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武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん？

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1それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:28:41.79ID:F/t2Eo+40
日本史上必要ある？
133それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:05.44ID:xO6yjUEfd
土地ゴミなのにようやっとる
134それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:20.13ID:ytMG5chU0
>>123
氏親時代を知っててビビってるとか？
135それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:22.19ID:nyFN4Wa7d
甲斐の人間は三河人に厳しいわいまだに
136それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:41.25ID:jpF+6kt5a
何気に静岡県西部での知名度が高いのは地元民にしか知られてない
137それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:45.08ID:NL/fxxih0
遠江の国人が怖いねん
138それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:51.58ID:TpCxMdE30
>>123
雪斎と朝比奈の両腕が一気にいなくなったのはまあデカイやろな
139それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:04:57.17ID:/UNRl4250
>>123
雪斎おる頃の今川は織田と北条ボコって武田を子分扱いだったからな
雪斎残ってたら桶狭間は無かったってマジで言われてるし
140それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:05:23.32ID:ISUjkk820
武田信玄や上杉謙信って漫画やゲームで例えるならメインイベントに関係ないとこにいる強キャラみたいなイメージや
141それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:05:30.99ID:Rk1qU8uY0
>>15
上杉というか人生の大半は甲斐信濃勢力との戦いやろ
小笠原、諏訪、村上とやったりやられたり
ややこしくて傲慢で強欲で目先の利益でどこにでも靡く国人衆がベースの国力だからこいつらにエサ与えるために常に戦しないといけないし

信玄とか元就の能力ありきで成り立ってた国やで
142それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:05:43.69ID:eEbFMluXr
最強ではないにしろ最強幻想みたいなのは武田騎馬隊にある
143それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:05:55.61ID:ENHi6Fe4p
>>135
富士山の領有権を争ってる駿河民には？
144それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:05:56.75ID:yU8OXtjKa
そもそも信玄や氏康が一目置く存在だった今川義元がただ1度きりのワンチャンゼンツッパが通っただけの信長にやられたってだけで貶されてた時代があることの方がおかしいねん
145それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:06:11.73ID:+cQ1SB3j0
風林火山のカッコ良さのおかげやろ
146それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:06:30.82ID:BMeNCsCZa
語録がないから使いづらいねんな
2023/08/28(月) 19:06:39.06ID:Y5RSLT6Y0
>>131
つっても三河の家康に裏切られて武田からも侵攻されたもうどうしようもないやろ
急に打ち取られて家中ゴタゴタにしてしまった義元さんサイドにも責任がある
148それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:07:30.09ID:9tF3YLIKp
言うても東照大権現様が部下を盾にしてうんこ撒き散らしながら逃げるハメになった相手を持ち上げないとただの脱糞食い逃げデブされてまうやん
149それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:07:38.11ID:tCjpHuq30
>>32
大規模会戦で死んでも数百人って時代に3000人規模で死んでるから激しい戦いだったらしい
150それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:08:02.74ID:TpCxMdE30
>>129
穴山梅雪「ワイが名門武田の後を継ぐからへーきへーき」
151それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:08:24.30ID:pbxYLjkNM
信玄餅うまいからしゃーない
152それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:08:45.66ID:VBPaTvqG0
やっぱ信長スゲーわ
153それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:09:29.05ID:46jw8ptNa
信玄って戦争はつよいけど内政クソだよな
あんだけ土地あって金銀頼りでなにも名産ありませんは終わっとるわ

あのまま寿命が20年あっても普通に滅亡させられてたんやないかな
経済の時代についていけてない
154それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:09:55.08ID:9tF3YLIKp
>>147
義元さんサイドの死ぬタイミングが最悪だったのは間違いないけどその後の身の振り方はまあまあ氏真さんサイドにも責任あるで
仇打ちしろ言うてんのに無視して元康がブチ切れ離反やろ
155それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:09.37ID:g2fmpjzhr
伊達政宗はどうなん？
156それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:22.88ID:TKlThaQAp
>>153
言うて甲斐のクソみたいな土地で金銀掘る以外に何ができたんやろか
157それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:39.15ID:TpCxMdE30
>>144
戦国時代で野戦で大将首とられた希少な例やししゃーない。信長もそうやったけど大将だけはなんとしてでも生き延び
なきゃアカン。まあ信長も最後は同じ失敗するけど戦場とは違うからな
158それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:48.64ID:Rk1qU8uY0
>>144
バカ殿フェイスの蹴鞠デブ無能というレッテル貼った企業が急激に手のひら返ししてるのまじで無常よな

