上野千鶴子「女性に美人とか言っちゃだめ」記者「イケメンは？」上野「出たよw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 13:35:03.54

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

　それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが（苦笑）、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力（稼得力）であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」

https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:49.16

>>893
掃除して貰う代わりに飯作ればええだけやん
同じ家事を両方がやらんでも

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:49.31

例えば馬を飼ってるとしますよ
このお方が言ってるのってその馬が見てる前で他の馬に乗ったらその馬は不機嫌になります、なので見せないようにしましょうみたいなこというとるわけやん

家畜をうまく扱う方法みたいなことを男をバカにしながら説いてるんだとして女性がそうよ！そうなのよ！言うてるとしたらそれは度し難いというやつや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:52.98

>>893
さらっと惚気けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:57:57.33

美人を持ち上げてもブスが損するわけじゃあるまいし
合コンの場とかなら嫌かもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:05.84

>>903は>>885やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:22.84

>>897
社会学笑なんてやってるやつは5ちゃんみたいなのも好きそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:24.26

>>896
そうやで
褒める方も褒められた方も脳内ホルモンが出る
嫌味で褒めるとかはあかんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:28.39

戦争仕掛けなくても国は壊せますよ😁

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:43.58

>>903
男も希望だけなら
働きなくないのは多いと思うぞ
選択肢がないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:52.14

>>244
小池百合子は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:58:57.17

>>496
早稲田なのは勘違いで実は慶応なんやろ

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 14:59:03.35

>>831
女性が美で判断されるのは昔から
寧ろ「情報化社会」になってからという根拠を聞きたい

それを踏まえて>>797にもう一度反論どうぞ
「傷つく必要が無い」ってのは君の勝手な理屈
言われてる側が実際に傷ついてる訳で、傷つく方が悪いとでも言うかのような君の考えは独善的すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:07.81

ランクオーダーされることは不愉快だからやめろということなら、
マイナー尺度か関係なくイケメンというランクオーダーもあかんのではないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:11.72

え、韓国崩壊させたって何？
何をしたのこの人は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:17.44

こいつが1番女をバカにしてるよねw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:19.97

ツイフェミってガイガイ音頭踊ってるお仲間擁護しなきゃいけない病気にでもかかってるんやろか
普通に切り捨ててまともな思想団体目指すべきやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:22.06

酷すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:28.60

>>912
なるほどな
でも彼女褒めときゃいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:32.92

出ちゃいましたねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:33.78

ガイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:39.28

>>914
これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:52.88

誰よりも女を女性器だと認識してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 14:59:53.87

男女の不均衡はその通りなんだけど、別の問題を無視されてるんだよな
ここでは「強者男性」と「弱者男性」をまとめて「男性」でくくってしまってるから
男性の特権で利益を得られず女性を一方的に憎悪・逆恨みしてるインセルのような害悪だっているわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:09.53

>>921
そもそもフェミニズムがお気持ち学問だから話にならない
まともな奴がいるわけないねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:28.52

おっぱいとまんこが臭くないかも重要だぞ
顔だけで判断するわけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:32.08

武力がなくても問題は解決できるんですよを限りなく実現するかもしれない社会学者と言ったらいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:46.98

>>920
女の敵は女

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:47.00

>>921
アンフェってガイガイ音頭踊ってるお仲間擁護しなきゃいけない病気にでもかかってるんやろか
普通に切り捨ててまともな思想団体目指すべきやと思うけど

あの～、ブーメラン返ってきてますよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:51.32

>>921
端的にお前個人の頭がおかしいってことをまず考えるべきやな
アンチフェミに限らんけど倫理観マイナスのクズ揃いやろ
で頭だって悪いわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:00:53.63

>>7
これなんでレスつきまくってるかわからんのやけどどういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:03.60

>>898
はえ～
そうだったんか賢いなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:18.41

>>930
口もな臭いガチャは最後の最後までわからんからつらい

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 15:01:21.37

>>920
これを理解できない馬鹿がいるのが本当に恐ろしい

**うんち** · 2023/08/28(月) 15:01:24.25

>>894
そらせやわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:25.23

>>901
やめろや

>>906
ワイかて妻が掃除や洗濯してくれてる時に寝っ転がってなんGしてるの申し訳なくなるくらいの一般的な感性は持ち合わせとるんやで
共働きやしな
料理は先に帰ってきた時の仕事や大体週5でワイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:31.14

