【中日】元PL主将「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:11:40.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a513fe8a595ac066ba365da6648adee3ca6ea1e

ＰＬ学園野球部主将として、１９８４年の甲子園大会で春夏連続準優勝を経験し、現在は大阪府藤井寺市で、すし店「ふじ清」を経営する清水孝悦（たかよし）さん（５６）が“偉大な後輩”のエピソードを披露した。ＰＬ歴代ナンバー１キャプテンは立浪和義－。

　１９６２（昭和３７）年春に初めて甲子園に姿を現して以来急激に力をつけ、強豪校の仲間入りを果たした。その華々しい成績の中で、清水さんが最も注目するのは春夏連覇を達成した１９８７年世代だ。なぜならチームリーダー立浪和義のキャプテンシーが図抜けていたからだという。

　「ＰＬで立浪が一番じゃないですかね。キャプテンらしいと思うのは。器が違うというか。木戸（克彦＝阪神）さんもそうですが、僕の中でナンバー１は立浪。しっかりしていて男前やしね（笑い）」

　清水さんが卒業したあとに立浪が入学してきたから入れ替わりになる。ＰＬではＯＢが訪ねてきたときに応対する“お世話係”という役目があるが、清水さんの“お世話係”が立浪。コーチとして直接指導したわけではないが、利発そうな振る舞いから「キャプテンとしての器」を見抜いていたようだ。

　「福留（孝介）に似たタイプで１つのことを言えば、３つも４つもできるような子でした。中心選手で春夏連覇という実績もありますしね。これは凄いこと。寮での生活も含めてすべての中心でしたから。中村（順司）さんも、そう言うと思います」

　

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:00.40

福留とかあかんやろ
立浪は監督になる前は表面上は人当たり良かったけど
福留はスタッフどついたり、野次にキレたりしてる動画切り抜かれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:27.43

福留も監督としてはダメやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:30.40

マエケンもコーチやらせたらPL流の意味不明しごきやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:15:34.20

そら潰れるわPL

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:09.79

>>362
日本生命は保険の法人営業だからね
大島がトップセールスマンだったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:22.60

PLって立浪世代以降は一度も全国制覇してないこと忘れられがちやよな（最高でベスト4）
90年代～00年代に現役だった面々は80年代の黄金期支えてたOBからすれば「根性なし」でﾊﾞｯｻﾘなんやろけど
当時のメンツが強いのを良いことに無茶苦茶やったのが有望な新入生獲得に影響した責任も少しは感じろよと

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:25.98

面白いから全員丸刈り鉄拳制裁当たり前でやって欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:50.96

福留はこのまま解説やってる方がイメージ良いままやと思うわ
コーチならまだしも監督としてはかなり怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:53.37

>>349
マエケンを見習って投げ込みサボってた若手全滅してるの草
桑田二世になれそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:16:57.57

福留解説はめちゃくちゃ腰低いで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:22.66

じゃあ誰が立浪の後任引き受けるんだよって言ったら誰もおらんからな
少なくとももう1年は立浪や

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:28.63

>>373
無茶苦茶やったのは立浪より下の世代やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:39.95

福留は絶対にあかんわ
野球系YouTubeとか見てもこいつ程性格の悪さが滲み出てる奴おらんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:47.05

>>367
皮肉にもヨッシャーが育てたのが福留なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:56.04

面白いから中日がPL野球部みたいになるのも見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:17:56.47

>>370
立浪時代の意味不明上下関係も緩くなってった時代のPL卒で本人が投げ込みなんて意味がないとか言っとるゆるゆる調整人間やからしごきはきつくなさそうやろ
しごかなすぎてダルンダルンな選手量産しそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:04.68

>>344
虚しくはなってるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:23.02

>>379
立浪の1個上世代はいじめで後輩殺してるし、桑田の密約騒動が原因で名門大学の推薦枠ガッツリ減らされたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:30.92

立浪も星野の真似するならMLBの監督使ってコンバート穏便に済ませたり
ポケットマネーで監督賞出したり
罰金プールしといて選手の結婚式に全額御祝儀で渡したりしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:18:36.71

>>344
まあ馬鹿にされてるとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:04.62

清原、桑田、宮本呼べ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:29.43

>>316
清水と同期で関西国際大の監督が駒沢やで

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E8%8B%B1%E4%B9%8B_(%E9%87%8E%E7%90%83)

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:32.26

こういう厳しい部活のエピソードって
旧軍内務班の古参兵と新兵そのまんまで笑えない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:19:55.08

逆にそんな立浪を怒鳴れる人はおったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:01.33

PL学園最高や！！！

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:25.95

桑田の密約ってほんまにあったんかな？
西武と巨人が互いに疑心暗鬼になった結果やと思ってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:35.39

>>389
おるもんやな
モンスター生まれてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:20:53.62

