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【中日】元PL主将「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

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1それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:11:40.23ID:+InZF0Y8MNIKU
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a513fe8a595ac066ba365da6648adee3ca6ea1e

PL学園野球部主将として、1984年の甲子園大会で春夏連続準優勝を経験し、現在は大阪府藤井寺市で、すし店「ふじ清」を経営する清水孝悦(たかよし)さん(56)が“偉大な後輩”のエピソードを披露した。PL歴代ナンバー1キャプテンは立浪和義-。

 1962(昭和37)年春に初めて甲子園に姿を現して以来急激に力をつけ、強豪校の仲間入りを果たした。その華々しい成績の中で、清水さんが最も注目するのは春夏連覇を達成した1987年世代だ。なぜならチームリーダー立浪和義のキャプテンシーが図抜けていたからだという。

 「PLで立浪が一番じゃないですかね。キャプテンらしいと思うのは。器が違うというか。木戸(克彦=阪神)さんもそうですが、僕の中でナンバー1は立浪。しっかりしていて男前やしね(笑い)」

 清水さんが卒業したあとに立浪が入学してきたから入れ替わりになる。PLではOBが訪ねてきたときに応対する“お世話係”という役目があるが、清水さんの“お世話係”が立浪。コーチとして直接指導したわけではないが、利発そうな振る舞いから「キャプテンとしての器」を見抜いていたようだ。

 「福留(孝介)に似たタイプで1つのことを言えば、3つも4つもできるような子でした。中心選手で春夏連覇という実績もありますしね。これは凄いこと。寮での生活も含めてすべての中心でしたから。中村(順司)さんも、そう言うと思います」

 
152それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:13.06ID:ytfYh4Pu0NIKU
実際立浪指導って今どきのゆるい指導でもないけどかと言って昔のスパルタ指導でもないクソほど中途半端な指導なんよな
ていうか立浪的にはゆるい指導しとると思っとるけど立浪流ジョークとかジョークに聞こえてなくて選手と溝できてるからな
153それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:30.10ID:DEbcPr5yaNIKU
>>123
監督の米抜き指令に対して、大島は皆にひつまぶしを用意できる先の読める選手でした

