【中日】元PL主将「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:11:40.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a513fe8a595ac066ba365da6648adee3ca6ea1e

ＰＬ学園野球部主将として、１９８４年の甲子園大会で春夏連続準優勝を経験し、現在は大阪府藤井寺市で、すし店「ふじ清」を経営する清水孝悦（たかよし）さん（５６）が“偉大な後輩”のエピソードを披露した。ＰＬ歴代ナンバー１キャプテンは立浪和義－。

　１９６２（昭和３７）年春に初めて甲子園に姿を現して以来急激に力をつけ、強豪校の仲間入りを果たした。その華々しい成績の中で、清水さんが最も注目するのは春夏連覇を達成した１９８７年世代だ。なぜならチームリーダー立浪和義のキャプテンシーが図抜けていたからだという。

　「ＰＬで立浪が一番じゃないですかね。キャプテンらしいと思うのは。器が違うというか。木戸（克彦＝阪神）さんもそうですが、僕の中でナンバー１は立浪。しっかりしていて男前やしね（笑い）」

　清水さんが卒業したあとに立浪が入学してきたから入れ替わりになる。ＰＬではＯＢが訪ねてきたときに応対する“お世話係”という役目があるが、清水さんの“お世話係”が立浪。コーチとして直接指導したわけではないが、利発そうな振る舞いから「キャプテンとしての器」を見抜いていたようだ。

　「福留（孝介）に似たタイプで１つのことを言えば、３つも４つもできるような子でした。中心選手で春夏連覇という実績もありますしね。これは凄いこと。寮での生活も含めてすべての中心でしたから。中村（順司）さんも、そう言うと思います」

　

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:29:57.10

>>422
年数の阪神
敗戦の横浜
エピソードの中日

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:09.20

PLの後輩では吉川大機とかにやたら辛辣だったのも見るからに先輩舐めてる態度だったのが原因やろな
吉川なんかとはモノが違うと叩き棒に利用した平沢も別に大したことはなかったが

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:26.59

>>427
イチローって発言とか聞いてるとすげぇギャップあるわ
割と根性論言うし昭和脳な所あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:35.37

>>420
人間関係が頭昭和なのは正直どこも変わらんけど
PLは一年生でも雑用以外の練習時間をそこそこ確保できて下級生から野球ができるってとこに清原は魅力を感じた模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:39.59

中日は3年前にAクラスになってんだよなあ···

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:30:59.64

野球における監督の影響って少ないと思ってたけどマイナス方向は際限なく伸ばせたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:00.80

>>427
やっぱゴリゴリの体罰世代なのに体罰反対派の桑田さんって神だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:14.73

>>434
え、あれでマシなほうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:27.35

>>428
桑田って現役晩年は忍術にまで手出したとりとか大分おかしくなってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:31:35.54

>>426
親中反米を掲げキューバに激怒される恒敗集団

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:10.28

>>430
なお全然食えん模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:18.32

今年で退任する可能性ってないの？
まぁないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:33.55

この寿司屋は米を使っとらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:48.62

体罰とかパラハラを正当化してるのって実は立浪みたいに現役時代は治外法権的ポジションだった人が多かったりするんやよな
（要は殴られたことが無い奴ほど殴るのを正当化する）
そもそもそういう処世術が出来る選手じゃないと、キャプテンとか母校の監督みたいなポジションなんて任せてもらえないし

怒られ役に任命されるような選手とかどんなに実力あっても世渡りが下手なので栄職とは無縁

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:32:54.79

>>438
PLは雑用クソ多いけどやることさえやれば空き時間で練習してもいいよってスタンス
天理あたりはそもそも一年生の練習が球拾いとか雑用だったから
清原は「ならPLなら早くから練習できるじゃん」でPLにした

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:09.96

反社育ちは反社

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:15.46

>>439
天才すぎて普通の練習物足りんなったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:33:50.98

>>442
観客動員増えてるし解任する理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:15.44

当時の強豪野球部とかPLやなくても今なら警察沙汰の事やりまくってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:34:40.90

>>437
でも上下関係は必要派でもある

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:00.21

でも今不起訴になって何処かに流れる山川みたいなのを取り扱うにはPL流も良いんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:07.12

>>434
そら小早川が「朝5時まで雑用やってたから寝れなかった。だから身長も伸びなかった」って言ってるレベルやからな
雑用の時間はもっと用意されとる叙述トリックや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:14.62

さっき中日スレ立てただけで必死貼られてスクリプト扱いされたわ
理不尽すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:21.55

「80年代のスポーツ界はまだメンタルトレーニングの発想がなかったらPLの宗教ムーブがルーティングなどのメンタルトレーニング的要素に活きて結果に繋がった」
って考察すき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:35:42.35