この前ドアラ神社いったらこんな感じやったぞ？
どこに立浪応援しとるファンおんねんや？
https://i.imgur.com/LWKwlkH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:28.39

中学日本代表をそのまま連れてきたようなチームだったから強かっただけなのを（当時は世代別代表戦なんてほとんど無かったが）
厳しくしたお陰で強かったと勘違いしている因果関係が逆の典型

こういうと「大阪桐蔭はそこまで圧倒的じゃないやん」とかいう奴が出るが
PL位しかやってなかった時代と、名門校なら当たり前にやってる今とでは競争率が全然違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:39.07

そんな立浪さんがビビる人おったりする？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:49.08

でも中畑も監督としてはかなり厳しかったよな
挨拶しろとか試合を見て声出せとかサッカーしたら駄目とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:21:49.39

そら強い落合時代に観に行かなくなって今の立浪時代に観客数回復するわな
フロントもファンも強い中日なんて望んで無いのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:22.23

>>378
後任いないって主張ようみるけど監督やりたがるヤツなんてようけおるわ
年俸1億と監督経験者という箔が手に入るんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:30.39

>>395
かなC

https://i.imgur.com/f3A1eXH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:57.96

>>391
立浪に関しては怒鳴る必要全くないタイプだったらしいから
1いったら10理解して実行する感じだったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:22:59.22

もしかして慶応の長髪叩いてたのPL戦士たちじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:05.26

中日に行って
米食えないのはおかしい！て言えば一躍ヒーローだガネ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:16.50

>>398
監督室で寝るなとか結構キツいことも言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:23:55.21

中日新聞解約してね♥

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:15.40

>>396
立浪は商大堺やしPLだけがそこまで自由に囲い込めたということはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:46.65

>>394
ロッテ益田、大勢を育てた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:51.32

>>402
立浪って部下としてならすげぇ優秀なソルジャーよなぁ
それが出来て当たり前人間だからちょっとでも上の地位に行かせたら最悪だけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:24:55.92

>>401
ほんま戦時やな
下のｼｭｳﾍｲガチ勢が不憫でしゃーないわ
https://i.imgur.com/hNo6bgb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:14.47

怖い寄り···岡田原立浪藤本松井
ゆるふわ寄り···新井三浦高津中嶋吉井新庄松井

うーん、どっちがええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:15.98

PL野球部潰したのって英断だな
教団トップがまともな感性だったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:36.27

>>393
根本にしてはなんか話が薄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:40.97

偉大な監督

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:42.74

もしかしたら立浪や松井がPL勢中では一番まともやないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:25:51.00

強権立浪中日と放任TBSベイス対戦したらどっちが強いのだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:25.50

怖い寄り···岡田原立浪藤本
ゆるふわ寄り···新井三浦高津中嶋吉井石井新庄松井

うーん、どっちがええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:32.34

立浪ガチでブラック中小企業の社長みたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:26:57.24

>>412
あれだけ不祥事起こされたらそりゃ潰すわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:04.02

>>407
清原も天理やし相当技術的な方法論あったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:44.27

そろそろ地元愛でイチロー監督あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:27:46.48

昭和の阪神
平成の横浜
令和の中日

最も暗黒なのはどこ？

2023/08/29(火) 17:28:00.18

PLって昭和育ちの老害の頂点よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:35.68

立浪は頭PLだという風潮
ぶっちゃけ他のPLOBとも一線を画するヤバさがあるから立浪さん本人の資質であってPLはあまり関係ないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:55.77

パーフェクト・リバティー教団の教義が染み付いてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:28:58.73

これが親中反米恒敗集団ですか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:17.28

イチロー「体罰は必要悪指導者は舐められたら終わり」

イチローもこんな感じだしこの世代自体まともやついないよな
体罰当たり前の環境で育ってきたから正当化してるんよな体罰を

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:38.50

OBで教義に触れてるのは桑田くらいしか聞いたことない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:44.50

>>422
阪神の暗黒は平成前期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:52.04

ごめん、バラエティに出演してデカ盛りを一生懸命食べるお茶目な一面もあるのが立浪さんです

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:57.10

>>422
年数の阪神
敗戦の横浜
エピソードの中日

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:09.20

PLの後輩では吉川大機とかにやたら辛辣だったのも見るからに先輩舐めてる態度だったのが原因やろな
吉川なんかとはモノが違うと叩き棒に利用した平沢も別に大したことはなかったが

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:26.59

>>427
イチローって発言とか聞いてるとすげぇギャップあるわ
割と根性論言うし昭和脳な所あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:35.37

>>420
人間関係が頭昭和なのは正直どこも変わらんけど
PLは一年生でも雑用以外の練習時間をそこそこ確保できて下級生から野球ができるってとこに清原は魅力を感じた模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:39.59

