武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 18:28:41.79

日本史上必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:11:57.83

>>155
本能寺の変の時に数えで15歳
ちょっと生まれた時代がね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:04.58

源氏に近いからやろなぁ
なお本流は安芸武田氏→若狭武田氏のもよう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:12.26

坂本龍馬と同じでだんだん胡散臭いのバレて来たよな🙄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:23.28

あの座り方が様になっとるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:26.15

>>170
築城といい都合の良い逸話多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:34.56

>>171
家督継いだのが本能寺より後やからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:12:46.98

>>155
土下座したおかげで最後まで生き残り
戦国大好きな家光に懐かれた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:03.81

>>173
坂本龍馬と同じで叩かれるほど持ち上げ過ぎでもないというところに落ち着く

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:05.03

>>158
今こんなのになってんのか‥
蹴鞠豚のイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:16.03

そもそもほんとか分からんがノブヤボで武田家の年齢分布見ると長篠無かったら三枝、小山田辺りが次代の中心武将だったのかね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:21.32

>>168
島津とか朝鮮で突出して20万の敵に囲まれるガイジやしな
伊達は一揆煽ってたのバレて秀吉に手紙に穴が空いてないからワイは書いてないとかわけわからん言い訳しとるし死刑不可避や

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:27.45

>>173
流石に坂本龍馬と同じ扱いはおかしいぞ。単に教科書から外されるかどうかってだけであそこまで胡散臭いのとは違う

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:51.12

ガキの頃は伊達政宗ってクッソ強い勇将だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:13:57.22

なんG民はこの時代得意な人結構多いよな
ワイはどうも苦手やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:14:13.03

>>168
いうてこうして今でもネタされるんやから当時の伊達や島津の土地なんかイキらないと滅亡されるし可哀想やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:14:19.44

>>165
お前も多分再評価されるぞ

その調整で関羽がちょっと下げられる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:14:20.56

天草四郎が豊臣秀頼の落胤説ってロマンあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:14:28.58

坂本龍馬も武田信玄も暗躍する特徴あるから昨今の陰謀大好き時代に危険視されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:14:54.36

>>184
本当は第二次大戦から安倍暗殺までをネットリやった方がええんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:15:01.05

>>179
そもそも蹴鞠自体が当時の上級の嗜みや。戦国時代の生き残りが半グレみたいのの成り上がりばっかりで江戸時代に
なってからそういう素養がないから蹴鞠とかを馬鹿にして貶めただけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:15:14.02

>>168
島津はまあ朝鮮とか戸次川とか関ヶ原とか頭おかしいエピソードが多いからねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:15:17.40

>>186
あかん、101匹の関羽で中華統一してコーエーを見返さないと

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:15:25.47

うさんくさい人No.1は楠木正成公なんだよね
戦前戦後で取扱いスペース100分の1ぐらいになってるはず

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:15:59.78

上杉謙信「僕は女にうつつを抜かさず足利将軍家を全力で助ける正義の味方になりたいんだ」

コイツもっと人気出てもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:23.83

どのあたりまで敵の大物ぶち殺しました！で即出世できたんやろな
鉄砲でてきたら雑兵が一発逆転は難しそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:30.44

江戸期最大のベストセラーって言われてるんやろ甲陽軍鑑って
そら神格化されるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:32.39

>>129
勝頼は源氏というより諏訪の血なんだよなぁ(呆れ)
清和源氏佐竹こそ真っ当な源氏

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:34.28

>>193
時代がもう胡散臭さでいっぱいやからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:48.41

島津7000 vs 朝鮮連合200000

あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:56.27

>>194
十分めちゃくちゃ人気や思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:16:57.67

>>193
あれは皇国史観で持ち上げられすぎただけで別に胡散臭いのとはまた別や。一時期は悪党という扱いだったけど
最近は北条得宗家の被官だった説も出てきてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:09.05

>>192
101人もいるか？それw
劉禅はアレやったけど関羽なら半分くらいの人数で済みそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:26.48

>>193
大楠公は日本の守り神やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:30.48

勝頼とかいう評価コロコロしすぎ跡継ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:30.87

>>194
言うて今さら足利将軍家再興なんてできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:34.44

>>194
こいつ言われるほど清廉潔白な人物じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:17:41.89

>>194
毘沙門天だからな
埼玉の族がイキってるレベルじゃない戦の神様なのに
ちょっと扱い弱いよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:03.12

>>168
島津や伊達は昔っから中央ともやりとりあるし有力勢力と見られてたんやからセーフ

こういうの時に槍玉に挙げられるのって上州の黄斑とか信濃村上の暴れん坊とかのイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:21.68

>>128
でも後醍醐天皇は全然死ななかったで

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:26.88

>>194
最近のマンガだとだいたい「戦したいだけのキチガイ」扱いなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:28.30

そら信玄堤よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:30.19

>>205
信長はやろうとしてたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:32.84

>>193
楠木正成は変にタブー感出たせいで逆に超過小評価になってるやろ
幕府軍一手に引きつけたり寡兵で敵軍翻弄したり戦術面では日本史上随一なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:18:58.04

細川藤孝「和歌の秘伝を持ってます、剣聖の弟子です、茶道のプロです、牛を素手で投げ飛ばします、息子はようやってます」←こいつが評価されない理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:19:14.45

>>204
言うてゲームではどんな作品でも有能能力やし
言う程無能扱いされたことないやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:19:50.59

神君に対する忖度だよな
豊臣は旧天下人だから持ち上げられない
北条は関東の旧支配者だから持ち上げられない
今川は裏切ったから持ち上げられない
もうないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:16.98

>>214
その息子がアイツだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:18.45

教科書には極論信長秀吉家康以外の戦国大名は載せなくてもええやろ
これに加えるとしたら薩長藩閥の祖ということで毛利島津くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:18.68

