武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:28:41.79

日本史上必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:29:09.16

まだ坂本龍馬のほうが必要じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:29:21.90

徳川家康の師匠や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:29:53.35

>>3
敵やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:29:56.90

風林火山がかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:30:02.04

ホモやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:31:07.46

なんGでは結構馬鹿にされてる存在

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:31:34.81

徳川家がトラウマになって八王子に警備兵を明治維新に入るまで置いてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:31:43.33

あのタイミングで死ななければ間違いなくレジェンドやったけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:32:10.58

堤防作ったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:33:01.80

ただの田舎の源氏の棟梁さんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:33:11.02

>>8
甲府藩も松平やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:33:53.07

不毛の地である甲斐や信濃で存在感を示したってのはある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:33:56.72

過大評価

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:33:57.36

>>11
せやろ？
同じく田舎者ほ上杉謙信と何回も戦争してただけよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:34:42.24

「強かったけど病気で死んだ」ってのがロマンあるんや
野球でもケガに泣いた天才は人気あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:35:02.75

親父と違って息子を愛していたから
なお

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:35:41.81

山梨ゆいつの希望。

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:35:48.11

息子はいつも咬ませ犬のヒール役で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:36:16.26

昔の信長の野望だと強かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:36:26.33

三英傑と同じくらい人気あるのおかしない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:36:32.86

　　　　　　　　　終

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:36:34.40

脱糞による過大評価のせい、家柄コンプや石川数正出奔とか運が良かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:37:06.97

あんま流行らなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:37:51.84

上杉謙信が評価されてるのも手取川の戦いで織田撃退したからかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:37:53.44

山梨の知名度はほとんどこいつのおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:38:19.03

川中島の戦いで謙信とバトルしたからな
あれ抜きで戦国時代は語れない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:38:35.16

戦無敗だっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:38:45.97

神君家康公が大苦戦した相手なんだから弱いキャラにするわけにいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:38:48.79

餅と堤だけの一発屋

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:39:02.11

村上義清とかいう隠れた名将
武田信玄に２回も大勝

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:39:06.77

>>27
あれってそんなに重要なん？
田舎の土地争いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:39:10.77

塩送ったほうやっけ貰った方やっけ
いつも忘れてまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:39:15.70

教科書で坂本龍馬や上杉謙信とともに消えたって聞いたけどほんまなん
子供がおる人教えてや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:40:03.63

割と配下武将殺されまくってるよな
武田軍が強い扱いされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:40:09.73

信玄餅作った人だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:41:01.12

武田四天王の中に一人だけ武功の割に重用されてるやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:41:21.57

脱糞狸がその辺の大名に負けたでは盛り上がらんやろ
最強の武将に果敢にも挑んだ我らが神の君！の方が盛り上がるねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:41:31.16

尼子経久だって不毛の地で存在感示したんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:41:36.66

風林火山がカッコイイから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:42:13.88

>>27
家康撃退した信玄と信長撃退した謙信が戦ったから有名になっただけで戦いは大したことないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:42:21.85

湿地だった江戸が発展できたのは武田家が全国から集めた腕利きの鉱夫達を徳川家が再雇用して灌漑事業が成功したから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:42:23.42

>>20
太閤Ⅴでも凶悪な札持ってたな

>>31
顔グラがかっこよかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:42:40.94

>>37
誰？春日虎綱？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:42:58.83

信玄不要唱えるときの対抗が坂本って
坂本も実はなんもしてないっていろいろバレてきとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:43:55.90

家康をチンチンにしたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:44:15.81

まあ大名と浪人の坂本龍馬比べるのは無理あるか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:44:53.55

教科書に武田載ってたことなんてあったか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:45:00.78

坂本龍馬とかいう怪しげな武器商人

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:45:46.83

そら現代で1番根強いのは神君史観やからな
我らが徳川家康公を負かした信玄は戦国最強の武将になるし昌幸は戦国最強の知将になる
そうすれば徳川の格も相対的に上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:45:51.57

>>48
ワイんとこは載ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:45:58.28

真田、武田の過大評価は背景みたら徳川が広めたとしか思えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:46:07.68

>>48
俺はもう忘れたけど山梨の人らが怒ってるみたいや

山梨県の威信かけ高校教科書の用語削減案に「信玄の名消すな」の大合唱
https://www.sankei.com/article/20180323-JABPIFHDUVPYLO7W45HLE64APA/

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:46:17.57

武田信玄と上杉謙信の同盟で織田徳川攻める世界線見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:46:49.12

>>44
せや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:19.35

NHKのドラマは放送不可能か？
もう、あの曲で笑えないンゴ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:26.55

信玄が上洛してたら信長は勝てたかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:32.26

国人が素晴らしい国

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:32.95

織田も信玄存命中はビビってたとか言われるし、3英傑の畏れた存在的な立ち位置はおいしいよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:34.07

