【中日】元PL主将「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:11:40.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a513fe8a595ac066ba365da6648adee3ca6ea1e

ＰＬ学園野球部主将として、１９８４年の甲子園大会で春夏連続準優勝を経験し、現在は大阪府藤井寺市で、すし店「ふじ清」を経営する清水孝悦（たかよし）さん（５６）が“偉大な後輩”のエピソードを披露した。ＰＬ歴代ナンバー１キャプテンは立浪和義－。

　１９６２（昭和３７）年春に初めて甲子園に姿を現して以来急激に力をつけ、強豪校の仲間入りを果たした。その華々しい成績の中で、清水さんが最も注目するのは春夏連覇を達成した１９８７年世代だ。なぜならチームリーダー立浪和義のキャプテンシーが図抜けていたからだという。

　「ＰＬで立浪が一番じゃないですかね。キャプテンらしいと思うのは。器が違うというか。木戸（克彦＝阪神）さんもそうですが、僕の中でナンバー１は立浪。しっかりしていて男前やしね（笑い）」

　清水さんが卒業したあとに立浪が入学してきたから入れ替わりになる。ＰＬではＯＢが訪ねてきたときに応対する“お世話係”という役目があるが、清水さんの“お世話係”が立浪。コーチとして直接指導したわけではないが、利発そうな振る舞いから「キャプテンとしての器」を見抜いていたようだ。

　「福留（孝介）に似たタイプで１つのことを言えば、３つも４つもできるような子でした。中心選手で春夏連覇という実績もありますしね。これは凄いこと。寮での生活も含めてすべての中心でしたから。中村（順司）さんも、そう言うと思います」

　

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:09.05

慶応ってこういうPL野球みたいなのを否定して強くなっただけなのに叩かれすぎじゃね？
ヤフコメ民はPLみたいな方がええんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:20.40

>>142
そのままバンドで永眠しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:33.61

橋本の気合い入ってるやんの小噺はいつ聞いても笑ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:34.68

上や同年代の奴らがフォローしても意味無いんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:37.88

>>117
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:41.75

もうPLに権力あった時代は終わったぞ
おっさん共はPL=凄いみたいな認識のままやけど
既に存在しない野球部の派閥なんかたかが知れてんねん
実際中日の選手からも舐められとるしな
もうええ加減立浪さんもそこら辺わかるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:31:49.40

ソースあって草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:06.41

男前って書いてポンコツって読むのは新しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:07.77

星野も北京オリンピックでやらかしたおかげでようやくわかったんだけどな楽天時代は丸くなりすぎてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:13.06

実際立浪指導って今どきのゆるい指導でもないけどかと言って昔のスパルタ指導でもないクソほど中途半端な指導なんよな
ていうか立浪的にはゆるい指導しとると思っとるけど立浪流ジョークとかジョークに聞こえてなくて選手と溝できてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:30.10

>>123
監督の米抜き指令に対して、大島は皆にひつまぶしを用意できる先の読める選手でした

受け継がれる系譜やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:30.35

>>134
やきゅういっかんで怒ってた
森林監督は多様性を提言してるだけなのに自分達が否定されたと勘違いしている模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:34.19

違う国の話みたいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:36.05

ＰＬ出身の奴らって多分パワハラ気質だろうし仕事場で嫌われてそうだよな
で、結局ＰＬ出身者で集まって慣れ合うイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:39.16

プーチン←ロシア語で「道」
ラスプーチン←ロシア語で「道がない」
タツプーチン←？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:40.44

【急募】禁止にしてもライマルが怒らない食品

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:44.44

おはDって凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:32:53.93

PLってやっぱなくなって正解だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:04.88

>>158
ラーメンの上のもやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:05.85

>>151
WBCで監督出来なかったのもあったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:16.33

>>148
PLに権力があった時代というのがほんまにあったんやろか
PL内部の強い上下関係はあるものの

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:18.32

逆にタッツの問題点が浮き彫りになってる記事やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:33.62

やっぱ鉄拳が必要って事やな
ガンガンいこう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:33:50.09

これもうPlのネガキャンになってない？
大丈夫ですの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:34:03.06

これ以上無い　だから滅びた　のいい例だな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:34:04.36

立浪同期の1人に先輩に殺されてる人いるよな
あまり語られないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:34:08.21

>>148
高校どころか教団の存続も危ぶまれてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:34:10.13

学生時代の実績で評価されるなら一茂だって監督できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:34:41.16

PL剣道部ももうないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:20.53

鉄拳制裁球団が一つ位あっても良いよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:29.42

オリックス中嶋なんかが理想やと思うけどな
選手と気軽にじゃれ合いなんかもするけど試合では厳しく怠慢プレーとかしたらビシッと引き締める

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:39.16

>>117
実際否定してるからな
こいつらが日本を悪くしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:41.87

PL学園はPL教団の関係者しか来なくなったのでセーフ
PL教団も信者以外は興味がないのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:47.39