最近は大本営の攻撃も激しいし小山派から何かしら
続投条件突きつけられてそうではある

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:19.54

>>452
まぁ清原の「一年生から練習できる」ってのは大前提として一年生からスタメン級の実力があることが必須だからね
それでもそもそも一年生は夏に起用しないって高校もあるだろうき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:19.85

この掲示板いつ来ても中日スレあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:37:58.02

>>449
名前は出せんが寮内で自分のポジションを脅かしそうな後輩の
指を骨折させていた強豪校があった😱

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:38:18.86

今江とバトルスタディーズの作者（2学年下）の対談記事ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:38:49.22

昭和って出世したら良い思いが出来るというのをモチベーションにさせるの好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:39:21.44

>>444
そういや星野仙一さんも明治大学時代に島岡御大に一度も殴られたことないって言われてますね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:26.34

>>296
PL→亜大
とかいうこの世の終わりみたいなキャリアの元プロがいたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:26.54

>>456
桑田使わんともう負けるコーチが直談判してデビューさせたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:30.13

>>461
それって一年先輩の高田繁のことやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:30.64

フランク三浦のこの話クソ笑った
――海外はどちらに行かれてたんでしょうか？

「危険な国や。ベネズエラとかで戦ってきた」

――せ、世界を相手に戦っていらっしゃるんですね。その結果は……

「俺は負けを認めんからな。認めん以上は負けとらんのや。だから、世界最強ってことやな」

フランク三浦ブランド、プロ野球をはじめとしたスポーツ界でも人気。元ヤクルトスワローズの宮本慎也氏が大ファンなことでも有名なんです。現役引退時にはコラボ時計を作って関係者にプレゼントしたのだとか。

――もともと、お知り合いだったのですか？

「PL学園の同級生なんや」

実は、フランク三浦氏も、あの野球の名門PL学園でキャッチャーをされていたのだそう。見た目は完全にプロレスラーだけどね！

――となると、一学年上には元中日ドラゴンズの立浪和義氏がいらっしゃいますよね？

「寮では、同じ部屋で暮らさせていただきました」

――立浪氏に対してはいきなり丁寧じゃないですか！　世界最強の男じゃなかったんですか？

「……PL学園の上下関係は別なんや」

訂正します。フランク三浦氏は世界最強の男だけれど、漢字とギャンブルとPL学園の先輩には弱いです。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:40:38.15

昭和の人間は根性があるみたいに言われるけど部活の統計を見たら退部する人数が昭和のほうが多かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:41:19.86

>>465
漫談仕上がってんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:41:42.97

>>464
二人ともそうだって言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:42:04.75

>>245
最後のPL戦士中川圭太の上の世代が暴力事件起こして野球部が完全に終わった

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:42:50.59

セパイウ全リーグの最下位チームの監督がPL出身という現実を直視しなさい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:43:34.35

>>466
結果的に生き残ったが「みんな最後までやり抜く根性がある」って言ってるだけで
途中で脱落した人間は死人に口なしなだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:43:49.57

>>450
どんな組織でも上が下の顔伺いだしたら終わりだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:44:19.71

これ書いたやつって「せや！PLのOBにインタビューしてもっと時代錯誤のエピソード聞き出したろ！」とか思ってんのかな
聞いてる時心の中で笑い止まらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:44:25.95

稼頭央監督が希望や
ビグボの上行けば最下位回避できる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:44:45.02

>>466
潰された才能もいっぱいあったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:45:17.42

>>466
新入部員数が多過ぎて練習に支障をきたすから意図的にシゴいて辞めさせていた
帝京のサッカー部は150人くらい入部希望者が居たから「明日髪の毛五厘に刈ってこい」
と命じたら半分くらい即退部したと木梨憲武が言っていた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:45:48.09

>>473
喋ってる方もノリノリなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:45:50.11

イッツァクレイ爺

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:46:24.93

>>468
星野もやったんか、サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:47:38.77

練習中に水を飲んではいけないけどトイレに行くことは許可されているから
一つだけ絶対に用便に使わない便器を申し合わせて水飲み用に使ってた話すき

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:49:36.89

>>444
立浪も中日時代は誰かに殴られてたみたいやで
中村武志が星野じゃないけど別の人にやられてたってポロッと言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:50:25.49

>>411
フジモンはゆるふわ寄りだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:50:54.57

老害が老害を褒めてどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:51:12.97

>>466
ソルジャー生み出す蠱毒やからな
極一部の完成態の下に死骸が積み重なっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:51:16.25

この寿司屋シャリ抜きなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:51:16.77

勝てればいいけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:52:03.94

>>484
バブル期まで結構アレやからな
アパレル志望の奴が駅前でバナナの叩き売りさせられたり

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:52:04.00

>>273
今年1人入部したってニュースになってたで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:52:14.95

