【中日】元PL主将「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 16:11:40.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/2a513fe8a595ac066ba365da6648adee3ca6ea1e

ＰＬ学園野球部主将として、１９８４年の甲子園大会で春夏連続準優勝を経験し、現在は大阪府藤井寺市で、すし店「ふじ清」を経営する清水孝悦（たかよし）さん（５６）が“偉大な後輩”のエピソードを披露した。ＰＬ歴代ナンバー１キャプテンは立浪和義－。

　１９６２（昭和３７）年春に初めて甲子園に姿を現して以来急激に力をつけ、強豪校の仲間入りを果たした。その華々しい成績の中で、清水さんが最も注目するのは春夏連覇を達成した１９８７年世代だ。なぜならチームリーダー立浪和義のキャプテンシーが図抜けていたからだという。

　「ＰＬで立浪が一番じゃないですかね。キャプテンらしいと思うのは。器が違うというか。木戸（克彦＝阪神）さんもそうですが、僕の中でナンバー１は立浪。しっかりしていて男前やしね（笑い）」

　清水さんが卒業したあとに立浪が入学してきたから入れ替わりになる。ＰＬではＯＢが訪ねてきたときに応対する“お世話係”という役目があるが、清水さんの“お世話係”が立浪。コーチとして直接指導したわけではないが、利発そうな振る舞いから「キャプテンとしての器」を見抜いていたようだ。

　「福留（孝介）に似たタイプで１つのことを言えば、３つも４つもできるような子でした。中心選手で春夏連覇という実績もありますしね。これは凄いこと。寮での生活も含めてすべての中心でしたから。中村（順司）さんも、そう言うと思います」

　

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:12.55

自分が典型的な老害だと気が付かないもんなんやね
そらPLも衰退するわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:22.04

>>493
PERFECT　LOSE

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:31.57

>>405
当たり前のことなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:48.85

>>123
俺でもできるんだからみんなできるだろって考えるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:53.73

確かに一度本当に立浪のやりたいようにやらせたほうがいいのかもな
今だと中途半端なのかも

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:55:56.13

>>488
一応廃部じゃなくて休部だったのね
ただ一人で野球部なんて何すんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:00.27

>>494
立浪ってキャリアハイですら.850くらいなんよな
どう見ても過大評価だわな
これで守備走塁も微妙だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:14.10

>>405,497
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:22.97

往年の中日ファンだがこれまでと全く違うアプローチで新規ファン獲得してる立浪ドラゴンズの手腕は評価している

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:24.93

PL出身者皆殺しにしようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:56:31.74

>>398
やっぱ今の時代は厳しすぎると逆効果になるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:01.39

>>143
慶應もいうほど選手育成できてないし
学校全体でも日本の非合理的で生産性のない企業社会の元凶みたいなところあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:07.76

立浪は体が小さいのに凄い！天才！みたいな言われ方するけどベッツもアルトゥーべもペドロイアもチビなのに立浪より上じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:12.57

>>398
かなりか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:13.54

>>494
選球眼よくて勝負強いしいい選手ではあったわ
でもレジェンドみたいに言われるのは違うわな
そこまでではない
結局チビだから下駄履かされて評価されてるだけ
もし大谷のガタイでこの成績ならバカにされてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:19.22

中日がネタ出さない時はPLOBがネタ出すんか
毎日チュニドラで満たされる…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:21.70

>>494
高卒1年目からショートレギュラー取って新人王
そこから40近辺まで大きな怪我もなく内野のレギュラーとか天才やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:21.71

>>494
通算記録ざっと見てみると新庄とあんま変わらないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:40.64

試合前から満たされるのは草生えちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:48.24

セ・リーグ最下位立浪
パ・リーグ最下位松井
イ・リーグ最下位サブロー
ウ・リーグ最下位片岡

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:57:55.25

>>500
高野連に脱退届出してて9人揃わんとまた申請出来んから連合チームも組めんらしい
最悪軟式で出るしか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:03.32

>>494
訂正

打率.285 OPS.773

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:15.42

>>489
少子化の中で蠱毒育成してたらたぶん全滅かソルジャー完成しても数が少なすぎて力にならんやろな
そういう意味でも今の時代に合ってなさすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:35.99

>>494
まあホームランバッターやないからな
20年以上やってこれは普通に凄いで

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:54.51

>>507
でもそいつら全員ハゲてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:58:57.44

>>512
まあそいつらショートとセンターの守備付いてくると思えばそこそこ
立浪さん怪我してからあれやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:00.16

無くなって当然の学校

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:19.82

>>511
内野のレギュラーって無理に使われてただけやん
守備おわってたぞ
今みたいに指標発達した時代ならGGもまず取ってない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:26.22

ワイ名古屋住みの中日ファンやけど今シーズン2試合しか見に行ってへんわ
動員数増えとるって通っとるファンの精神構造はどうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:35.32

>>344
外様の細川が良くも悪くも特別な扱いされてるあたりで察するわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:35.66