受け継がれる系譜やな
154それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:30.35ID:yNgU8dZZ0NIKU
>>134
やきゅういっかんで怒ってた
森林監督は多様性を提言してるだけなのに自分達が否定されたと勘違いしている模様
155それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:34.19ID:fAEsu/9LdNIKU
違う国の話みたいや
156それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:36.05ID:uCaASETkaNIKU
PL出身の奴らって多分パワハラ気質だろうし仕事場で嫌われてそうだよな
で、結局PL出身者で集まって慣れ合うイメージ
157それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:39.16ID:7kU0Ho42MNIKU
プーチン←ロシア語で「道」
ラスプーチン←ロシア語で「道がない」
タツプーチン←?
158それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:40.44ID:DjwjaJhk0NIKU
【急募】禁止にしてもライマルが怒らない食品
159それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:44.44ID:YlrCj6quMNIKU
おはDって凄いな
160それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:32:53.93ID:fmkMJCTPdNIKU
PLってやっぱなくなって正解だわ
161それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:04.88ID:HEcAAAa00NIKU
>>158
ラーメンの上のもやし
162それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:05.85ID:sWRUfuL90NIKU
>>151
WBCで監督出来なかったのもあったからなぁ
163それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:16.33ID:dO/KQ3E3aNIKU
>>148
PLに権力があった時代というのがほんまにあったんやろか
PL内部の強い上下関係はあるものの
164それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:18.32ID:mjNM3XDk0NIKU
逆にタッツの問題点が浮き彫りになってる記事やな
165それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:33.62ID:/S680l8xaNIKU
やっぱ鉄拳が必要って事やな
ガンガンいこう
166それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:33:50.09ID:kMlsD/OBaNIKU
これもうPlのネガキャンになってない?
大丈夫ですの?
167それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:34:03.06ID:uCaASETkaNIKU
これ以上無い だから滅びた のいい例だな
168それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:34:04.36ID:j4Hlc6BQdNIKU
立浪同期の1人に先輩に殺されてる人いるよな
あまり語られないけど
169それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:34:08.21ID:pWM5Z3JsxNIKU
>>148
高校どころか教団の存続も危ぶまれてる
2023/08/29(火) 16:34:10.13ID:l0GFCKjJMNIKU
学生時代の実績で評価されるなら一茂だって監督できるわ
171それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:34:41.16ID:dAO30dchaNIKU
PL剣道部ももうないの?
172それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:20.53ID:/S680l8xaNIKU
鉄拳制裁球団が一つ位あっても良いよね
173それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:29.42ID:plN1jz6d0NIKU
オリックス中嶋なんかが理想やと思うけどな
選手と気軽にじゃれ合いなんかもするけど試合では厳しく怠慢プレーとかしたらビシッと引き締める
174それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:39.16ID:eSAS8p1u0NIKU
>>117
実際否定してるからな
こいつらが日本を悪くしてるし
175それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:41.87ID:fl+5RknWMNIKU
PL学園はPL教団の関係者しか来なくなったのでセーフ
PL教団も信者以外は興味がないのでセーフ
176それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:47.39ID:ytfYh4Pu0NIKU
>>163
前からPLOB内でしか力無かったような
そのPLが  プロで活躍してる人多数だから結果的に野球界内だと力は持ててるけど
177それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:54.38ID:YlrCj6quMNIKU
>>143
で慶応が輩出したプロ野球選手もショボいからなあ
178それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:35:57.06ID:XWLSZwvf0NIKU
マエケン…助けて…
179それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:36:01.19ID:rHsY8yt2MNIKU
睡眠禁止
彼女禁止
結婚禁止
子供禁止
休日禁止
賃貸禁止
貯金禁止
180それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:36:29.30ID:p2JaqdG/aNIKU
時代に逆行しててすげえ!
181それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:36:41.95ID:iubH1dKvaNIKU
PL出身者がセ・パ一軍二軍全部最下位の偉業達成しとるんやぞ
182それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:36:53.96ID:7ThYyDeu0NIKU
甲子園V主将裁判で主張、駒大野球部「風習」で転落
最近でもこんなのあるじゃん
駒澤大学野球部の理不尽なしごきといじめ〜そのしごきについて
花咲徳栄高校の野球部の監督に相談したら「そういう世界もある」
https://i.imgur.com/p4elAiY.jpg
2023/08/29(火) 16:36:54.35ID:uWFLL4ubaNIKU
>>158
ルバーブ
2023/08/29(火) 16:36:55.67ID:zz7AspVn0NIKU
上重聡が鬼コーチのつけてる香水が気になってコーチ室忍び込んで香水つけた
185それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:37:11.19ID:3wuUZg2n0NIKU
でも実際立浪さんの素晴らしいエピソードに枚挙にいとまがないことを思うと素晴らしい人格者なんだろうな
186それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:37:24.15ID:Pr4kclxZ0NIKU
厳しくやるなら徹底した管理野球しろよ
現代の圧に日和ってるのか中途半端すぎる
187それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:37:40.74ID:szvOgbVv0NIKU
PLのOBに話聞きに行くだけで無限にチュニドラスレが立つという事実
188それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:38:12.51ID:HFqGYxluMNIKU
>>139
一般社会でも仕事できないのになぜか管理職や役員になれる奴がおるけど大抵こういうのでノシ上がってきた輩やな
189それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:38:30.45ID:DEbcPr5yaNIKU
>>177
プロに入らない奴らも成功してるから…
2023/08/29(火) 16:39:15.50ID:uWFLL4ubaNIKU
これ草