https://i.imgur.com/xPFUAPA.jpg
159それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:53.18ID:82Ggi9DS0
>>155
処世術と屁理屈に全振りやからなぁ
160それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:10:56.42ID:eEbFMluXr
>>128
世界史みたいに邪魔な存在を力づくで排除ってのがあまり起きないのかも
平清盛にしろ秀吉にしろ良いタイミングで死ぬし
2023/08/28(月) 19:11:03.78ID:tqjCTfV70
>>100
関東は江戸時代ずっと譜代が公費使って開発し続けた結果
ようやく使い物になった荒れ地だったんだが

将来性はあるが、開発に金がかかりすぎるからずっと後回しにされていただけ
今の北海道みたいなもの、そこに領地替えした秀吉がうまく開発地獄にハメた
162それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:13.72ID:ytMG5chU0
>>156
むしろ水害対策が特徴なんやからゲーム的には内政低くはできん
163それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:14.05ID:+CBkchgE0
新潟の謙信愛はあるの？
上杉家他行ったからないんかな
164それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:22.12ID:TpCxMdE30
>>149
直接戦闘の死者としては関ケ原より多いからな
165それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:26.66ID:izR46qRzp
>>158
劉禅「再評価するだけマシだろ」
166それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:35.35ID:OpJWc/N1a
>>158
ちょっとずつキリッとさせてるの笑う
167それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:35.41ID:m9KcrcS6r
なんGの避難場所

なんでも実況E（エッジ）
移住の仕方

https://d1ch.cc/edge/

↑外部板にこれを追加する
2023/08/28(月) 19:11:35.93ID:0fvylz+Hd
信玄は三英傑とやり合ってるしまあわかる
島津とか伊達とかの地方でイキってた奴等が持ち上げられる方がわからん
169それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:49.18ID:2ZAWbtOw0
クソみてえな土地なのに勢力拡大させた有能
なお後継者問題
170それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:49.82ID:DMVviv88p
>>162
勘助「ワイのおかげなんやが?」
171それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:11:57.83ID:8YVnML1ga
>>155
本能寺の変の時に数えで15歳
ちょっと生まれた時代がね
172それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:04.58ID:4UcMc4gT0
源氏に近いからやろなぁ
なお本流は安芸武田氏→若狭武田氏のもよう
173それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:12.26ID:DYk2945z0
坂本龍馬と同じでだんだん胡散臭いのバレて来たよな🙄
174それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:23.28ID:uM1b6vpRd
あの座り方が様になっとるから
175それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:26.15ID:ytMG5chU0
>>170
築城といい都合の良い逸話多すぎ
176それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:34.56ID:TpCxMdE30
>>171
家督継いだのが本能寺より後やからね
177それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:12:46.98ID:HhXLlbPHd
>>155
土下座したおかげで最後まで生き残り
戦国大好きな家光に懐かれた
178それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:03.81ID:bhEvUOSUa
>>173
坂本龍馬と同じで叩かれるほど持ち上げ過ぎでもないというところに落ち着く
179それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:05.03ID:0UvgOQWm0
>>158
今こんなのになってんのか‥
蹴鞠豚のイメージしかないわ
2023/08/28(月) 19:13:16.03ID:Dc5K7q52a
そもそもほんとか分からんがノブヤボで武田家の年齢分布見ると長篠無かったら三枝、小山田辺りが次代の中心武将だったのかね？
181それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:21.32ID:WVFy6HEmp
>>168
島津とか朝鮮で突出して20万の敵に囲まれるガイジやしな
伊達は一揆煽ってたのバレて秀吉に手紙に穴が空いてないからワイは書いてないとかわけわからん言い訳しとるし死刑不可避や
182それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:27.45ID:TpCxMdE30
>>173
流石に坂本龍馬と同じ扱いはおかしいぞ。単に教科書から外されるかどうかってだけであそこまで胡散臭いのとは違う
183それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:51.12ID:Xopr4KMQa
ガキの頃は伊達政宗ってクッソ強い勇将だと思ってたわ
184それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:13:57.22ID:qf1Ny2c8a
なんG民はこの時代得意な人結構多いよな
ワイはどうも苦手やったわ
185それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:14:13.03ID:wMoNSvohr
>>168
いうてこうして今でもネタされるんやから当時の伊達や島津の土地なんかイキらないと滅亡されるし可哀想やん
186それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:14:19.44ID:zKv9VqlO0
>>165
お前も多分再評価されるぞ