女なんてババアになったら価値ゼロじゃんw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:33.14

>>929
「そもそもフェミニズムがお気持ち学問」である証明をできずに感情のままに罵るからお前はダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:46.76

>>932
>>714

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:51.56

女はまんこしか価値がないって自分で言うんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:01:51.99

女には多元尺度ないの？😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:02.92

>>929
欧米フェミニズムは男に負けないような働き方をしたいって思想やし日本のフェミニスト自称してるキチガイと違ってそこまでガイガイしてないぞ
もちろんテニスのセリーナみたいに自分が負けたからって女だから差別されてるとか言い出すやつもおるけど
相手も女なのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:03.76

女には容姿しか無いと言ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:07.72

>>912
美人が得られるはずやった脳内ホルモン奪おうとしてるんか先生は

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:12.46

学の無いワイには良い差別と悪い差別みたいな話に見えちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:18.63

結局何と戦ってんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:31.51

女バカにしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:41.97

>>919
韓国は知らんけど中国フェミの間で上野の著作がウケてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:48.22

フェミ全体の話として、その思想自体がもう差別主義者のソレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:02:55.62

この世の中にいるある程度の名声を得た女は皆美人って極論で喚いてるのに何故かフェミニストの代表ヅラしてるのが謎

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:03.85

出たよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:06.53

>>950
レスバと一緒で見えない仮想敵

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:07.88

>>921
女でやってるから共感がなかば義務づけられててそれでカルト化してるのよね
新興宗教と思ったほうが理解ははやい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:10.55

>>644
きっっっっっっっっっっっっしょw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:17.13

中韓みたいにロシアも男女対立煽りで破壊してくれんかな
戦争で男が死にすぎて女ばかりの国だから難しいのかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:17.57

>>941
で、有能なお前の存在価値は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:20.97

>>943
男について言及する気はないんだけどな
女の敵は女

2023/08/28(月) 15:03:23.35

>>928
男の特権にしても女の特権にしてもその性別ってだけで持てるわけじゃないのに、同性は持つものと持たざるものがいるとは理解してる人でも異性全体は特権を持ってると思いこんでること多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:38.42

>>923
人間は男も女も慣れるとホルモンが出ない
新しい刺激は沢山出るからね
褒める褒められるというのは
脳内ホルモンでも上質なホルモンらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:03:56.25

>>917
そもそも「一次元的」という価値判断は大きな情報が効率的に流れる時代じゃないと成り立たない
その情報にある集団が支配されるから一次元的になるんだからｗ

昔から～ってのも大間違いで
多元的な判断基準があるからこそいろんなタイプが恋愛してかけ合わさって人口はここまで増えてる
つまり男が言う「美しさ」にはいろんな意味があるんだからそれを飲み込む必要もないｗ

これくらいいちいち説明しなくても理解してぇｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:02.20

>>1
上野の主張は常にご都合主義だから馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:08.20

こんなんが名誉教授になれる東大

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:16.10

>>933
なんの反論にもなってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:19.44

やっぱ上野千鶴子って魔力あるんやね
スレ完走やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:24.48

>>875
意味がわからん
なんで令和の現代でそんな連帯責任みたいな理屈が適用されて今の若い男が差別されなければならないのか

そもそも女の管理職が少ないのは本当に「女性差別」が原因なんか？
まず女の管理職が少ないのは女自身が管理職を望んでないというアンケート結果があるんだが
要は女自身が自らの意思で責任と負担の大きい仕事を忌避してるわけやね

加えて女の強烈な上昇婚志向はデータでも明らかになっていて、女医などの高所得女でも自分と同等以上の収入の配偶者を求める傾向性が強いことが判明してる

つまり、男は女と違って収入や地位が低ければ異性に全く求められないからその分仕事や勉強を必死に頑張る奴が多くて、結果的に社会の上位は男が多くなるというだけ
要するに社会的上位に男が多くなるのは女側のパートナー選好の結果に過ぎない