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2022/05/24/pl_1/?page=2

清水がPLのコーチ時代、現役だった立浪から電話がかかってくることがあった。
「〇〇は孝悦さんの教え子ですか?」
「そうや、なんでや?」
「あいさつができていません。孝悦さん、ちょっと甘かったんじゃないですか。ちゃんと教えときましたから」
 そうした同様の電話を何度も受けたという。
「あいさつ、礼儀というと、『古き良き......』みたいに言う人がいるけど、社会に出たら昔も今も関係ない。あいさつ、礼儀というのは、人としての基本。いつの時代も、どんな世界でも関係ないですよ。そこがええ加減な人間は、仕事でも野球でも気づかないうちに落ちていっている。タツは監督になったからではなく、現役時代も評論家時代もその姿勢は変わらない」
191それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:39:16.01ID:/a2KtDjIMNIKU
パーフェクトリバティ教団って信者まだおるんか?
192それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:39:32.41ID:hrot1zgo0NIKU
>>187
インタビューする相手の選び方は上手いと思う
2023/08/29(火) 16:39:33.17ID:hMSQsqstMNIKU
松井稼頭央が無能扱いはさすがにだめだと思うけどな
あんな戦力でどう戦えって言うんだよ🥺
194それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:39:33.87ID:pj4Qm8So0NIKU
>>123
つまりタッツのおもしろ行動はワイらが求めてることに機敏に反応した結果だったという可能性がある?
195それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:39:39.67ID:XnguWdns0NIKU
立浪が日和ったら弱くてつまらないチームになるけどええんか?
196それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:39:56.25ID:KMFzNQmxaNIKU
>>185
人格者エピソードが上への配慮しか存在しないの凄いわ
197それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:40:59.36ID:iubH1dKvaNIKU
立浪の下への振る舞い方が出てこない時点でお察しやろ
198それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:41:04.52ID:FY2/RDfn0NIKU
PL関係者ってまだ高校野球感覚なのか
199それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:41:39.11ID:Y2p7qBXhaNIKU
立浪にはもっとPL仕草出して行って欲しい
中途半端が1番ダメだから行く所まで行って欲しいな
200それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:41:40.51ID:B+hFWJSiMNIKU
PLってほんま滅びるべくして滅びたんやなって思うよな
スパルタとかそういう次元ちゃうやん人権侵害やん
2023/08/29(火) 16:41:43.69ID:uWFLL4ubaNIKU
>>196
後輩にもちゃんと「指導」しているんだが

https://www.chunichi.co.jp/article/58341

ただ、そんな憧れの人を一度だけ怒らせたことがある。宮本が2005年から日本プロ野球選手会会長に就任し、08年北京五輪の日本代表の主将も任され、名実ともに球界のリーダーだった時のことだ。ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。
後にPL学園の先輩・片岡(元阪神)から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ10回鳴らしても、電話に出てくれない。11回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。
「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう30代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」
202それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:05.12ID:CqjvPJvT0NIKU
やっぱり宗教ってクソだわ 
立浪さんがすごい=立浪さんがやる事は間違ってないになっとるやん
203それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:18.23ID:cEZDGIbpdNIKU
大島の2000本安打の特別インタビューに載ってたけど
駒大のしごきはPLなんか目じゃないくらい厳しかったらしいな
一年生は三、四年に1人づつついて身の回りの世話をする付き制度も大学なのにあったらしいし
2023/08/29(火) 16:42:22.35ID:Gfg1bXXe0NIKU
>>201
こんなやからコーチ誘った時にヤクルトへの恩義がどうこう言って断られんねん
205それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:42.59ID:yNgU8dZZ0NIKU
同級生が立浪の後輩じゃなくて良かったと言ってる時点でね
恐怖政治しか出来ない名古屋プーチン
206それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:51.86ID:hoMTkgyh0NIKU
球界の日生学園やん
207それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:55.21ID:sWRUfuL90NIKU
中日・立浪監督が采配批判に大反論!“ミスタードラゴンズ”が描く「再建ビジョン」の全貌

https://diamond.jp/articles/-/327498

数年後強くなっているらしい
208それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:58.15ID:pj4Qm8So0NIKU
>>176
でもその割にはPL出身の監督ってあんまおらんのよな
209それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:42:59.96ID:iubH1dKvaNIKU
>>201
そら綾瀬はるかが来ると思ってニヤニヤしててもすぐ直立不動になるわ
210それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:43:03.05ID:G/cYss1tdNIKU
まぁどんだけ厳しかろうが独走できる強さがあるんだから別に良いよな
211それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:43:20.92ID:+1pnhkjeaNIKU
勝つために強くなるために厳しくやるなら分かるけどもはや厳しくする事が目的になってるよな
212それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:43:28.29ID:mDKVj9ew0NIKU
木戸と立浪
あっ…(察し)
213それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:43:47.25ID:N9Yl1iZIaNIKU
やっぱ馬鹿なんだなPL
214それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:43:48.54ID:j4Hlc6BQdNIKU
>>201
立浪「宮本が寝ぼけながら電話出るわだけど😡」

これを聞かされる片岡の心境よ
215それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:08.23ID:5daZTq6r0NIKU
PLのOBは感動でむせび泣いてるよ
216それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:09.01ID:kMlsD/OBaNIKU
落合監督は別方向でおれ流だガネ
217それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:18.87ID:eSAS8p1u0NIKU
PLと慶応の両方を褒めないといけない清原
218それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:31.14ID:B+hFWJSiMNIKU
>>211
まーーーじでそれ
厳しい上下関係とか強さに関係あらへんやん
219それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:32.39ID:/a2KtDjIMNIKU
ヤクルトへの恩義と言って立浪は納得したんか
220それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:58.48ID:HFqGYxluMNIKU
>>203
駒大と亜大は論外やね
その代わりOBのコネ網が強いからプロへは入りやすい
当落上でもギリ指名してくれる
221それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:44:59.64ID:wncvXbqxaNIKU
 清水がPLのコーチ時代、現役だった立浪から電話がかかってくることがあった。

「〇〇は孝悦さんの教え子ですか?」
「そうや、なんでや?」
「あいさつができていません。孝悦さん、ちょっと甘かったんじゃないですか。ちゃんと教えときましたから」
 そうした同様の電話を何度も受けたという。

「あいさつ、礼儀というと、『古き良き......』みたいに言う人がいるけど、社会に出たら昔も今も関係ない。あいさつ、礼儀というのは、人としての基本。いつの時代も、どんな世界でも関係ないですよ。そこがええ加減な人間は、仕事でも野球でも気づかないうちに落ちていっている。タツは監督になったからではなく、現役時代も評論家時代もその姿勢は変わらない」

「タツはプレーで引っ張ったのはもちろん、常に厳しさを持って接していた。高校時代のキャプテンは、同級生を束ねられるヤツじゃないとアカンのです。あの学年は17人の選手全員が春か夏どちらかのメダルを持っているんですけど、それはチームがまとまっていた証拠。タツは、多くは語らないけど、プレーで引っ張って、やることをしっかりやるからみんながついてきた。それに厳しいばかりでなく、あの男前の顔でたまに冗談も言うしね(笑)」

 清水の高校3年時は、春夏とも甲子園準優勝だった。この差をネタに、立浪が清水をいじってくることもあったという。

「春夏準優勝と連覇は『僕と孝悦さん、キャプテンの差ですね』とニヤッとして言うてくる。そんなこと、僕は先輩には絶対に言えない。『おまえ、よう言うな』って言うと、『それが言えるのは先輩の器です』みたいに返してくる。ほんまうまいこと懐に入ってくる。僕に対しての接し方という意味では、タツと桑田が似ている。桑田は僕のひとつ下で、バッテリーを組んでいましたけど、甘え上手。タツから『孝悦さんは僕と桑田さんに弱いですよね?』って言われたことがあったんですけど、そのとおり。悪いところがないから怒ることもないし、そもそも怒られにくいタイプ。ほんまにできた男で、野球界でもタツのことを悪く言う人はいないんじゃないですかね」
222それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:45:01.31ID:66b/xe/vdNIKU
>>13
これ阪神ファンのなりすましらしいな
223それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:45:03.76ID:hrot1zgo0NIKU
>>217
2023/08/29(火) 16:45:18.39ID:YZR/H9ov0NIKU
タッツの気遣いエピソードなんか気持ち悪い
225それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:45:36.61ID:hrot1zgo0NIKU
>>222
賢い
2023/08/29(火) 16:45:40.40ID:uWFLL4ubaNIKU
PLって一番ヤバそうな清原が一番思考柔軟まであるよな
慶応の野球の良さも評価してたし