中日は3年前にAクラスになってんだよなあ···

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:59.64

野球における監督の影響って少ないと思ってたけどマイナス方向は際限なく伸ばせたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:00.80

>>427
やっぱゴリゴリの体罰世代なのに体罰反対派の桑田さんって神だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:14.73

>>434
え、あれでマシなほうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:27.35

>>428
桑田って現役晩年は忍術にまで手出したとりとか大分おかしくなってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:35.54

>>426
親中反米を掲げキューバに激怒される恒敗集団

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:10.28

>>430
なお全然食えん模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:18.32

今年で退任する可能性ってないの？
まぁないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:33.55

この寿司屋は米を使っとらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:48.62

体罰とかパラハラを正当化してるのって実は立浪みたいに現役時代は治外法権的ポジションだった人が多かったりするんやよな
（要は殴られたことが無い奴ほど殴るのを正当化する）
そもそもそういう処世術が出来る選手じゃないと、キャプテンとか母校の監督みたいなポジションなんて任せてもらえないし

怒られ役に任命されるような選手とかどんなに実力あっても世渡りが下手なので栄職とは無縁

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:54.79

>>438
PLは雑用クソ多いけどやることさえやれば空き時間で練習してもいいよってスタンス
天理あたりはそもそも一年生の練習が球拾いとか雑用だったから
清原は「ならPLなら早くから練習できるじゃん」でPLにした

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:09.96

反社育ちは反社

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:15.46

>>439
天才すぎて普通の練習物足りんなったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:50.98

>>442
観客動員増えてるし解任する理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:15.44

当時の強豪野球部とかPLやなくても今なら警察沙汰の事やりまくってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:40.90

>>437
でも上下関係は必要派でもある

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:00.21

でも今不起訴になって何処かに流れる山川みたいなのを取り扱うにはPL流も良いんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:07.12

>>434
そら小早川が「朝5時まで雑用やってたから寝れなかった。だから身長も伸びなかった」って言ってるレベルやからな
雑用の時間はもっと用意されとる叙述トリックや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:14.62

さっき中日スレ立てただけで必死貼られてスクリプト扱いされたわ
理不尽すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:21.55

「80年代のスポーツ界はまだメンタルトレーニングの発想がなかったらPLの宗教ムーブがルーティングなどのメンタルトレーニング的要素に活きて結果に繋がった」
って考察すき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:42.35

最近は大本営の攻撃も激しいし小山派から何かしら
続投条件突きつけられてそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:19.54

>>452
まぁ清原の「一年生から練習できる」ってのは大前提として一年生からスタメン級の実力があることが必須だからね
それでもそもそも一年生は夏に起用しないって高校もあるだろうき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:19.85

この掲示板いつ来ても中日スレあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:58.02

>>449
名前は出せんが寮内で自分のポジションを脅かしそうな後輩の
指を骨折させていた強豪校があった😱

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:38:18.86

今江とバトルスタディーズの作者（2学年下）の対談記事ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:38:49.22

昭和って出世したら良い思いが出来るというのをモチベーションにさせるの好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:39:21.44

>>444
そういや星野仙一さんも明治大学時代に島岡御大に一度も殴られたことないって言われてますね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:26.34

>>296
PL→亜大
とかいうこの世の終わりみたいなキャリアの元プロがいたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:26.54

>>456
桑田使わんともう負けるコーチが直談判してデビューさせたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:30.13

>>461
それって一年先輩の高田繁のことやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:30.64

フランク三浦のこの話クソ笑った
――海外はどちらに行かれてたんでしょうか？

「危険な国や。ベネズエラとかで戦ってきた」

――せ、世界を相手に戦っていらっしゃるんですね。その結果は……

「俺は負けを認めんからな。認めん以上は負けとらんのや。だから、世界最強ってことやな」

フランク三浦ブランド、プロ野球をはじめとしたスポーツ界でも人気。元ヤクルトスワローズの宮本慎也氏が大ファンなことでも有名なんです。現役引退時にはコラボ時計を作って関係者にプレゼントしたのだとか。

――もともと、お知り合いだったのですか？

「PL学園の同級生なんや」

実は、フランク三浦氏も、あの野球の名門PL学園でキャッチャーをされていたのだそう。見た目は完全にプロレスラーだけどね！

――となると、一学年上には元中日ドラゴンズの立浪和義氏がいらっしゃいますよね？

「寮では、同じ部屋で暮らさせていただきました」

――立浪氏に対してはいきなり丁寧じゃないですか！　世界最強の男じゃなかったんですか？

「……PL学園の上下関係は別なんや」

訂正します。フランク三浦氏は世界最強の男だけれど、漢字とギャンブルとPL学園の先輩には弱いです。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:38.15

昭和の人間は根性があるみたいに言われるけど部活の統計を見たら退部する人数が昭和のほうが多かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:41:19.86

>>465
漫談仕上がってんな