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武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん?

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1それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:28:41.79ID:F/t2Eo+40
日本史上必要ある?
2それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:29:09.16ID:F/t2Eo+40
まだ坂本龍馬のほうが必要じゃね?
3それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:29:21.90ID:O6rhcuIX0
徳川家康の師匠や
4それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:29:53.35ID:F/t2Eo+40
>>3
敵やん
5それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:29:56.90ID:Tfwtn3l80
風林火山がかっこいい
6それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:30:02.04ID:ytMG5chU0
ホモやから
7それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:31:07.46ID:jszxLILL0
なんGでは結構馬鹿にされてる存在
8それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:31:34.81ID:f7nzVm8lM
徳川家がトラウマになって八王子に警備兵を明治維新に入るまで置いてたよな
9それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:31:43.33ID:F/t2Eo+40
あのタイミングで死ななければ間違いなくレジェンドやったけどさ
10それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:32:10.58ID:1WCWt30+0
堤防作ったからやろ
11それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:33:01.80ID:Rk1qU8uY0
ただの田舎の源氏の棟梁さんやぞ
12それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:33:11.02ID:SqsWBjWRa
>>8
甲府藩も松平やっけ
13それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:33:53.07ID:jszxLILL0
不毛の地である甲斐や信濃で存在感を示したってのはある
14それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:33:56.72ID:gL6fGII40
過大評価
15それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:33:57.36ID:F/t2Eo+40
>>11
せやろ?
同じく田舎者ほ上杉謙信と何回も戦争してただけよな
16それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:34:42.24ID:HY1+NXk6d
「強かったけど病気で死んだ」ってのがロマンあるんや
野球でもケガに泣いた天才は人気あるからな
2023/08/28(月) 18:35:02.75ID:qLC8cMOp0
親父と違って息子を愛していたから
なお
18それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:35:41.81ID:0pkCsKVh0
山梨ゆいつの希望。
19それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:35:48.11ID:QD2GazZIM
息子はいつも咬ませ犬のヒール役で草
20それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:36:16.26ID:1WCWt30+0
昔の信長の野望だと強かったしな
21それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:36:26.33ID:F/t2Eo+40
三英傑と同じくらい人気あるのおかしない?
22それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:36:32.86ID:1QoHShoP0
         終
2023/08/28(月) 18:36:34.40ID:vx9tgjc/M
脱糞による過大評価のせい、家柄コンプや石川数正出奔とか運が良かった
24それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:37:06.97ID:MaZjmivk0
あんま流行らなかったな
25それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:37:51.84ID:OsDt7phS0
上杉謙信が評価されてるのも手取川の戦いで織田撃退したからかな?
26それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:37:53.44ID:whuYVjFIM
山梨の知名度はほとんどこいつのおかげやろ
27それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:38:19.03ID:7Bis2lYld
川中島の戦いで謙信とバトルしたからな
あれ抜きで戦国時代は語れない
28それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:38:35.16ID:cVuA7PIy0
戦無敗だっけ
29それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:38:45.97ID:enLIFtCDa
神君家康公が大苦戦した相手なんだから弱いキャラにするわけにいかんやろ
30それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:38:48.79ID:fQr1Cl7K0
餅と堤だけの一発屋
2023/08/28(月) 18:39:02.11ID:qLC8cMOp0
村上義清とかいう隠れた名将
武田信玄に2回も大勝
32それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:39:06.77ID:F/t2Eo+40
>>27
あれってそんなに重要なん?
田舎の土地争いやろ?
33それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:39:10.77ID:boGpkSFOM
塩送ったほうやっけ貰った方やっけ
いつも忘れてまうわ
34それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:39:15.70ID:L05S1Iqz0
教科書で坂本龍馬や上杉謙信とともに消えたって聞いたけどほんまなん
子供がおる人教えてや
35それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:40:03.63ID:Mg3nkUyb0
割と配下武将殺されまくってるよな
武田軍が強い扱いされてるけど
36それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:40:09.73ID:Q1CdnxXZa
信玄餅作った人だから
37それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:41:01.12ID:8YVnML1ga
武田四天王の中に一人だけ武功の割に重用されてるやつおるよな
2023/08/28(月) 18:41:21.57ID:Y5RSLT6Y0
脱糞狸がその辺の大名に負けたでは盛り上がらんやろ
最強の武将に果敢にも挑んだ我らが神の君!の方が盛り上がるねん
39それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:41:31.16ID:jszxLILL0
尼子経久だって不毛の地で存在感示したんだけどな
40それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:41:36.66ID:5ERpB09U0
風林火山がカッコイイから
41それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:42:13.88ID:OsDt7phS0
>>27
家康撃退した信玄と信長撃退した謙信が戦ったから有名になっただけで戦いは大したことないんじゃないの?
42それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:42:21.85ID:4kmFNmxi0
湿地だった江戸が発展できたのは武田家が全国から集めた腕利きの鉱夫達を徳川家が再雇用して灌漑事業が成功したから
43それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:42:23.42ID:fQr1Cl7K0
>>20
太閤Ⅴでも凶悪な札持ってたな

>>31
顔グラがかっこよかった
44それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:42:40.94ID:jszxLILL0
>>37
誰?春日虎綱?
45それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:42:58.83ID:KfCxFZOad
信玄不要唱えるときの対抗が坂本って
坂本も実はなんもしてないっていろいろバレてきとるやん
2023/08/28(月) 18:43:55.90ID:7KRFq01tM
家康をチンチンにしたからな
47それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:44:15.81ID:F/t2Eo+40
まあ大名と浪人の坂本龍馬比べるのは無理あるか
48それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:44:53.55ID:17Vc4b9Hp
教科書に武田載ってたことなんてあったか?
49それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:45:00.78ID:BeCNJ0ZS0
坂本龍馬とかいう怪しげな武器商人
2023/08/28(月) 18:45:46.83ID:zKgdHhy5r
そら現代で1番根強いのは神君史観やからな
我らが徳川家康公を負かした信玄は戦国最強の武将になるし昌幸は戦国最強の知将になる
そうすれば徳川の格も相対的に上がるやろ
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:45:51.57ID:ytMG5chU0
>>48
ワイんとこは載ってた
2023/08/28(月) 18:45:58.28ID:Dc5K7q52a
真田、武田の過大評価は背景みたら徳川が広めたとしか思えんやろ
53それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:46:07.68ID:L05S1Iqz0
>>48
俺はもう忘れたけど山梨の人らが怒ってるみたいや

山梨県の威信かけ高校教科書の用語削減案に「信玄の名消すな」の大合唱
https://www.sankei.com/article/20180323-JABPIFHDUVPYLO7W45HLE64APA/
54それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:46:17.57ID:uDJBe4KS0
武田信玄と上杉謙信の同盟で織田徳川攻める世界線見てみたい
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:46:49.12ID:8YVnML1ga
>>44
せや
2023/08/28(月) 18:47:19.35ID:OCmbMgPV0
NHKのドラマは放送不可能か?
もう、あの曲で笑えないンゴ…
57それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:47:26.55ID:F/t2Eo+40
信玄が上洛してたら信長は勝てたかな
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:32.26ID:NL/fxxih0
国人が素晴らしい国
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:47:32.95ID:D5v3g/EQ0
織田も信玄存命中はビビってたとか言われるし、3英傑の畏れた存在的な立ち位置はおいしいよね
60それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:47:34.07ID:L05S1Iqz0
>>54
むしろ上杉と北条が初めから同盟組んでたらいい線いけたと思うわ
武田は不毛の地だからどの道滅ぼすしか無いんよ
61それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:47:47.36ID:wMoNSvohr
甲斐とかいう無理ゲーの土地で強いんやから強いんやないか
62それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:47:53.02ID:m14eCqBZ0
>>31
村上義清が逃亡先の上杉謙信に伝授した戦略が上杉謙信をより強くした模様
63それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:48:06.80ID:W44gMM0kd
ワイの家勝頼の城跡の近くなんやけど夏になると肝試し大学生めっちゃおるわ
64それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:48:28.87ID:8YVnML1ga
>>53
なお山梨県民は武田信玄以外認めない模様
https://i.imgur.com/tI5LdPP.jpg
2023/08/28(月) 18:48:31.04ID:Dc5K7q52a
真田と京極と細川パパ
関ヶ原ってやったこと大体同じやのに真田だけ突出して語られるよな
66それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:49:17.14ID:L05S1Iqz0
>>64
今はこうなってるんか
なんか草
67それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:49:35.97ID:NL/fxxih0
甲斐が雑魚国扱いされてるの謎
それなりやろ
駿河の方が小さい
68それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:50:07.28ID:RRw5r52td
ノッブ「ひえー武田が来るー」
家康「ひえー武田が来るー」

