自己愛が強い
"ありのままの自分"が好きでそれを受け入れて欲しいから
https://i.imgur.com/mKhFDiK.jpg
弱男が努力しない理由、遂に判明WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:08:07.91ID:w8Y8oDfmp15それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:15:42.91ID:ccoozhzz0 所謂ギリ健なんやろ
こういうのまで煽るのは人として終わってるわ
こういうのまで煽るのは人として終わってるわ
16それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:15:51.63ID:TtZUYBoj0 理系の上位大学出てる独身オタクで年収高い奴は弱男ではないよな
そいつらは努力は出来る
ワイみたいな年収低くて低学歴でブサイクチー牛の何も取り柄がない奴が弱男だよな?
そいつらは努力は出来る
ワイみたいな年収低くて低学歴でブサイクチー牛の何も取り柄がない奴が弱男だよな?
17それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:06.67ID:7tx9R0oG0 vtuberの眉毛整えろにブチ切れてたの衝撃的だった
18それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:09.23ID:o0VYiTAH0 めっちゃ友達想いすぎだろ
19それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:16.81ID:2p/dykx3M ワイは高校デビューして思い浮かぶ事全部してなお好きな女と付き合えんし付き合えても速攻別れる事ばっかやったんや
これ経験するとほんまにどうでもよくなるで
これ経験するとほんまにどうでもよくなるで
20それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:34.50ID:j2O/iEj5a トラやライオンが努力しますか?って
21それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:43.74ID:zyBJt0P/0 しゃあっ弱男スレや
22それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:16:55.41ID:FDdw109Sp23それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:17:14.21ID:g051pK2/0 >>8
違うで
努力した上で上手くいかないという現実を突きつけられるのが怖いからや
普通の人間はそこでへこたれずにさらに努力を重ねるけど弱男は一発で心折れてワイを受け入れなかった女が悪いと被害者しぐさをしだす
違うで
努力した上で上手くいかないという現実を突きつけられるのが怖いからや
普通の人間はそこでへこたれずにさらに努力を重ねるけど弱男は一発で心折れてワイを受け入れなかった女が悪いと被害者しぐさをしだす
25それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:17:37.21ID:G7KmLULya 変化が嫌いなんや
変わろうとすると周りが冷やかしてくるし
変わろうとすると周りが冷やかしてくるし
26それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:18:00.61ID:trrbuOB40 障害者を馬鹿にして悦に入りだしたら終わり
27それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:18:42.15ID:M7oIaXyad28それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:19:10.81ID:QPJQWz0Vd >>8
心まで弱者男性になるなよ
心まで弱者男性になるなよ
29それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:19:13.76ID:wodyfDvC0 >>27
男の方が女を容姿で判断してるやろ
男の方が女を容姿で判断してるやろ
30それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:19:48.17ID:QPJQWz0Vd てか見た目がチー牛の奴って人の目とか気にしないんか?
余程ふてぶてしいメンタルが無ければあんな恥ずかしい格好でウロチョロ出来ないと思うが
余程ふてぶてしいメンタルが無ければあんな恥ずかしい格好でウロチョロ出来ないと思うが
2023/08/31(木) 07:19:54.86ID:yvf6+WtRa
ほんとこういう漫画って何もわかってねえな
RPGでいうと、最初の街に30時間いたから今さら旅を始める気もなければ、始め方もわからないだけなんだよ
RPGでいうと、最初の街に30時間いたから今さら旅を始める気もなければ、始め方もわからないだけなんだよ
32それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:20:21.72ID:M7oIaXyad33それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:20:33.77ID:QPJQWz0Vd34それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:20:33.82ID:iO9Gq9SrM >>13
言うて相手の気持ち無視して自分の考えを押し付けてるやで
言うて相手の気持ち無視して自分の考えを押し付けてるやで
35それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:20:41.36ID:pDYsanWrd なんGの自称強者男性のすることwwwwww
1日中弱者男性叩き🤪
1日中弱者男性叩き🤪
36それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:21:01.78ID:M7oIaXyad37それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:21:15.44ID:QPJQWz0Vd たとえ見た目がチー牛でも心までチー牛になるなよ?