一見理論派っぽいけど頑固なのが桑田
227それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:46:20.37ID:AExbRwGYrNIKU
元PL主将「立浪監督>順位」
もうこれ教祖様やろ…
野球に関わらないでくれ
228それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:46:41.12ID:aknxCUr9MNIKU
たった1人のサンプルを中日ファンの総意みたいに拡大解釈するキチガイ
229それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:46:43.20ID:4WgXY/V00NIKU
おいおい
米じゃなくて今度は断食やな
230それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:46:44.40ID:CbdK731c0NIKU
だから滅びた
231それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:04.04ID:pgEPwrtzdNIKU
昭和の悪い所の煮凝りやねやっぱPLって消えて当然だわ
232それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:04.23ID:HFqGYxluMNIKU
>>226
柔軟過ぎて流され易いからお薬まで手出した諸刃の剣
233それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:15.16ID:kMlsD/OBaNIKU
残念ながら監督ちゅうんはプレーでチームを引っ張ることができないんや
名選手が必ずしも名監督にはならないという事を理解していないように見える
2023/08/29(火) 16:47:21.26ID:l0GFCKjJMNIKU
100年ぶりに甲子園優勝した慶應と昔は強かったPLじゃどっちが正しいかは明白だろ
235それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:25.26ID:4WgXY/V00NIKU
セリーグパリーグウエスタンイースタン
最下位の監督全員PL
236それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:37.09ID:KMFzNQmxaNIKU
>>201
ゴミ定期
237それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:47:48.20ID:eDzJcXm2MNIKU
他球団ファンの聖地になるで
立浪は厳しさが足りないって言う
2023/08/29(火) 16:47:56.43ID:zz7AspVn0NIKU
>>226
好んで冷えたカレー食って部屋子だった立浪も巻き添え食らってたな
239それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:48:11.95ID:BUhtVFXsdNIKU
どうせ珍カス
240それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:48:39.66ID:8TWN5+6n0NIKU
野球禁止にしろ
2023/08/29(火) 16:48:39.84ID:os5JaOw50NIKU
数年後強くなるとか今が絶望的に弱すぎて
誰が監督になろうが相対的に強くはなるだろ
まぁ十年後かそれ以上かかると思うが
242それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:48:41.09ID:RIXkJwuIdNIKU
最近中日内部での出来事ばっかりやったから外からの変化球やな
243それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:48:42.43ID:7Eg2f4hPaNIKU
>>226
清原のPL時代ってちょっと乱暴な先輩というエピソード以外ないような
244それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:01.11ID:kMlsD/OBaNIKU
まあ世代交代は進んでいるし
ガッフェみたいに10年監督でもええな
2023/08/29(火) 16:49:02.83ID:Gfg1bXXe0NIKU
マエケンはまともっぽいけど流石にあの辺の世代やとPLも変わったんかな
桜井はあかんらしいけど
246それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:09.58ID:uQK1uiBz0NIKU
だから滅びた…
247それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:14.84ID:ZXX4Nbyp0NIKU
実際谷口さんっぽさあるよな
248それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:14.97ID:ISnKpEt3aNIKU
片岡のYouTubeに出てたやつ?
2023/08/29(火) 16:49:36.93ID:uWFLL4ubaNIKU
>>243
立浪相手には頭上がらないし本能的にそういうの嗅ぎ分ける嗅覚はすごいぞ
250それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:38.53ID:7Eg2f4hPaNIKU
>>245
付き人も野球部専用の寮もないしな
251それでも動く名無し
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2023/08/29(火) 16:49:48.51ID:mAMTeMoB0NIKU
高校時代で時間が止まってる連中
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