>>163
前からPLOB内でしか力無かったような
そのPLが　　プロで活躍してる人多数だから結果的に野球界内だと力は持ててるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:54.38

>>143
で慶応が輩出したプロ野球選手もショボいからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:35:57.06

マエケン…助けて…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:01.19

睡眠禁止
彼女禁止
結婚禁止
子供禁止
休日禁止
賃貸禁止
貯金禁止

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:29.30

時代に逆行しててすげえ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:41.95

PL出身者がセ・パ一軍二軍全部最下位の偉業達成しとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:53.96

甲子園Ｖ主将裁判で主張、駒大野球部「風習」で転落
最近でもこんなのあるじゃん
駒澤大学野球部の理不尽なしごきといじめ～そのしごきについて
花咲徳栄高校の野球部の監督に相談したら｢そういう世界もある｣
https://i.imgur.com/p4elAiY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:54.35

>>158
ルバーブ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:36:55.67

上重聡が鬼コーチのつけてる香水が気になってコーチ室忍び込んで香水つけた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:37:11.19

でも実際立浪さんの素晴らしいエピソードに枚挙にいとまがないことを思うと素晴らしい人格者なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:37:24.15

厳しくやるなら徹底した管理野球しろよ
現代の圧に日和ってるのか中途半端すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:37:40.74

PLのOBに話聞きに行くだけで無限にチュニドラスレが立つという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:38:12.51

>>139
一般社会でも仕事できないのになぜか管理職や役員になれる奴がおるけど大抵こういうのでノシ上がってきた輩やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:38:30.45

>>177
プロに入らない奴らも成功してるから…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:15.50

これ草

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2022/05/24/pl_1/?page=2

清水がPLのコーチ時代、現役だった立浪から電話がかかってくることがあった。
「〇〇は孝悦さんの教え子ですか？」
「そうや、なんでや？」
「あいさつができていません。孝悦さん、ちょっと甘かったんじゃないですか。ちゃんと教えときましたから」
　そうした同様の電話を何度も受けたという。
「あいさつ、礼儀というと、『古き良き......』みたいに言う人がいるけど、社会に出たら昔も今も関係ない。あいさつ、礼儀というのは、人としての基本。いつの時代も、どんな世界でも関係ないですよ。そこがええ加減な人間は、仕事でも野球でも気づかないうちに落ちていっている。タツは監督になったからではなく、現役時代も評論家時代もその姿勢は変わらない」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:16.01

パーフェクトリバティ教団って信者まだおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:32.41

>>187
インタビューする相手の選び方は上手いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:33.17

松井稼頭央が無能扱いはさすがにだめだと思うけどな
あんな戦力でどう戦えって言うんだよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:33.87

>>123
つまりタッツのおもしろ行動はワイらが求めてることに機敏に反応した結果だったという可能性がある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:39.67

立浪が日和ったら弱くてつまらないチームになるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:39:56.25

>>185
人格者エピソードが上への配慮しか存在しないの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:40:59.36

立浪の下への振る舞い方が出てこない時点でお察しやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:41:04.52

PL関係者ってまだ高校野球感覚なのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:41:39.11

立浪にはもっとPL仕草出して行って欲しい
中途半端が1番ダメだから行く所まで行って欲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:41:40.51

PLってほんま滅びるべくして滅びたんやなって思うよな
スパルタとかそういう次元ちゃうやん人権侵害やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:41:43.69

>>196
後輩にもちゃんと「指導」しているんだが

https://www.chunichi.co.jp/article/58341

ただ、そんな憧れの人を一度だけ怒らせたことがある。宮本が２００５年から日本プロ野球選手会会長に就任し、０８年北京五輪の日本代表の主将も任され、名実ともに球界のリーダーだった時のことだ。ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。
後にＰＬ学園の先輩・片岡（元阪神）から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ１０回鳴らしても、電話に出てくれない。１１回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。
「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう３０代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:05.12

やっぱり宗教ってクソだわ　
立浪さんがすごい＝立浪さんがやる事は間違ってないになっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:18.23

大島の2000本安打の特別インタビューに載ってたけど
駒大のしごきはPLなんか目じゃないくらい厳しかったらしいな
一年生は三、四年に1人づつついて身の回りの世話をする付き制度も大学なのにあったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:22.35

>>201
こんなやからコーチ誘った時にヤクルトへの恩義がどうこう言って断られんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:42.59

同級生が立浪の後輩じゃなくて良かったと言ってる時点でね
恐怖政治しか出来ない名古屋プーチン

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:51.86

球界の日生学園やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:55.21

中日・立浪監督が采配批判に大反論！“ミスタードラゴンズ”が描く「再建ビジョン」の全貌

https://diamond.jp/articles/-/327498

数年後強くなっているらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:58.15

>>176
でもその割にはPL出身の監督ってあんまおらんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:42:59.96

>>201
そら綾瀬はるかが来ると思ってニヤニヤしててもすぐ直立不動になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:43:03.05