それを「女性差別」と言って能力主義を無視して難関大入試や管理職登用に女枠を設けることを推進するってキチガイの発想でしかない
アホはお前みたいな卑劣な性差別主義者のドクズやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:49.54

変な理屈こねないで「イケメンも駄目」でいいじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:04:59.07

フェミニズムは大前提である「現代社会は男優位社会」が嘘やん
「女が男と同じような生き方をするのが大変」なだけで「男が女と同じような生き方をする」のもほぼ無理なんやで
単にそう言っとる女自身が「男の生き方が素晴らしく、女もそうあるべき」と思っとるから男優位に見えるだけや
実はフェミニズム自身の根底に男尊女卑的価値観がある
女の女らしい生き方を否定する男尊女卑的価値観が

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:05:16.36

>>7
たれーーーーいwwwwwwwwwww

2023/08/28(月) 15:05:22.90

>>969
お前の中では男も女もこの世に一人づつしか存在しないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:05:38.50

>>970
そうすると顧客であるまんさんにウケんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:05:40.39

有識者扱いでこいつにコメントさせるメディアは一切信用しないこと方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:05:45.40

>>963
なるほど
確かにそうかもしれん学びがあったわ博識やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:00.51

>>973
何が言いたいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:16.72

ワイもレスバで使うわこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:21.79

女やがこいつとか極端な事言ってるツイフェミほんま嫌いやわ…めちゃくちゃアホな事言ってるのに反論するやつはアンフェ、名誉男性扱いやから狂っとるで
信じられるのは田嶋陽子だけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:35.12

>>970
時代的にはそもそもルッキズムがアウトやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:35.29

>>129
朝っぱらから女の品評会やってるなんGは何も言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:41.02

全くもって平等じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:48.53

お化粧上手だねって言えばええんか？そっちの方が傷付かんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:52.52

>>940
ちゃんと接待セックスしてるのかよ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:06:55.23

ガチで300年後の教科書に乗ると思う

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 15:07:00.16

>>831
傷つくからやめようね、って話で
傷つく必要がない、とかあまりにも傲慢

言った側がどういうつもりで言ったとかどういう価値観で言ったとか関係なく、言われた側が傷つくならやめるべき
これは人として当たり前のこと
言われた側が受け止め方を変えるべき、って君の主張は繰り返しになるけど独善的で驕りが過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:01.05

>>980
現実は男も見た目が全てみたいになってるけどなむしろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:06.61

>>983
ꪝꪝꪝ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:12.86

>>942
フェミブチギレで草ｧ!

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:12.88

フェミニストってアホな事言わんといけない決まりでもあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:18.38

せめて事実ベースで話せるやつがフェミニストの代表的なやつに入ればいいんやけどな
そんなやつおらんから信仰してるやつにまともなやつおらんのやろなぁって思うわ
このスレの上野擁護してるやつやらツイフェミ擁護してるやつ全員誰一人として論理的な話はできず
ただただツイフェミ馬鹿にするやつは～みたいなレッテル貼りに終始してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:19.60

>>7
これは覆しようのない完全論破

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:07:59.42

>>986
一次元的じゃなくなれば傷つかなくて済む
このおばさんにできたことなんだから誰でもできる
っていうかおばさんが時代遅れなだけでもうできてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:08:00.84

平日昼間から女叩きして早稲田クンを散々いじめた挙げく証拠出したら即逃亡
アンフェだっっっさ

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 15:08:10.53

>>964
君の言うそれは「美しさ」の基準が多元的というだけのことであって、
「美しさ」が女性の価値として一元的なものであることの否定にはなってないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:08:31.92

こんなガイジ発言すら擁護しなきゃいけないツイフェミ可哀想
もうレスバ負け確やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:08:41.56

ぶっちゃけ顔より愛嬌とか話題の広さとかのほうが評価基準になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:08:51.79

ツイフェミ叩きならまだしも女叩きやフェミ叩きにまで発展させてるやつらは終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 15:09:08.60

韓国の男女分断が進んだ原因やっけ？

**岡本S** ◆6LSXUtST2k · 2023/08/28(月) 15:09:11.86

>>993
社会的に成功してる女性が男性に魅力的に見えてないことは否定できないかと

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