>>54
むしろ上杉と北条が初めから同盟組んでたらいい線いけたと思うわ
武田は不毛の地だからどの道滅ぼすしか無いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:47.36

甲斐とかいう無理ゲーの土地で強いんやから強いんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:47:53.02

>>31
村上義清が逃亡先の上杉謙信に伝授した戦略が上杉謙信をより強くした模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:48:06.80

ワイの家勝頼の城跡の近くなんやけど夏になると肝試し大学生めっちゃおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:48:28.87

>>53
なお山梨県民は武田信玄以外認めない模様
https://i.imgur.com/tI5LdPP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:48:31.04

真田と京極と細川パパ
関ヶ原ってやったこと大体同じやのに真田だけ突出して語られるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:49:17.14

>>64
今はこうなってるんか
なんか草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:49:35.97

甲斐が雑魚国扱いされてるの謎
それなりやろ
駿河の方が小さい

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:50:07.28

ノッブ「ひえー武田が来るー」
家康「ひえー武田が来るー」

なお攻め込んでる最中に三河で死んでくれたので安堵する模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:50:09.83

>>67
寄生虫と石高がね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:50:12.82

家康の顔にウンコを塗りおって…
お陰で後世にバカにされまくりやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:50:34.23

>>64
甲府が信虎が興したって知らんやつおるよな
思ってるより全然歴史浅い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:50:42.92

>>67
信玄の時代は金が取れたから普通に強国だったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:51:07.47

>>65
真田は頑張り過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:51:17.75

金が採れるとかズルいぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:51:19.57

北条とかいう４代揃って里見と佐竹滅ぼせなかったあげく秀吉に１年で滅ぼされた無能
なんでこいつらが高数値の能力値貰ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:51:20.79

家康がうんこ漏らしたから過大評価して信玄相手ならしゃーない空気作り出しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:51:56.41

>>75
早雲に至ってはノッブ超えてる作品もあるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:52:03.47

>>65
真田の年表見ると面白ムーブしすぎやからしゃーない
1年のうちに3,4回主君変えとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:52:17.35

>>67
支配下山ばっかだし…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:52:36.63

・信長が恐れてなるべく戦わないようにしてた
・家康がフルボッコされた
・上杉北条徳川辺りの強豪と戦って互角以上だった

まあなんだかんだでそれなりよ。徳川が家臣団を吸収して持ち上げた部分もあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:52:58.47

信玄の頃にはもう地方病で住民がバタバタ死んでた事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:53:06.27

>>75
当時独力で250万石まで版図を広げるのはやべーでしょ
尚、兵は弱々で～w

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:53:27.63

>>67
あの時代領地が海に面していないって結構なビハインドな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:53:43.44

>>75
北条家は辞世の句がかっこいいからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:54:04.88

この令和の時代に置き換えても山梨のヤクザや半グレの頭相手に周りの県がビビり倒すなんかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:54:08.78

単なる侵略者やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:54:28.28

駿河も伊豆も甲斐より全然山ばっかやぞ
ただし金とれる魚も塩もとれる良港もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:54:34.61

>>78
こマ？
https://i.imgur.com/EIeDTw7.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:09.01

>>75
民に優しい大正義北条さんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:17.57

>>85
まあ日本の歴史上山梨がこれだけクローズアップされたなんて他にないやろうからな。それ考えたら影響力デカイわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:31.78

なんだかんだで風林火山だったのは武田信玄しかいなかったからな
勝頼はあまり風林火山してなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:44.90

>>85
統率取れた名門の武闘派をヤクザでなんて例えられん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:45.98

なんやかんやあの時代もまだ関東独立スピリットあったんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:55:59.93

武田が滅んだ後、武田の旧家臣がたくさん徳川家に雇われたからな
雇っただけでなく徳川家は武田の戦法や編成も参考にした
井伊の赤備えが有名
それで江戸時代に評価が高まった

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:56:03.99

>>88
だいたい光秀が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:56:07.44

>>87
天城峠の壁はいまだに尾を引いとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:56:32.69

>>89
真田とかいうチンピラに絡まれたせいで秀吉に攻める口実与えたのほんまかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:56:38.52

やんごとなき血筋の今川北条と同盟組めるってすごいですやん田舎者のくせに

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:56:38.94

信玄おらんと旧体制の上洛信仰とその価値観嘲笑って舞い続けたノッブの対比できんやん
教科書だと起きた事ばっかで中身無いから意味ないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:57:02.61

つーか今の信長なんて北条どころかそこらの地方大名ですらオール90クラスの能力もらってるし
北条が強いのはパラのおかげじゃなくて創造以降関東抑えるってのがどういうことかを真っ当に評価したおかげ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:57:09.19

>>90
あと山梨といえば日本住血吸虫と市の名前の付け方が頭おかしいことやな