まぁどんだけ厳しかろうが独走できる強さがあるんだから別に良いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:43:20.92

勝つために強くなるために厳しくやるなら分かるけどもはや厳しくする事が目的になってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:43:28.29

木戸と立浪
あっ…（察し）

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:43:47.25

やっぱ馬鹿なんだなPL

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:43:48.54

>>201
立浪「宮本が寝ぼけながら電話出るわだけど😡」

これを聞かされる片岡の心境よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:08.23

PLのOBは感動でむせび泣いてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:09.01

落合監督は別方向でおれ流だガネ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:18.87

PLと慶応の両方を褒めないといけない清原

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:31.14

>>211
まーーーじでそれ
厳しい上下関係とか強さに関係あらへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:32.39

ヤクルトへの恩義と言って立浪は納得したんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:58.48

>>203
駒大と亜大は論外やね
その代わりOBのコネ網が強いからプロへは入りやすい
当落上でもギリ指名してくれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:44:59.64

　清水がPLのコーチ時代、現役だった立浪から電話がかかってくることがあった。

「〇〇は孝悦さんの教え子ですか？」
「そうや、なんでや？」
「あいさつができていません。孝悦さん、ちょっと甘かったんじゃないですか。ちゃんと教えときましたから」
　そうした同様の電話を何度も受けたという。

「あいさつ、礼儀というと、『古き良き......』みたいに言う人がいるけど、社会に出たら昔も今も関係ない。あいさつ、礼儀というのは、人としての基本。いつの時代も、どんな世界でも関係ないですよ。そこがええ加減な人間は、仕事でも野球でも気づかないうちに落ちていっている。タツは監督になったからではなく、現役時代も評論家時代もその姿勢は変わらない」

「タツはプレーで引っ張ったのはもちろん、常に厳しさを持って接していた。高校時代のキャプテンは、同級生を束ねられるヤツじゃないとアカンのです。あの学年は17人の選手全員が春か夏どちらかのメダルを持っているんですけど、それはチームがまとまっていた証拠。タツは、多くは語らないけど、プレーで引っ張って、やることをしっかりやるからみんながついてきた。それに厳しいばかりでなく、あの男前の顔でたまに冗談も言うしね（笑）」

　清水の高校３年時は、春夏とも甲子園準優勝だった。この差をネタに、立浪が清水をいじってくることもあったという。

「春夏準優勝と連覇は『僕と孝悦さん、キャプテンの差ですね』とニヤッとして言うてくる。そんなこと、僕は先輩には絶対に言えない。『おまえ、よう言うな』って言うと、『それが言えるのは先輩の器です』みたいに返してくる。ほんまうまいこと懐に入ってくる。僕に対しての接し方という意味では、タツと桑田が似ている。桑田は僕のひとつ下で、バッテリーを組んでいましたけど、甘え上手。タツから『孝悦さんは僕と桑田さんに弱いですよね？』って言われたことがあったんですけど、そのとおり。悪いところがないから怒ることもないし、そもそも怒られにくいタイプ。ほんまにできた男で、野球界でもタツのことを悪く言う人はいないんじゃないですかね」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:45:01.31

>>13
これ阪神ファンのなりすましらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:45:03.76

>>217
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:45:18.39

タッツの気遣いエピソードなんか気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:45:36.61

>>222
賢い

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:45:40.40

PLって一番ヤバそうな清原が一番思考柔軟まであるよな
慶応の野球の良さも評価してたし

一見理論派っぽいけど頑固なのが桑田

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:46:20.37

元PL主将「立浪監督>順位」
もうこれ教祖様やろ…
野球に関わらないでくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:46:41.12

たった1人のサンプルを中日ファンの総意みたいに拡大解釈するキチガイ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:46:43.20

おいおい
米じゃなくて今度は断食やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:46:44.40

だから滅びた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:04.04

昭和の悪い所の煮凝りやねやっぱPLって消えて当然だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:04.23

>>226
柔軟過ぎて流され易いからお薬まで手出した諸刃の剣

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:15.16

残念ながら監督ちゅうんはプレーでチームを引っ張ることができないんや
名選手が必ずしも名監督にはならないという事を理解していないように見える

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:21.26

100年ぶりに甲子園優勝した慶應と昔は強かったPLじゃどっちが正しいかは明白だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:25.26

セリーグパリーグウエスタンイースタン
最下位の監督全員PL

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:37.09

>>201
ゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:48.20

他球団ファンの聖地になるで
立浪は厳しさが足りないって言う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:47:56.43

>>226
好んで冷えたカレー食って部屋子だった立浪も巻き添え食らってたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:48:11.95

どうせ珍カス

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:48:39.66

野球禁止にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:48:39.84

数年後強くなるとか今が絶望的に弱すぎて
誰が監督になろうが相対的に強くはなるだろ
まぁ十年後かそれ以上かかると思うが

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:48:41.09

最近中日内部での出来事ばっかりやったから外からの変化球やな