>>484
昔は子供が多かったからそれでもなんとかなったってだけやからな。少子化の今じゃ下手したら定員割れ起こすから
こんな無茶なやり方通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:52:59.41

>>481
島野さんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:53:30.62

>>201
言うほどそのとおりか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:54:07.48

星野と同じく落合連れてきてもらわんとな？星野の時だっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:54:12.40

PLって何の略なん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:09.81

PL戦士たち「立浪は゛天才゛や」

立浪通算.278 172本　ops.764

いうほど天才か…？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:12.55

自分が典型的な老害だと気が付かないもんなんやね
そらPLも衰退するわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:22.04

>>493
PERFECT　LOSE

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:31.57

>>405
当たり前のことなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:48.85

>>123
俺でもできるんだからみんなできるだろって考えるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:53.73

確かに一度本当に立浪のやりたいようにやらせたほうがいいのかもな
今だと中途半端なのかも

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:56.13

>>488
一応廃部じゃなくて休部だったのね
ただ一人で野球部なんて何すんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:00.27

>>494
立浪ってキャリアハイですら.850くらいなんよな
どう見ても過大評価だわな
これで守備走塁も微妙だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:14.10

>>405,497
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:22.97

往年の中日ファンだがこれまでと全く違うアプローチで新規ファン獲得してる立浪ドラゴンズの手腕は評価している

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:24.93

PL出身者皆殺しにしようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:31.74

>>398
やっぱ今の時代は厳しすぎると逆効果になるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:01.39

>>143
慶應もいうほど選手育成できてないし
学校全体でも日本の非合理的で生産性のない企業社会の元凶みたいなところあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:07.76

立浪は体が小さいのに凄い！天才！みたいな言われ方するけどベッツもアルトゥーべもペドロイアもチビなのに立浪より上じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:12.57

>>398
かなりか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:13.54

>>494
選球眼よくて勝負強いしいい選手ではあったわ
でもレジェンドみたいに言われるのは違うわな
そこまでではない
結局チビだから下駄履かされて評価されてるだけ
もし大谷のガタイでこの成績ならバカにされてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:19.22

中日がネタ出さない時はPLOBがネタ出すんか
毎日チュニドラで満たされる…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:21.70

>>494
高卒1年目からショートレギュラー取って新人王
そこから40近辺まで大きな怪我もなく内野のレギュラーとか天才やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:21.71

>>494
通算記録ざっと見てみると新庄とあんま変わらないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:40.64

試合前から満たされるのは草生えちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:48.24

セ・リーグ最下位立浪
パ・リーグ最下位松井
イ・リーグ最下位サブロー
ウ・リーグ最下位片岡

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:55.25

>>500
高野連に脱退届出してて9人揃わんとまた申請出来んから連合チームも組めんらしい
最悪軟式で出るしか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:03.32

>>494
訂正

打率.285 OPS.773

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:15.42

>>489
少子化の中で蠱毒育成してたらたぶん全滅かソルジャー完成しても数が少なすぎて力にならんやろな
そういう意味でも今の時代に合ってなさすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:35.99

>>494
まあホームランバッターやないからな
20年以上やってこれは普通に凄いで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:54.51

>>507
でもそいつら全員ハゲてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:57.44

>>512
まあそいつらショートとセンターの守備付いてくると思えばそこそこ
立浪さん怪我してからあれやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:00.16

無くなって当然の学校

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:19.82

>>511
内野のレギュラーって無理に使われてただけやん
守備おわってたぞ
今みたいに指標発達した時代ならGGもまず取ってない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:26.22

ワイ名古屋住みの中日ファンやけど今シーズン2試合しか見に行ってへんわ
動員数増えとるって通っとるファンの精神構造はどうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:35.32

>>344
外様の細川が良くも悪くも特別な扱いされてるあたりで察するわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:35.66

>>333
あっ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:50.70

90年代ダイエーが西武化したり
10年代横浜が巨人化したり
暗黒ぬるま湯チームが生まれ変わるには強い他球団の血を選手なり指導者で入れるパターンがあると思うんだけど
中日に限ってそれって絶対にやらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:27.01

軍隊型やと過剰に自分の型にハメようとしてアカンな
思考の柔軟性や継続して価値感をアップデートして行くって姿勢が育たない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:49.43

>>523
開幕前にモリモリ買われたシーズンチケット組やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:58.90

>>201
これクソエピソードであることは間違いないけど寝ぼけ状態での対応がどんなだったかにもよるやろ
結構失礼な対応してたんなら「なんやコイツ…」ってなるのもわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:01:03.43

大阪の高校野球強豪校が大阪桐蔭や履正社になった時点で何言っても過去の遺産でしかない