その調整で関羽がちょっと下げられる
187それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:14:20.56ID:dXhAsJijM
天草四郎が豊臣秀頼の落胤説ってロマンあるよな
188それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:14:28.58ID:ytMG5chU0
坂本龍馬も武田信玄も暗躍する特徴あるから昨今の陰謀大好き時代に危険視されてそう
189それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:14:54.36ID:evW6X0sUa
>>184
本当は第二次大戦から安倍暗殺までをネットリやった方がええんやけどな
190それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:15:01.05ID:TpCxMdE30
>>179
そもそも蹴鞠自体が当時の上級の嗜みや。戦国時代の生き残りが半グレみたいのの成り上がりばっかりで江戸時代に
なってからそういう素養がないから蹴鞠とかを馬鹿にして貶めただけで
2023/08/28(月) 19:15:14.02ID:Dc5K7q52a
>>168
島津はまあ朝鮮とか戸次川とか関ヶ原とか頭おかしいエピソードが多いからねぇ
192それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:15:17.40ID:82Ggi9DS0
>>186
あかん、101匹の関羽で中華統一してコーエーを見返さないと
193それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:15:25.47ID:mCYFgyhba
うさんくさい人No.1は楠木正成公なんだよね
戦前戦後で取扱いスペース100分の1ぐらいになってるはず
194それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:15:59.78ID:dXhAsJijM
上杉謙信「僕は女にうつつを抜かさず足利将軍家を全力で助ける正義の味方になりたいんだ」

コイツもっと人気出てもええやろ
195それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:23.83ID:2/jhLGp5a
どのあたりまで敵の大物ぶち殺しました！で即出世できたんやろな
鉄砲でてきたら雑兵が一発逆転は難しそう
196それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:30.44ID:vpLiDmsM0
江戸期最大のベストセラーって言われてるんやろ甲陽軍鑑って
そら神格化されるよ
197それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:32.39ID:Rk1qU8uY0
>>129
勝頼は源氏というより諏訪の血なんだよなぁ(呆れ)
清和源氏佐竹こそ真っ当な源氏
198それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:34.28ID:8YVnML1ga
>>193
時代がもう胡散臭さでいっぱいやからなあ
199それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:48.41ID:pldWZo1ep
島津7000 vs 朝鮮連合200000

あっ…
200それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:56.27ID:wMoNSvohr
>>194
十分めちゃくちゃ人気や思うけどな
201それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:16:57.67ID:TpCxMdE30
>>193
あれは皇国史観で持ち上げられすぎただけで別に胡散臭いのとはまた別や。一時期は悪党という扱いだったけど
最近は北条得宗家の被官だった説も出てきてる
202それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:09.05ID:HhXLlbPHd
>>192
101人もいるか？それw
劉禅はアレやったけど関羽なら半分くらいの人数で済みそう
203それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:26.48ID:82Ggi9DS0
>>193
大楠公は日本の守り神やぞ？
204それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:30.48ID:2zdGALvl0
勝頼とかいう評価コロコロしすぎ跡継ぎ
205それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:30.87ID:QQfYWz300
>>194
言うて今さら足利将軍家再興なんてできんやろ
206それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:34.44ID:8YVnML1ga
>>194
こいつ言われるほど清廉潔白な人物じゃないよな
207それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:17:41.89ID:7Bis2lYld
>>194
毘沙門天だからな
埼玉の族がイキってるレベルじゃない戦の神様なのに
ちょっと扱い弱いよね
208それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:18:03.12ID:4UcMc4gT0
>>168
島津や伊達は昔っから中央ともやりとりあるし有力勢力と見られてたんやからセーフ

こういうの時に槍玉に挙げられるのって上州の黄斑とか信濃村上の暴れん坊とかのイメージやわ
209それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:18:21.68ID:kdhPPSuB0
>>128
でも後醍醐天皇は全然死ななかったで
210それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:18:26.88ID:2zdGALvl0
>>194
最近のマンガだとだいたい「戦したいだけのキチガイ」扱いなのよ
2023/08/28(月) 19:18:28.30ID:PlSjF2i90
そら信玄堤よ
212それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:18:30.19ID:TpCxMdE30
>>205
信長はやろうとしてたんだよなぁ
2023/08/28(月) 19:18:32.84ID:Y5RSLT6Y0
>>193
楠木正成は変にタブー感出たせいで逆に超過小評価になってるやろ
幕府軍一手に引きつけたり寡兵で敵軍翻弄したり戦術面では日本史上随一なのは間違いない
214それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:18:58.04ID:82Ggi9DS0
細川藤孝「和歌の秘伝を持ってます、剣聖の弟子です、茶道のプロです、牛を素手で投げ飛ばします、息子はようやってます」←こいつが評価されない理由
215それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:19:14.45ID:DYk2945z0
>>204
言うてゲームではどんな作品でも有能能力やし
言う程無能扱いされたことないやろ🙄
2023/08/28(月) 19:19:50.59ID:VVWzoCEP0
神君に対する忖度だよな
豊臣は旧天下人だから持ち上げられない
北条は関東の旧支配者だから持ち上げられない
今川は裏切ったから持ち上げられない
もうないじゃん
217それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:16.98ID:HhXLlbPHd
>>214
その息子がアイツだから
2023/08/28(月) 19:20:18.45ID:aHQk0zoFa
教科書には極論信長秀吉家康以外の戦国大名は載せなくてもええやろ
これに加えるとしたら薩長藩閥の祖ということで毛利島津くらいか
219それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:18.68ID:m14eCqBZ0
>>214
めちゃくちゃ大事な時に頭丸めて隠居したから
220それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:19.42ID:2/jhLGp5a
信長→運送屋
秀吉→ゼネコン
家康→？？

なんなん
221それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:21.30ID:p7AbM25Cp
楠木正成「あっ、山があるンゴ！登るンゴ！」

敵が水源を抑えに来たところを伏兵で全滅させる有能
222それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:23.19ID:4UcMc4gT0
>>205
義昭が信長を裏切らなければ出来てたかもしれんで

っていうか信長義昭の時代は再興してるって言えるしなぁ
223それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:41.09ID:WMWzapTT0
当時の名声がけた違いに凄かったらしいからね
実際に兵が強く外交も滅茶苦茶上手い
調略で勝ち確定させてから戦するんやもん
あんな痩せた山国からようやったと思うわ
224それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:50.54ID:lZ094UlT0
自分も大奥見たことなくて草
225それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:50.67ID:XuGutm130
はやく洗濯しなよ婆
逆なんだが
226それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:54.08ID:DkdH8SyN0
アホやでほんま
2023/08/28(月) 19:20:54.09ID:mHp9Mvg90
>>97
鍵叩きババアは人間の方も信者が個人情報も大概にしとけよ
新興電工、300株です
2023/08/28(月) 19:20:54.09ID:C1ZzXPJG0
車を貰っていた
> 一命とりとめるかもしれんよ
数字取れる時代から意味ないって
2023/08/28(月) 19:20:54.67ID:xXHCZJYp0
>>44
これからもスタコラサッサと逃げた。
今は違うだろとも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね
230それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:54.93ID:uyHbFKIQ0
>>204
検査装置で、反社＆宗教スクリーニングが必要だ
遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
231それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:55.68ID:0UvgOQWm0
>>214
今の殿様がアレ
232それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 19:20:56.00ID:udM6tMb40
>>115
なぜ買い向かうのか？
おっさんネイルとかありやな
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