>>214
めちゃくちゃ大事な時に頭丸めて隠居したから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:19.42

信長→運送屋
秀吉→ゼネコン
家康→？？

なんなん

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:21.30

楠木正成「あっ、山があるンゴ！登るンゴ！」

敵が水源を抑えに来たところを伏兵で全滅させる有能

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:23.19

>>205
義昭が信長を裏切らなければ出来てたかもしれんで

っていうか信長義昭の時代は再興してるって言えるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:41.09

当時の名声がけた違いに凄かったらしいからね
実際に兵が強く外交も滅茶苦茶上手い
調略で勝ち確定させてから戦するんやもん
あんな痩せた山国からようやったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:50.54

自分も大奥見たことなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:50.67

はやく洗濯しなよ婆
逆なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:54.08

アホやでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:54.09

>>97
鍵叩きババアは人間の方も信者が個人情報も大概にしとけよ
新興電工、300株です

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:54.09

車を貰っていた
> 一命とりとめるかもしれんよ
数字取れる時代から意味ないって

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:54.67

>>44
これからもスタコラサッサと逃げた。
今は違うだろとも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:54.93

>>204
検査装置で、反社＆宗教スクリーニングが必要だ
遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:55.68

>>214
今の殿様がアレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:56.00

>>115
なぜ買い向かうのか？
おっさんネイルとかありやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:20:56.29

３５０円減価？とかありえんだろこの詐欺もいまいちほんと無理

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:21:28.88

義昭と信長の関係って結局どっちが悪いんや？
信長が舐めた要求突きつけたのか真っ当な要求にする義昭が逆ギレしたのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:21:35.49

>>218
いつの間にか信長死んで豊臣になって家康が天下取ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:21:40.29

>>214
息子がキ〇ガイなのがね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:22:18.88

>>180
三枝は次代のっていうより当時から要やないかな
又聞きレベルやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:22:38.04

>>198
最大の顔である後醍○天○のヴィジュアルが某教祖に似てしまってるのが致命的

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:22:43.37

一向宗の親玉

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:22:58.60

>>214
脇役から脱しないようなムーヴしかしないからよ
嘘かほんとか(多分嘘)でも天下取り目指して黒田官兵衛さんと差がつくのは必然

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:05.87

武田信玄に塩送るエピソードってロシアに武器送る北朝鮮と同じだよな
美談にしてええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:22.99

天ちゃんも昔は戦に参加してたってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:28.65

>>234
そら義昭やろ。最近の研究じゃ信長は幕府を立て直して基本的には幕府に任せるつもりだったのに無理だったから
対立して追放に至ったからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:31.49

>>195
普通に考えて足軽や歩兵は敵どころか味方の大将にすら近づくことすら出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:42.00

>>218
それこそ郷土愛深めるためにも地域に応じて地元の武将をもうちょい掘ればええ思うけどな
九州は島津や大友とおるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:23:54.45

>>234
信長も挑発した態度取って義昭に先に裏切らせようって魂胆はあったやろな
相手に先に裏切らせることで正当性を得るのは歴史上よくある必勝ムーブやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:01.83

一瞬スクリプト来た？
また朝鮮出兵に反応したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:05.52

>>223
甲斐だけじゃなくて若狭とか安芸にも分家あった名門だしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:12.14

黒田官兵衛さんが参加してれば小牧長久手で徳川を滅ぼせていたという風潮は一理あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:24.76

信玄餅開発したから

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:47.27

>>195
義元やったふたりはあんましぱっとせんね

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:24:54.46

>>242
壬申の乱「…」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:25:03.18

太田とか言うチー牛の書いた観察日記のせいで変なキャラ付けされてるって知ったらあの世でノッブブチ切れ不可避やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:25:24.71

>>247
なんかちくわ大明神みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:25:42.05

>>247
そんなので反応するんかいw

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:25:47.66

https://i.imgur.com/743Q59E.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:25:53.06

>>242
後醍醐天皇は討幕の時参陣してたしその息子共もバリバリの武闘派揃いやぞ
あの時代が特殊なだけとも言えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:26:13.77

>>253
ルイス・フロイスのことが一切書かれてないの対抗意識説あって草

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:26:21.27

>>252
大河ドラマでやったらアカンのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:26:22.12

>>255
今までもちょいちょい反応してた

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:26:31.35

>>214
めちゃめちゃ評価されとるやん
40万石の大大名やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:26:46.20

>>234
殿中御掟のやつは問題ないやろ

義昭が元々坊さんで武家の棟梁として将軍の仕事の進め方も公家や帝の儀式も何も知らないからってのもあったやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:00.26

>>259
鎌倉殿の13人でやったぞ
一瞬だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:02.87

織田の畿内抑えた時点の石高が400万石、本能寺の時点で800万石らしいから
400万石なら上杉武田北条、800万なら+毛利九州四国あたりが束になってワンチャンくらいなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:19.45

信長「義昭さん、ちょっと諸大名激おこやから京都帰ってきて一緒に頑張らへん？💦」

義昭「絶対ヤダ😬お前と協調するわけねーだろ🖕さっさと帰れカス👋」

なんでここまで信長アンチやったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:26.84

>>246
じゃあなんで何度も何度も出ていった義昭にラブレター送ってんですかね……

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:39.48

>>249
官兵衛は外交と情報駆使して負けない陣容に持っていく達人やからな
西国で無双してたけど小牧長久手におらんかったのはほんまもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:45.69

長いスパンで政治をしたとみられています

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:51.30

>>253
🧔‍♂？？？「手取川のことは絶対に書くなよ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/28(月) 19:27:51.94

わたしもショック大きいわ