>>333
あっ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 17:59:50.70

90年代ダイエーが西武化したり
10年代横浜が巨人化したり
暗黒ぬるま湯チームが生まれ変わるには強い他球団の血を選手なり指導者で入れるパターンがあると思うんだけど
中日に限ってそれって絶対にやらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:27.01

軍隊型やと過剰に自分の型にハメようとしてアカンな
思考の柔軟性や継続して価値感をアップデートして行くって姿勢が育たない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:49.43

>>523
開幕前にモリモリ買われたシーズンチケット組やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:00:58.90

>>201
これクソエピソードであることは間違いないけど寝ぼけ状態での対応がどんなだったかにもよるやろ
結構失礼な対応してたんなら「なんやコイツ…」ってなるのもわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:01:03.43

大阪の高校野球強豪校が大阪桐蔭や履正社になった時点で何言っても過去の遺産でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:01:15.79

・挨拶をきちんとしようね
・ユニフォームを綺麗に着ようね(ボタン等だらしなくしない)
・どんな打席結果でもファーストまで全力で走ろう
・すぐベンチ裏で休まないで他の選手の打席もきちんと見て応援しようね
・ソファーで寝てはいけません
・監督室に勝手に入っちゃだめ
中畑のやった厳しいルールってこんな感じか
あと練習のときはスパイクを持ってきましょうとかやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:01:27.78

>>494
これをレジェンド扱いって中日ってゴミみたいな選手しかいないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:01:32.34

これ店名出しちゃってるけど営業妨害にならへんの
ワイはこの寿司屋絶対行く気おきんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:02:33.54

辛いさん「大島は立浪の記録を狙ってほしい」

中日の大島洋平外野手が26日、本拠地で行われたDeNA戦で史上55人目の通算2000安打を達成した。大学、社会人経ての達成はプロ野球史上4人目の快挙。南海、近鉄でプレーし、大島と同じく左打ちの外野手として通算2038安打を放った野球解説者の新井宏昌氏は「まだまだこれから。立浪監督の記録（2480安打）を狙ってほしい」と賛辞を送った。

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:02:59.96

うーんゲロ以下の臭いがプンプンする

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:03:13.12

>>494
これで守備走塁いいなら一流だけどちゃうからなぁ
栗山を長打少し増やした感じよな
というかそう思ったら一気にしょぼく見える

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:03:14.54

ブラック企業の社長ってガチでこんな感じなんやろな
怖e

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:03:34.43

>>522
指標わるくてもGGは多分取ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:04:01.38

>>523
1カ月前志段味のイオンの金券ショップ行ったら20くらいのまんさんが
マッマと2人でヤクルト戦のペアチケット七千円で買うてたでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:04:06.78

>>529
本人に文句言わずに片岡に愚痴っちゃうの女々し過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:04:20.79

入団前立浪｢中日のショート下手くそやんこれなら即レギュラーだわ｣
入団後立浪｢宇野さんは素晴らしい先輩｣
宇野が一番ヤバい奴なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:04:26.66

>>529
そういう意味で立浪が怒ること自体は正直あんまおかしいとは思わないんだけど
個人的には怒っていることを片岡を通じて伝えて敢えて宮本からの電話を敢えて無視してることのほうが陰湿だなと思う
言いたいことがあるならストレートに後から自分で電話かけて一喝すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:05:17.05

>>541
打つことに関しては宇野の方が格上やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:05:17.24

>>494
立浪(21) 遊撃手
128試合591打席155安打11本塁打18盗塁
打率.303 出塁率.381 ops.837

別に天才でもよくね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:05:33.45

結局チビだからなんよ
チビにしては凄いねチビにしては頑張ったねって評価チビ界ではレジェンドって評価
もし立浪が清原みたいなガタイしてたら絶対天才とは言われてない

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:06:21.91

PL出身者ってなんであんな無能ばっかりなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:06:34.47

>>544
ただ遊撃ででてただけやん
守備酷かったぞポカも多いし
坂本のほうが圧倒的に天才だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:10.01

>>226
清原は何も考えてないだけ
ストレートへのこだわり見るだけで浅はかなのは見てとれるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:13.43

チビでもアルトゥーベみたいな数字残してたらまた違う評価下せるけどこいつの場合はチビなりの成績でしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:19.61

>>494
少なくとも中心選手にはなれんわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:29.24

>>201
アラフォーにまでなってしっかり片岡も連帯責任にされてる所が笑える
いや笑えない😩

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:40.69

>>547
いや坂本との比較の話なんかしてないし
どうしたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:07:47.21

>>546
体罰根性論当たり前の環境でやってきたから技術を教えれんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:00.60

監督立浪和義
ヘッドコーチ片岡篤史
打撃コーチ清原和博
投手コーチ野村弘樹
守備走塁コーチ宮本慎也

中日はこれ目指せ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:29.68

00:00:00.XX
来シーズンの中日、XX勝

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:33.67

>>554
あらゆる内臓から汗が吹き出しそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:46.80

これがパーフェクト・リバティ教か

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:52.48

この人は清原桑田の1つ上の学年の人？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:08:54.81

>>544
天才の定義は人によるわな
成績を残すことなんだとしたら坂本とか人外になるし
立浪を指す場合は物分かりがいいとかそういう感じなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:09:13.22