2023/08/31(木) 07:21:35.32ID:1UxIqGMu0
老人が髪セットしないのと同じ
39それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:21:36.68ID:0Vf8egOIM シンデレラコンプレックスやね
彼らは白馬に乗った王女様が迎えに来てくれると思ってる
彼らは白馬に乗った王女様が迎えに来てくれると思ってる
40それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:06.51ID:QPJQWz0Vd >>36
ハロウィンでもないのに365日チー牛のコスプレしてて草
ハロウィンでもないのに365日チー牛のコスプレしてて草
41それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:08.48ID:y7OfI5pEM >>17
風呂入れでキレる奴らだぞ
風呂入れでキレる奴らだぞ
42それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:09.48ID:WYeli6UR0 フェミみたいなもんか
43それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:23.20ID:M7oIaXyad >>33
ほならね
相手は既に2周してあと1周でゴールってところでようやく徒歩で参加させられて勝てると思うか?
生まれ育ちのハンデはこれくらい大きい
恵まれた育ちにはわからんやろうが
そして周囲からは馬鹿にされつづけて歩くしかないんやぞ?
ほならね
相手は既に2周してあと1周でゴールってところでようやく徒歩で参加させられて勝てると思うか?
生まれ育ちのハンデはこれくらい大きい
恵まれた育ちにはわからんやろうが
そして周囲からは馬鹿にされつづけて歩くしかないんやぞ?
44それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:23.42ID:wodyfDvC045それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:42.45ID:zL4a17AU0 そんな高度な悩みはしてないよ多分
46それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:22:53.19ID:wJ37HwUDp47それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:23:24.67ID:M7oIaXyad48それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:23:46.22ID:zyBJt0P/0 >>11
精神疾患標準装備のg民にめっちゃ効くレスやな😔
精神疾患標準装備のg民にめっちゃ効くレスやな😔
49それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:24:03.79ID:M7oIaXyad2023/08/31(木) 07:24:07.25ID:EvCiCL7ua
>>16
前者を弱男というかはわからないけどそのスペックのやつが外見整えたら最強なのにもったいないなあとは思う
後者はそれこそ自慢できるスペックすらないなら見た目だけでもなんとかしたらワンチャンあるかもしれんのに
と思ってしまう
前者を弱男というかはわからないけどそのスペックのやつが外見整えたら最強なのにもったいないなあとは思う
後者はそれこそ自慢できるスペックすらないなら見た目だけでもなんとかしたらワンチャンあるかもしれんのに
と思ってしまう
51それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:24:37.60ID:FIiKrv2hr >>31
マジでこれやわ
マジでこれやわ
52それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:24:45.75ID:E2ShjifM0 >>23
まるで自身の体験談かのように語るのな
まるで自身の体験談かのように語るのな
53それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:24:48.52ID:wodyfDvC02023/08/31(木) 07:25:03.86ID:9h1VhTtva
55それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:25:10.49ID:LBwRZYMxd 人を妬むより自分を磨くことを覚えたほうがええぞ
56それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:25:23.00ID:o0VYiTAH0 チー牛や弱男って重度から軽度までグラデーションのように分布してるよな
ここにいるのは軽度のやつだから開き直ることも浮上することも出来ずにもがき苦しんでる
ここにいるのは軽度のやつだから開き直ることも浮上することも出来ずにもがき苦しんでる
57それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:26:30.80ID:QPJQWz0Vd >>43
まともに人と関わらないチー牛共は
見た目に気を遣う=オシャレや自己顕示欲のためとか思ってるんだろうけど、実際は他人にマイナス印象を与えないためのマナーでしかないんやぞ
不快で不潔な見た目してたらそれだけで他人に不快感与えるからな
つまりそれすらクリア出来てないチー牛は対人関係のマナーがなってない、もっと言えば人として失格なんだわ
まともに人と関わらないチー牛共は
見た目に気を遣う=オシャレや自己顕示欲のためとか思ってるんだろうけど、実際は他人にマイナス印象を与えないためのマナーでしかないんやぞ
不快で不潔な見た目してたらそれだけで他人に不快感与えるからな
つまりそれすらクリア出来てないチー牛は対人関係のマナーがなってない、もっと言えば人として失格なんだわ
58それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:26:57.27ID:M7oIaXyad59それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:27:13.40ID:MslgS3tza それだと仮に努力して手に入れた容姿で愛されたら不満が残ることになる
そんなことはない
単に自分に対して自信がないのと
女というものがあまりにも遠すぎるだけ
そんなことはない
単に自分に対して自信がないのと
女というものがあまりにも遠すぎるだけ
60それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:27:47.69ID:BsUrAw3Wd 自分磨きに勤しめ
61それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:27:53.76ID:V0eBYl9NM 弱男も極めればナマポでファイヤできるぞ
62それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:05.12ID:/DisxuiB0 眉毛整えたら怒られるやん
63それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:12.03ID:iO9Gq9SrM64それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:20.80ID:bqtLTN+1065それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:22.36ID:M7oIaXyad >>57
ちゃんとした格好しても誰も評価してくれないしなんなら顔やガイジ的仕草が目立って叩かれるだけ
ワイはリスカしてるから長袖しか着れんけど、長袖着てることすら馬鹿にされる
親ガチャ外れなだけで終わりなのがこの世界
ちゃんとした格好しても誰も評価してくれないしなんなら顔やガイジ的仕草が目立って叩かれるだけ
ワイはリスカしてるから長袖しか着れんけど、長袖着てることすら馬鹿にされる
親ガチャ外れなだけで終わりなのがこの世界
66それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:23.35ID:yJbCDgBUa ワイも25年彼女出来なくて行動したら出来たけど
たまたま出来た成功バイアスかも知れんし結局分からんのよな
ハゲでグロフェイスとかやと努力してもキツそうやしなあ
たまたま出来た成功バイアスかも知れんし結局分からんのよな
ハゲでグロフェイスとかやと努力してもキツそうやしなあ
67それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:45.97ID:jlYkktp10 ヨワオの眉毛の異常コダワリ
あれ発達障害の本能みたいな何かがあるよな
あれ発達障害の本能みたいな何かがあるよな
68それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:28:51.31ID:mAwODwuSp 1~2ヶ月ブイチューバーとやら我慢して
渋谷原宿辺りの美容院で カット縮毛矯正 2万
眉サロン 5千
ZOZOで人気の服買い揃える 3万
ジムに契約 8千
プロテイン 4千
髭脱毛契約
コンタクトに変える
これやってみろよ
見違えるよ どんな弱男でも
渋谷原宿辺りの美容院で カット縮毛矯正 2万
眉サロン 5千
ZOZOで人気の服買い揃える 3万
ジムに契約 8千
プロテイン 4千
髭脱毛契約
コンタクトに変える
これやってみろよ
見違えるよ どんな弱男でも
2023/08/31(木) 07:29:30.89ID:EvCiCL7ua
>>51
だから謎の雰囲気イケメンNPCが攻略法の一つを教えてくれてる図なんじゃないのか?
別にそのままの自分で生きたいならそれはそれでめっちゃ楽しいしそれで全然いいんだけど
俺は非モテだからーとか女の対して※ただイケなんだろ?とか僻んだり羨んだりしてるとするならそれは不幸だから解消していけばいいのにって話で
だから謎の雰囲気イケメンNPCが攻略法の一つを教えてくれてる図なんじゃないのか?