なお攻め込んでる最中に三河で死んでくれたので安堵する模様
69それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:50:09.83ID:ytMG5chU0
>>67
寄生虫と石高がね…
70それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:50:12.82ID:BCSVj1tzM
家康の顔にウンコを塗りおって…
お陰で後世にバカにされまくりやん
71それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:50:34.23ID:NL/fxxih0
>>64
甲府が信虎が興したって知らんやつおるよな
思ってるより全然歴史浅い
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:50:42.92ID:4kmFNmxi0
>>67
信玄の時代は金が取れたから普通に強国だったな
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:51:07.47ID:bUVQzO5Wa
>>65
真田は頑張り過ぎた
74それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:51:17.75ID:f71IUNaWM
金が採れるとかズルいぞ!
75それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:51:19.57ID:JfkzH+fY0
北条とかいう4代揃って里見と佐竹滅ぼせなかったあげく秀吉に1年で滅ぼされた無能
なんでこいつらが高数値の能力値貰ってるんや
76それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:51:20.79ID:N/yP7Vzud
家康がうんこ漏らしたから過大評価して信玄相手ならしゃーない空気作り出しただけ
77それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:51:56.41ID:QyfA93Dha
>>75
早雲に至ってはノッブ超えてる作品もあるな
78それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:52:03.47ID:8YVnML1ga
>>65
真田の年表見ると面白ムーブしすぎやからしゃーない
1年のうちに3,4回主君変えとる
79それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:52:17.35ID:fIT6f84i0
>>67
支配下山ばっかだし…
80それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:52:36.63ID:TpCxMdE30
・信長が恐れてなるべく戦わないようにしてた
・家康がフルボッコされた
・上杉北条徳川辺りの強豪と戦って互角以上だった

まあなんだかんだでそれなりよ。徳川が家臣団を吸収して持ち上げた部分もあるけど
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:52:58.47ID:PGdPJviNa
信玄の頃にはもう地方病で住民がバタバタ死んでた事実
82それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:53:06.27ID:m14eCqBZ0
>>75
当時独力で250万石まで版図を広げるのはやべーでしょ
尚、兵は弱々で〜w
83それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:53:27.63ID:fQr1Cl7K0
>>67
あの時代領地が海に面していないって結構なビハインドな気がする
84それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:53:43.44ID:1WCWt30+0
>>75
北条家は辞世の句がかっこいいからセーフ
85それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:54:04.88ID:wMoNSvohr
この令和の時代に置き換えても山梨のヤクザや半グレの頭相手に周りの県がビビり倒すなんかないやろ
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:54:08.78ID:VBPaTvqG0
単なる侵略者やろ
87それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:54:28.28ID:NL/fxxih0
駿河も伊豆も甲斐より全然山ばっかやぞ
ただし金とれる魚も塩もとれる良港もある
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:54:34.61ID:FOw++UR5M
>>78
こマ?
https://i.imgur.com/EIeDTw7.jpeg
89それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:09.01ID:fIT6f84i0
>>75
民に優しい大正義北条さんやぞ
90それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:17.57ID:TpCxMdE30
>>85
まあ日本の歴史上山梨がこれだけクローズアップされたなんて他にないやろうからな。それ考えたら影響力デカイわ
91それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:31.78ID:GtvOt+My0
なんだかんだで風林火山だったのは武田信玄しかいなかったからな
勝頼はあまり風林火山してなかった
92それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:44.90ID:ytMG5chU0
>>85
統率取れた名門の武闘派をヤクザでなんて例えられん
93それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:45.98ID:NL/fxxih0
なんやかんやあの時代もまだ関東独立スピリットあったんやないか
94それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:55:59.93ID:g0MJPPNY0
武田が滅んだ後、武田の旧家臣がたくさん徳川家に雇われたからな
雇っただけでなく徳川家は武田の戦法や編成も参考にした
井伊の赤備えが有名
それで江戸時代に評価が高まった
95それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:56:03.99ID:8YVnML1ga
>>88
だいたい光秀が悪い
96それでも動く名無し
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2023/08/28(月) 18:56:07.44ID:5Pqv5LUAM
>>87
天城峠の壁はいまだに尾を引いとる
2023/08/28(月) 18:56:32.69ID:Dc5K7q52a
>>89
真田とかいうチンピラに絡まれたせいで秀吉に攻める口実与えたのほんまかわいそう
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:56:38.52ID:ibC+YJvB0
やんごとなき血筋の今川北条と同盟組めるってすごいですやん田舎者のくせに
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:56:38.94ID:ESXKIX07r
信玄おらんと旧体制の上洛信仰とその価値観嘲笑って舞い続けたノッブの対比できんやん
教科書だと起きた事ばっかで中身無いから意味ないんだけど
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:57:02.61ID:7p2LhtFg0
つーか今の信長なんて北条どころかそこらの地方大名ですらオール90クラスの能力もらってるし
北条が強いのはパラのおかげじゃなくて創造以降関東抑えるってのがどういうことかを真っ当に評価したおかげ
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/28(月) 18:57:09.19ID:1WCWt30+0
>>90
あと山梨といえば日本住血吸虫と市の名前の付け方が頭おかしいことやな
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