>>552
坂本より格下なのは認めてるようなもんやん
立浪は天才じゃなくて早熟なだけ
現にその年から成績ほぼ伸ばせてないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:09:32.57

パーフェクトリバティ自体も儲かってない感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:09:34.21

立浪が得意なことって野球やなくて世渡りやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:09:46.26

>>526
山田久志、森繁を見てると無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:09:53.41

やっぱ宗教ってクソだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:10:03.16

細川先制ツーランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:10:05.46

>>551
なんで立浪から見て後輩の宮本の粗相に立浪の同級生の片岡が連座させられているんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:10:25.40

PLで唯一まともな理論持ってそうなのは福留だよな
解説見てもかなり理論派
ただ短気でパワハラ気質らしいからコーチとしてみると微妙

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:10:40.30

監督としてガイジなだけで現役時代の成績まで叩かれるのは謎

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:10:53.72

パープ　リン

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:13.65

やっぱPLは頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:15.90

>>560
坂本と比べたら天才じゃないは流石に暴論過ぎんか?
ダルとか松井秀喜を大谷と比べたら天才じゃないっていうようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:22.54

こういう昭和のおじさんは慶応野球嫌いな人多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:32.49

>>567
福留がスタッフに切れてるやつホンマ怖いわ
しかも完全にブチキレてるしスタッフビビってるのに珍カスが仲が良い証拠！！友達同士の悪ふざけ！！とか擁護しててそれが一番怖かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:33.04

11球団ファン「立浪は遠慮せずもっと厳しくやって欲しい」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:37.75

こいつらか優れてるのって上への気配りってだけで、誰もリーダーには向いてないやろ
特に今の時代では

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:43.97

>>292
片岡意外と言うんだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:46.11

これがあるから現役時代好きだった選手に監督やって欲しくないんだよな
絶対嫌いになるもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:11:48.22

>>568
フランチャイズプレーヤーとしてはそこそこ良い選手だったねで済ませてたら叩く気にならんがレジェンドとか言ってたらそら違うやろってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:12:38.07

>>29
圧力ってか
泣きぼくろがOB会行くようになったのと、バトスタが桐蔭っぽくなったのがたまたま重なっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:12:41.12

>>573
それ言う奴って万波の円陣も「仲が良いからこそ際どいネタもイジれてる」って擁護してそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:12:55.78

>>566
そら>>190見ると先輩にまでちゃんと教育しとけ言う奴やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:13:13.42

>>571
そいつ等は普通に単年の成績でもトップ取ったことあるやん
立浪がなんか頂点取ったことあるん？
ないやろ
首位打者すら取ってない
天才ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:13:32.46

キャプテンと指揮官は全く違うんだよ
石毛宏典ってのがいてな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:13:32.89

立浪の唯一すごいと思うところは酒を一滴も飲めないところ
酒なしで体育会系の界隈をよく乗り越えてきたなとは思う
本人も苦労したろうに

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:14:33.66

>>584
かわいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:14:33.99

>>584
言うて以外と多くないか？
中田や西岡も酒苦手だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:14:36.93

>>29
言うてマンガ的にあのノリで3年やるの相当息苦しいし
作者本人も今江世代が出場停止で夏が終わったのを見た学年だから
リアルPL路線から転換したのって割と当初から想定してたことだと思うんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:06.92

　ただ、そんな憧れの人を一度だけ怒らせたことがある。宮本が２００５年から日本プロ野球選手会会長に就任し、０８年北京五輪の日本代表の主将も任され、名実ともに球界のリーダーだった時のことだ。ある日、マッサージを受けていたところに立浪からの電話。やや寝ぼけ状態で対応したところ、いつもと違う雰囲気で電話を切られたという。後にＰＬ学園の先輩・片岡（元阪神）から立浪が電話の対応に激怒していると伝え聞く。すると、宮本はすぐさまコールバック。ただ１０回鳴らしても、電話に出てくれない。１１回目…。ようやく電話に出てもらうと、立浪から“お説教”が待っていた。
　「電話では、おまえがマッサージを受けてるかどうかなんかわからないぞ…って言われて、確かにその通りだなと。それとあの時は、もう３０代後半のベテラン。周囲に自分を本気で叱ってくれる人なんていなくなる。そういう意味でも、立浪さんの存在は本当に有り難かった」

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:07.63

>>558
2つ下

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:09.98

>>584
そのくせ立浪の回鍋肉丼で酒に合いますとかコメントしてんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:16.49

昔の二遊って打撃ゴミな選手ばっかりだったからHR2桁打つだけでレジェンド扱いされただけやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:28.94

>>466
生存者バイアスやな
数多の敗北者の声は無視されがち

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:33.58

>>573
白井と同級生で仲良いみたいやからな
偉そうな奴多いんやろ
そういや里崎もこの世代やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/29(火) 18:15:34.69

まあ立浪自体はマイクロマネジメントに異様にこだわるめんどくさい上司ってだけだから
白米没収とかめんどい人やわ