別にそのままの自分で生きたいならそれはそれでめっちゃ楽しいしそれで全然いいんだけど
俺は非モテだからーとか女の対して※ただイケなんだろ?とか僻んだり羨んだりしてるとするならそれは不幸だから解消していけばいいのにって話で
70それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:29:57.67ID:Av4zX3jGr >>53
金が好きなだけの女が寄ってきて金の切れ目が縁の切れ目を経験するだけ
金が好きなだけの女が寄ってきて金の切れ目が縁の切れ目を経験するだけ
71それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:00.84ID:E2ShjifM0 人間先の見えない報われない努力ってそんなにできないんだよ
努力した分何かしら達成感を感じられるから続けられるわけ
才能がある人間は結果も出やすいし他者からの承認という点で達成感を得やすいから努力に対するモチベーションが続きやすい
才能がない人間は続きにくい
それだけの話
努力した分何かしら達成感を感じられるから続けられるわけ
才能がある人間は結果も出やすいし他者からの承認という点で達成感を得やすいから努力に対するモチベーションが続きやすい
才能がない人間は続きにくい
それだけの話
72それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:09.64ID:vY9KfbBQr >>68
ジムに契約しても鍛えないんだが…
ジムに契約しても鍛えないんだが…
73それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:17.69ID:PE+PPPuE0 そもそもモテたいっていう感覚がないんだろ
74それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:34.66ID:GjnOcdVVM キモオタの眉毛剃らないのだけは謎やな
髭は毎日剃ってるのに
髭は毎日剃ってるのに
75それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:40.27ID:/DisxuiB0 >>68
VTuberがまんしてもそんな金ないやろ
VTuberがまんしてもそんな金ないやろ
76それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:43.80ID:iO9Gq9SrM77それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:47.93ID:JOwdM0vt0 髪型とか服装整えるだけでモテるなら苦労しないんだよなあ
結局顔よ
結局顔よ
78それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:52.80ID:YDrETW3gd >>69
適当に美男美女に僻みの悪態を投げつけつつありのままでダラダラ生きるのが一番ラクチンなんや
適当に美男美女に僻みの悪態を投げつけつつありのままでダラダラ生きるのが一番ラクチンなんや
79それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:30:57.08ID:M7oIaXyad >>77
あと金な
あと金な
80それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:31:05.49ID:CJ8WYhPVa よく分からんけどやたら眉毛整えるの強制してくるやついるよな
彼らは眉毛の何がそんなに気に入らないんや?
彼らは眉毛の何がそんなに気に入らないんや?
81それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:31:11.64ID:L3HWpC1Wd >>23
いやそれ逆ちゃう?
うまく行ってない人間を努力してないことにして本人の責任にしたいだけやろ?
説教の理由を作りたいから
実際には遺伝や環境はめちゃくちゃ重要だがそれを認めると説教しにくいからな
いやそれ逆ちゃう?
うまく行ってない人間を努力してないことにして本人の責任にしたいだけやろ?
説教の理由を作りたいから
実際には遺伝や環境はめちゃくちゃ重要だがそれを認めると説教しにくいからな
82それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:31:57.19ID:2aCqQ4yv0 マッチングアプリもマッチもコメントもあるんやけど何切り出してええかわからんとこで止まってるわ
83それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:09.78ID:ccoozhzz0 地方やと服とか揃えられんやろしな
84それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:13.32ID:M7oIaXyad85それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:18.99ID:wodyfDvC086それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:19.66ID:Ft3Yqa+f0 散髪する時に眉毛どうしますか?って聞かれるやろ
87それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:22.75ID:GjnOcdVVM >>80
不潔だからや
不潔だからや
88それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:32:59.25ID:QPJQWz0Vd89それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:33:08.34ID:zyBJt0P/0 煽る奴決まって単発やんけレスも返ってこうへんしよ😔
90それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:33:27.91ID:QPJQWz0Vd >>65
評価するされないで動くんじゃなくて人として最低限のマナーに基づくかどうかでは…?
評価するされないで動くんじゃなくて人として最低限のマナーに基づくかどうかでは…?
91それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:33:58.29ID:M7oIaXyad2023/08/31(木) 07:34:02.68ID:EvCiCL7ua
>>63
馬鹿にするというよりも見た目で色々選ぶのって至極当たり前な気がするけどな
曲がったきゅうりは旨いけど一般のスーパーでは売れないってのと一緒だよ
同じ美味しさならまっすぐなきゅうりのほうが売れやすい
生まれながらに曲がっているならどうにもならないけど見た目ちょこっと触って取り繕えるならしたほうが損はないよって話
損得コスパの話をいつもしているはずなのにそこのコスパには無頓着なのもそもそもおかしな話だし
馬鹿にするというよりも見た目で色々選ぶのって至極当たり前な気がするけどな
曲がったきゅうりは旨いけど一般のスーパーでは売れないってのと一緒だよ
同じ美味しさならまっすぐなきゅうりのほうが売れやすい
生まれながらに曲がっているならどうにもならないけど見た目ちょこっと触って取り繕えるならしたほうが損はないよって話
損得コスパの話をいつもしているはずなのにそこのコスパには無頓着なのもそもそもおかしな話だし
93それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:34:13.72ID:zLf8H79Zd 自分はスペック「は」高いと思い込みたいからやで
挑戦することで失敗すればその思い込みを否定される
何もしなければ「成功できたかもしれない。だってそのスペックはあったから…」という言い訳が一生使える
彼女できたはず、結婚できたはず、もっと稼げたはず、etc.
