性たちにこう釘を刺す。

「私は社会の変革というのは、本音の変化ではなく建前の変化が重要だと思っています。オジサンの下心とか、人間の卑劣さというのはいつの時代もどこにだって存在するけれど、少なくとも公共の場でそういうことを言ったら地雷を踏むということは肝に銘じてほしい。男は時代の変化に合わせて自分をアップデートしなければ、自分が不利益を被ることになります」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:24.82

いやチャーミングが定着したらそれが一元的な尺度になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:26.36

>>798
いいじゃんちゅーしようよちゅー😘

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:26.64

>>805
言うてブストスがこんな格好でこんなポージングしてたら結局同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:47:34.26

>>797
岡本ガイジって相変わらず無駄にレスバ強いなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:06.75

ちずさん　どうして・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:13.25

>>597
昔はわけのわからんこと言ってるイロモノおばさん扱いされてたけど実は田嶋陽子の思想って令和最新版ジェンダー思想そのものなんよな
要は女も自立してバリバリ働いて自分の食い扶持は自分で稼ごうというのが田嶋思想の根幹やからね
彼女は男を痛烈に批判する一方、男に寄りかかって楽をしようとするタイプの女に対しても厳しい
そして「女性はか弱い存在なのだから守られるべき」といったようないわゆる慈悲的性差別にも反対している

今の社会は女に都合が良いだけのエセ男女平等が猛威を振るっているために、男女平等を信じる若い男子の間で女性嫌悪が急速に広がっていると聞くけど、
実は彼らの思想は田嶋陽子そのものなんよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:18.37

>>809
ある意味一部の男性が思ってることを代弁してるといえなくもない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:20.83

>>817
本当に頭悪いレスやな
ならお前の好きな言葉当て嵌めればええがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:23.87

>>811
クソバカの理屈はマジで意味不明やわ
その計算式はどっから出てきたんすか
なんかしらデータがあるんすよね
まさか妄想っすかw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:30.31

>>607
まあ宮台だって昔はフィールドワークしてただろ
円光だけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:36.70

>>755
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:37.23

>>797
いや「傷つく必要はない」
それはこのおばさんですら男が多元的ってちゃんと認識できてる時点で証明になってる

あと何百年も続いてきた云々も的外れ
女が一元的なのは情報化社会になってからだからｗ
このおばさんと一緒で思慮が浅いよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:45.32

胸が大きい
もう多元化されたよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:51.02

ツイフェミを馬鹿にするなーって発狂してるやつおるけど無理やろ
こんなん健常者なら女性全ですらドン引きやで
なんでツイフェミ馬鹿にしてるのは男だけみたいな変な妄想するんやろ
老若男女問わず嫌われてるしなんならツイフェミのせいでフェミニズムってワードが段々と悪い印象になってるって統計もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:51.17

>>827
知的障害あるやろ君
糖質やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:48:57.40

これ女は見た目が全てと言っているやん
ダメだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:07.92

っていうか容姿だけにしても美人とかわいいは別の尺度やん
そんな複数の方向性を一纏めに「容姿」とまとめて一つの尺度だって言っていいなら
男の尺度だって要は「男らしさ」という一つの尺度やと言えてしまうやろ
ただの言葉遊びやこんなのは

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:07.98

これほどまでに女を馬鹿にした発言もないよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:17.14

>>7
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:20.26

このビジネスフェミのせいで日中韓の男女観が破壊されてるの被害甚大すぎてほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:22.36

男も女もゴミのように見下してるよな
人権活動家界のマイコラスや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:24.92

>>681
晒し上げ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:29.48

持たざるものはSTEMに特化するしかないんや😢

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:32.61

誰よりもルッキズムに囚われてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:49:45.95

>>808
言うて一緒に住んだら全てが楽やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:05.26

>>828
心の中を数値化しただけやでｗｗｗｗｗ

そんな簡単な話すら理解できないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:15.49

これ女には顔しかないってことなんだがいいの？肉便器にしなれないってことじゃん。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:15.93

ポストモダンと銘打って古い価値観や大きな共通的価値観なんてもう時代にそぐわないとやって来たのにな
バグってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:18.66

>>129
ブスだなは言わんやろ……
可愛いとか美人だとは言うかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:28.22

>>825
海外住みの女性に多い考え方やね
日本のフェミニズムは単に男性に庇護を求めてるだけにしか見えないっての

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:42.12

出生率を減らすってある意味虐殺よりタチ悪いよな
未来を破壊してるわけだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:44.12

>>845
本物やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:50:56.85

>>845
怖い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.22

この人一人で韓国破壊したんやろ？軍神やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.24

まあいいじゃんそんなこと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:12.39

美を求める本能は変えられないけど人類みな美形になればルッキズムなんてしなくて済むようになる
今は我慢の時期やあと数百年で美形だらけになり能力で評価される世の中になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:26.28

>>844
既婚者やけどそれはケースバックやろ
女が綺麗好きすぎて掃除や洗濯頻度多くなる→男主観では家事負担増とかよくあるで
郵便や宅配の受取は楽やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:26.59

>>845
病気

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:28.47

>>7
異性に対する尺度に話だから別におかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:29.29

>>7
開示おめ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:51:33.53

>>808
それはねえわ
女エアプか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:36.95

>>129
言わねえわ
どんな世界に住んでるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:44.01

屁理屈ババア

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:51:51.32

>>848
むしろ彼女といるときほかの女美人って褒める男ってヤベーと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:27.07

>>850
地球規模でいえば80億だの100億だのは流石にやばいやろというパラドックス
まあフェミが先進国の人口抑制しても結局なんでもありのイスラームがやりたい放題なんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:27.47

過激なこと言って耳目を集める
社会学者が名前を売る方法ってだいたいこれなんよ
宮台も援助交際は素晴らしいとか言って話題になってたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:32.17

ぶっちゃけ
恋愛しない(できないを含む)てのは一番社会に反逆できるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:34.17

>>836
男は金だろ
学歴と職業はそれに関係するからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:34.51

国民総中流を目指せとかいいつつ自分はタワマン住み高級外車に乗ってたおばさん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:36.63

>>848
芸能人の話ならまだしも普通彼女の前で他の女褒めないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:47.40

上野千鶴子強いな！勝てる者いないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:48.28

それってあなたの感想ですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:48.88

>>7
つよい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:52:56.20

>>863
地雷みたいな女と付き合ってんのかよ
なんなら一緒に美人探すよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:03.63

誰も反論できず
ワイの理論の正しさが証明されたな
因みにこれ全ての価値判断の基本やからこれが理解できない奴らは全ての価値が理解できてないという証拠にもなるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お察しやな

2023/08/28(月) 14:53:27.95

フェミっぽい思想やけど管理職の女性枠に文句言ってるのは男女問わずアホやと思うわ
男は今までの時代でそれとなく女を弾くことで優遇されてただけやし女は女の管理職の前例を作っていくために女枠で管理職に入ってやっていかなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:33.51

>>856
別に綺麗好きで掃除してくれるんならええやん
1人なら掃除もした上で他の家事もするんやし
ワイも既婚やけど家事は少なくとも半分になるし収入は増えるしデメリットないわ

**うんち** · 2023/08/28(月) 14:53:34.61

>>815
遺伝や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:34.76

台湾行った時この人の本が書店にめっちゃ積まれててびびった
すげー売れるらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:53:37.32

>>873
はえ～色んなカップルおるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:04.72

>>850
フェミとか関係なく出生率は頭打ちやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:10.42

>>863
褒めるだろ
この褒めるという深層心理は
手軽に可愛い子や美人と接する事が出来るからな
インスタントセクハラや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:20.29

>>7
君終わったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:24.17

>>878
臺灣も出生率ጎᖺㄘだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:34.39

日本の会社の社長でイケメンなんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:52.82

女性の貧困って一丁前の就活してたら育休整備されとるところばっかりやし甘えやろと思うわな
まあその一丁前の就活に到達する時点で男女比の偏りがあるんやろけど
なんで偏るのかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:57.90

>>874
読解力のないやつを相手にしたくないだけやで

183 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2023/08/28(月) 13:53:33.28 ID:BN8iaU2CM [1/15]
上野「男の価値は多様だが女の価値は若さと美しさしかない」

こういってるようにしか見えないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:54:59.30

>>874
妄想障害やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:23.15

>>884
青汁王子はイケメンやったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:35.60

>>850
えっフェミのせいで出生率下がったと思ってんの？あんだバカァ
物価高騰、大学進学率上昇、賃金よこばい、子育て支援の不足
ここらが低出生率の原因だろ
もすこし勉強しな(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:41.63

>>869
自分も褒められるようなもんじゃないし
人様の容姿をバカにするようなことはしないが
褒めることはするわ
男も普通にめちゃくちゃイケメンいたわって言うし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:51.02

口に出して言うとかただガイジなだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:52.99

>>471
最大勢力である裏付けは？
それもデタラメやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:55:55.68

>>876
1人だけにやらせてたら角が立つからワイもやるに決まってるやん
ワイだけなら1.0でよかった家事が妻が潔癖気味やから2.5になって折半1.25って感じやワイの主観やと
妻主観では1.5+1.5で3.0のところスケールメリットで2.5になってるように感じてると思う

まぁ惚れた弱みやからしゃーないが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:56:14.75

中共「日本批判のフェミ本ならOKやで」→検閲ｽﾙｰ

中国女「これ中国男の事じゃん…」→人気爆発

ホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:56:16.96

>>7
すごい美しい論破
反論出来ないから怒りの開示請求食らいそうで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:56:34.50

>>881
褒めるだけで接してることになるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:56:43.61

上野千鶴子がこんなゴミスレ見てるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:56:50.59

>>886
そんな釣りレスいまだにどや顔で張ってる時点でお前のレベルお察しやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:03.31

>>825
自分の側にも厳しい意見のやつは信用できる
他のやつらは女尊男卑の差別主義者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:14.75

>>878
儒教強くて女の地位低いアジアで反動で人気出てるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:16.83

>>897
ワイが見せるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:22.99

>>7
これは令和の成田悠輔

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:28.03

>>884
大学に在籍してる女性数千人にアンケートとったところ将来の就労形態希望がまさかの専業主婦60％を越えるというね
世界唯一やこんなに働く意志がない大卒の女性が多い国は

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:28.31

女は顔しか価値無いから失礼だってことでしょ理屈通っとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:33.85

>>850
この世の不幸を全てフェミがやったことにしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:49.16

>>893
掃除して貰う代わりに飯作ればええだけやん
同じ家事を両方がやらんでも

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:49.31

例えば馬を飼ってるとしますよ
このお方が言ってるのってその馬が見てる前で他の馬に乗ったらその馬は不機嫌になります、なので見せないようにしましょうみたいなこというとるわけやん

家畜をうまく扱う方法みたいなことを男をバカにしながら説いてるんだとして女性がそうよ！そうなのよ！言うてるとしたらそれは度し難いというやつや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:52.98

>>893
さらっと惚気けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:57.33

美人を持ち上げてもブスが損するわけじゃあるまいし
合コンの場とかなら嫌かもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:05.84

>>903は>>885やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:22.84

>>897
社会学笑なんてやってるやつは5ちゃんみたいなのも好きそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:24.26

>>896
そうやで
褒める方も褒められた方も脳内ホルモンが出る
嫌味で褒めるとかはあかんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:28.39

戦争仕掛けなくても国は壊せますよ😁

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:43.58

>>903
男も希望だけなら
働きなくないのは多いと思うぞ
選択肢がないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:52.14

>>244
小池百合子は？