何故ならそのスペックが自分にはあったから
っちゅーわけや
挑戦することで失敗すればその思い込みを否定される
何もしなければ「成功できたかもしれない。だってそのスペックはあったから…」という言い訳が一生使える
彼女できたはず、結婚できたはず、もっと稼げたはず、etc.
何故ならそのスペックが自分にはあったから
っちゅーわけや
94それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:34:19.90ID:TVvvO3QJa これじゃダイミョウザザミじゃん…
95それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:34:33.22ID:QX+LWRcq0 努力しても親ガチャ成功民に勝てないからしないって奴まじで多い
お前の競争相手は強男じゃなくて弱男やぞ😅
お前の競争相手は強男じゃなくて弱男やぞ😅
96それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:34:39.25ID:2aCqQ4yv0 >>80
まじで一気に垢抜ける
まじで一気に垢抜ける
97それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:34:47.71ID:JOwdM0vt0 身だしなみ整えてようやく参加出来る権利が与えられるだけで納得いく勝ち方が出来るわけではない
98それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:02.67ID:M7oIaXyad99それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:05.10ID:Dkb7sGvB0 ワイ高校のときまでは芋臭い顔してたけど
眼鏡→コンタクトにして眉毛かいたりメイクしはじめたらモテるようになったぞ
別にモテることが全てじゃないけどそこから自分に自信がつきはじめて細々とながらも頑張って生きてるぞ
メイクとコンタクト全部あわせて3000円くらいやしみんなもやればええのに
眼鏡→コンタクトにして眉毛かいたりメイクしはじめたらモテるようになったぞ
別にモテることが全てじゃないけどそこから自分に自信がつきはじめて細々とながらも頑張って生きてるぞ
メイクとコンタクト全部あわせて3000円くらいやしみんなもやればええのに
100それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:19.28ID:QPJQWz0Vd >>95
こういう奴なんやろな、マリオカートで最下位確定したら逆走する奴って
こういう奴なんやろな、マリオカートで最下位確定したら逆走する奴って
101それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:22.50ID:jlYkktp10 まぁ無理だわな
歩き方一個とっても障がい者丸出しの動きするもんな
歩き方一個とっても障がい者丸出しの動きするもんな
102それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:35.10ID:Av4zX3jGr >>85
確かに詐欺師みたいなやつほどモテるよね
確かに詐欺師みたいなやつほどモテるよね
103それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:42.56ID:ZNyl0QLAd なんやこれ自称強者男性スクリプトか?
104それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:44.74ID:jFvSQO/4M 合コンに誘ってくれる友達がいる時点で弱男じゃない
105それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:35:47.98ID:nlrl9drya 人生なんて才能と運が全てやぞ
106それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:00.47ID:M7oIaXyad107それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:19.26ID:ItTfb5CI0 らし
108それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:20.67ID:trrbuOB40 >>103
そらスクリプトは大企業の役員様やし強者よ
そらスクリプトは大企業の役員様やし強者よ
109それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:21.00ID:QPJQWz0Vd >>98
赤の他人にどう思われようがどうでもいい、みたいな鋼メンタル持ってる時点で弱者ではないやろ知らんけど
赤の他人にどう思われようがどうでもいい、みたいな鋼メンタル持ってる時点で弱者ではないやろ知らんけど
110それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:26.35ID:zLf8H79Zd 別に勉強頑張ればワイだって高学歴なれたで~
だってワイ地頭はええからな
その気が無かっただけや彡(^)(^)
これと同じ
でも今から勉強する訳でもない
だってワイ地頭はええからな
その気が無かっただけや彡(^)(^)
これと同じ
でも今から勉強する訳でもない
111それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:33.12ID:f+8JlNSAd >>95
ID:M7oIaXyadがいい例やな
ID:M7oIaXyadがいい例やな
112それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:37.77ID:FyYVybBV0 お前らの身だしなみを整える=モテるためって考えが理解できない
113それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:57.33ID:QPJQWz0Vd114それでも動く名無し
2023/08/31(木) 07:36:59.40ID:EvCiCL7ua■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています