【中日ドラゴンズ】なぜ立浪監督は広島・新井監督のようになれなかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 09:12:45.18

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc980ad00f70bc7adf1122a6f1b47eb132c8b837
最下位に低迷している中日。就任2年目を迎えた立浪和義監督の手腕に、懐疑的な見方が高まっている。
8月26日のDeNA戦では、今季初登板の左腕・近藤廉が9回にプロ3試合目の一軍マウンドに上がったが、8安打5四死球で10失点の大炎上。62球を要して苦しそうに投げる左腕に対し、立浪監督は座って腕組みしたまま動かない。「晒し者」となった近藤の精神的なダメージが懸念され、DeNAファンからもアウトを取る度に拍手が送られ、先発した相手右腕のバウアーが激励のメッセージを送るほどだった。地元・名古屋の民放関係者はこう嘆く。
「投手起用はチーム事情がある。近藤を最後まで投げさせたのは仕方ないにしても、ベンチに戻ってきた時に一声かけてほしかった。さっさとベンチ裏に下がった立浪監督を見て選手たちはどう思うか。翌日には近藤を含めたこの日登板した投手全員が二軍に落とされている。チームの士気が上がるわけがないですよ」
グラウンド外で「珍事件」も。立浪監督の提案で8月初めに試合前の食事会場で炊飯器が撤去され、白米の提供が禁止になったことが複数のメディアで報じられた。選手たちは説明を受けず、急に白米が食べられなくなったことにあ然としたという。SNSでも「令和の米騒動」「身内からの兵糧攻め」などと揶揄される有り様だ。
中日を取材するスポーツ紙記者は、舞台裏をこう明かす。
「一部の主力選手が試合前に炭水化物の量を減らしたことで成績が良くなったことに、立浪監督が着目して米の提供を禁止にしたそうです。ただ、個々の選手で体格が違うし、試合前の食事もそれぞれです。食事はパフォーマンスに大きな影響を及ぼします。選手から不満の声が出るのは当然でしょう」
チーム再建を託されて昨季から就任した立浪監督だが、その評判は芳しくない。昨季は6年ぶりの最下位に沈むと、今年も最下位に低迷。岡林勇希、高橋宏斗、細川成也と若い力が台頭しているが、投打でミスが多く、目指す野球の方向性も見えてこない。

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:09:34.26

野球って基本は強い駒集めりゃ強いチームが出来るって競技なんやし編成権のない監督が小手先でどうこうできるもんやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:09:46.38

【日本ハムファイターズ】なぜ新庄ビッグボスは中日・立浪監督のようになれなかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:09:53.72

そもそも広島は最近は三連覇したり弱いチームじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:09:59.26

>>681
ヤクザもファミリー表現よう使うからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:00.83

>>681
そらVSみんな追い出したからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:07.18

黒田ってずっとアメリカおったんやな
引退後球団関係者なってる思ってたわ
ほんま人望あるな新井さんは

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:10.23

てか中日ファン勘違いしてるけど

立浪がやめて劇的に強くはならないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:17.94

>>660
正直涌井取れるならなんでもするわな
取れる思わんだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:49.33

>>699
せいぜい監督の与える影響なんて順位一個上がるかどうかよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:10:57.50

>>693
トレード権限からスカウト登録まで済ませた全権監督やろ立浪

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:06.25

>>691
片岡が陰腹切って進言しても
「（こいつなんで勝手に腹切ってるんだろ…こわ…）」
くらいにしか思わなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:08.63

>>682
開成→東大でも仕事結果出んかったらそら言われるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:10.71

>>666
こんな楽しそうに野球ゲームやるおっさん日本に数人やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:32.07

新井は内心嫌ってそうな
中村をしょうがなく使ってる感w

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:33.30

>>702
そういやシーズン中にスカウト登録してたなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:36.54

>>681
オジキ😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:40.23

>>694
親会社・フロントの差
監督が誰になろうとフォーマットは変わらない体制が良くも悪くもできとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:40.85

>>666
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:45.85

>>656
暗黒期のガラガラ甲子園経験してるからね
一方中日は20世紀まで暗黒期はなくてここ10年弱くてもそこそこ観客埋まるからな
つまりクソなチームに金落とす名古屋人がわるい

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:57.27

>>699
10年以上染み付いた負け癖をどうにかするのはかなり大変やからな
中日という組織自体が腐ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:11:58.82

>>672
金ねえなあせや小銭稼いだらええんやからの黄金時代は大したもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:04.65

>>600
よくモチベーション言われるけど、一般企業と違って自分の成績が年俸に跳ね返ってくる世界だからあんま関係ない気もするけどな
それこそレギュラークラスは監督がどうだろうがみんな生き残るために必死やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:08.10

>>642
監督代行Tシャツすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:11.27

>>705
まあやらされやけど、ツラゲ完成時の喜びようはガチ
https://i.imgur.com/OgEuM7J.jpg
https://i.imgur.com/brfUsZ6.jpg
https://i.imgur.com/rkV9aVr.jpg
https://i.imgur.com/22oDyGP.jpg
https://i.imgur.com/DrGIHWV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:13.03

新井さんってあれでもやんわりとスパルタな指導するよな
キャンプの自主トレかなんかほどほどで切り上げようとする若手に「俺の頃はもっとやってたけどなぁ～」って遠回しにもっとやれやって迫ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:24.77

昭和気質の監督はどっしり構えるはあかんのやろな
今の20代は同じ目線で理解あるフリして同等で接さないと
響んのやろ
側近にムチ役置いてとけばさらに効果的

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:41.04

>>685
亜細亜すら生ぬるい思わせる凄さはある

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:12:55.48

>>44
選手も監督も一番怖いのはファン

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:01.37

弱いけど客入りがいいって親会社が一番求めてるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:01.70

実際広島ってなんでこんな勝ってるんや
特に指標で見て戦力的にはやや上のはずの巨人を再現性ありまくりな感じでボコり続けてるのがよくわからん
巨人が広島に勝つ気が全くしないもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:10.80

>>647
人間性クソやし監督としては絶対無理やなとは思ってた
まさかフロント側の裁量があったとは

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:27.98

20試合に登板[131]、
2年連続リーグ最多投球回である148.2回を投げ[132]、
5年ぶりに2桁勝利を達成[133]。防御率1.82、148奪三振で最優秀防御率と自身初となる最多奪三振を獲得して投手2冠
45イニング連続無失点や両リーグ最多となる10完投6完封が評価
沢村賞を受賞

この大野がいて投手を建て直したとか言ってる時点で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:33.06

>>706
評論家みたいなのやってた時に評価してなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:35.56

>>717
才能ない(と本人は思ってる)けど人一倍の努力でのしあがった選手やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:38.25

次の監督どう考えても貧乏くじだしなり手おらなさそうなんやけど大丈夫か実際
今のOBでジョイナスみたいに泥かぶってくれるやつおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:47.30

かと言ってこんな立浪さん見たいか？

https://i.imgur.com/NR5sthq.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:48.70

>>644
でも新井さんが言ったらネタ扱いで選手笑いそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:48.90

>>717
なお走る選手はいなかった模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:50.21

やる気も金もないところは球団持つなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:51.93

>>711
昔高校野球も普通にガラガラやったのに最近異常だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:54.03

NPBの監督は多かれ少なかれ編成権持ってる半GMやからメジャーの監督擁護論はあんま通じへんで、あっちはマイナーから誰上げるかのチョイスすらできんやろ
逆にメジャーでGMは順位に関係ないとか言うやつおらんしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:55.11

>>698
アメリカで成功した人は日本に帰ってこないわね
ダルも現役退いても子供の学校のこともあるから帰国しないと言ってたし
上原と松坂は家族向こうに残して帰ってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:13:58.53

立浪は現場離れて久しいし指導者としての経験も不足なんだから本来なら年長の実績豊富なヘッドコーチをつけて采配や選手との折衝について相談すべきやろ
経験があって立浪と同年代の落合英二はイエスマンではなく諫言できる相棒でなきゃならなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:07.36

>>681
こいつが言うと意味が変わってくるからNG

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:08.30

現役時代スターだった人間はまわりがそいつのために動いてくれるからそれが当たり前になってる
監督になってもスター気取りで自分のために働けみたいなことしてるから
立浪に限らず現役時代スターだった生え抜き監督は大抵失敗する
実際は監督業は選手のために監督が動かなきゃいけないからな
選手が快適にかつ健全な競争化で野球できるように環境を整える　言わば選手に尽くす側の人間にならなきゃいけないのにそれができないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:22.67

>>717
お前ら坂ダッシュ3本だけ？俺は50本やってたぞ、参考な
↓
誰もやりませんでした
の流れ草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:23.49

>>716
KONAMIもこんだけやってくれたら嬉しかろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:29.80

>>719そもそも駒沢OBが異常ということをわかってこれ書いてんのかなと

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:32.16

>>717
なお選手達はスルーして引き上げた模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:34.94

中日としては一応高卒とって育成してから立浪に渡してるはずなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:39.97

>>734
あーなるほど

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:42.80

>>661
しかもその捨て試合で勝ってるからな
それとチーム内情報統制の確立や相手チームへ｢落合は何してくるか分からん｣って状況作ったのも大きい

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:53.14

>>714
中日の場合は、親会社が自社メディアで推す選手が決まってて、それが起用にも影響する一種の身分制だからモチベーションは最初から低そう

根尾とかしつこくパンダにするのもそれだし
石川4番固定も立浪の意思もあるが親会社の意向が入っとるわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:14:55.63

立浪監督は批判多いけどGMみたいな事してるのも評価に入れんとあかんやろな
まあそれがプラスかマイナスかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:02.15

>>738
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:10.63

>>717
なお誰もやらなかった模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:13.37

野村謙二郎って監督としてどうだったの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:14.06

>>722
他球団は抑えてる広島野手が巨人戦でリーグ最強打者くらい打ってるからな
まぁそうなるのは巨人の投手力が低いからや
巨人の戦力は野手で数字伸ばしてるからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:45.68

>>738
やりませんてかやれんだろあんなん

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:46.43

まぁでも今調子良いしそこまで叩くほどでもないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:47.60

>>746
GMしてるならなおさら結果に言い訳できなくなるけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:15:49.30

>>722
結局投手力ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:00.35

>>742
それがなんやねん
高卒を育てて渡したら強くなんのか？よそはほとんどそれに該当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:08.54

>>717
やり方とか言い方でネチネチやらずに大らかに代わりに
練習内容と結果だけはゴリゴリに求めてくるタイプって感じがする
体育会系ってよりは公立進学校感ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:22.83

>>749
前半能無犬
後半メイショウノムケン

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:26.54

>>751
やっぱりやらなくても強く怒らないのは重要やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:33.42

セ・リーグ最下位立浪
パ・リーグ最下位松井
イ・リーグ最下位サブロー
ウ・リーグ最下位片岡

あっ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:38.43

>>749
外人怒らす無能

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:42.43

>>749
選手と共に成長していったイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:42.63

>>752
まじで？借金２５ってそれほど叩くことじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:50.71

そもそも中日の森繁あたりのおかしさを
指摘しない連中が怖い

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:53.62

ちな今日はシーズン初の4連勝チャレンジや

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:56.24

新井の方が全く目立ってないじゃないか
勝ち負けとか小さいことにこだわるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:16:59.35

>>755
よくある勝つために即戦力ドラフトして焼け野原になったパターンではないってことよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:01.84

発言は優しいけど意外とバッサリ切るのが新井
発言はそこそこ厳しいけど選手起用は甘い三浦

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:02.27

>>722
8回島内が効いてる以外は去年と変わらん
去年は8回投げる投手の防御率9点台とかいうことすらあったけど今年は1点台なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:10.39

新井はバントに頼らない
立浪はランナー出たらとりあえずバント
これだけで結構違う

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:14.87

新井みたいな悪気がない善意タイプが
1番冷徹で恐ろしいんだぞw

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:19.63

NPBの球団の監督って裁量及ぶ範囲めちゃくちゃ広いし勝てないなら叩かれて当然だもんな
本当にお飾りならここまで言われんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:19.80

>>758
巨人阿部なら殴ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:44.27

>>744
当の選手たちは落合野球とは？っていう質問に対して基本に忠実なシンプルな野球ってみんな言ってたのが印象的だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:46.67

一昨日だかの東海テレビとCBCのコラボ企画で一般人の質問と称して
祝勝会名目なのに立浪ボロカスに批判する話ばっか紹介してた
大本営に近いところで借金１５超えたのになんで休養しないのかなんて話出てくるのはいかんでしも

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:49.82

>>767
三浦は甘いというより優柔不断に見える

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:17:49.80

まあ立浪と新井のどっちを上司にさたいかっていう質問があったらほぼ満票で決まるくらい差があるやろからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:02.67

>>764
なお先発梅津

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:12.77

新井兄弟男前のお陰でカープが優勝出来るならそれもう阪神の優勝でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:15.89

>>750
各球団に最低1人は巨人をお得意様にしてる奴がおる状況やからな
あそこはまず優秀なメンタルコーチを雇った方がいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:29.00

>>766
今現在焼け野原になってるし
根尾をつぶして若手トレードに出してるけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:40.23

>>778
ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:42.07

>>749
最初はマジでヘッポコだったけどミスるごとにちゃんとアップデートされてかなり良くなった感じ
ある意味緒方もこれに近い

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:43.93

過剰に監督の人格面だけ言われるけど勝ってる監督てやっぱり戦術面もすげえよ
よく分からんから言いようがないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:46.97

>>745
石川4番はまぁええとしても2番に雑魚置くの辞めてくれませんかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:48.23

>>778
赤松も高橋建もおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:48.40

>>726

----その不器用な選手をどう鍛えた?

「最初はゆるいボールを転がして捕らせる、という、基本からでしたね。それだけじゃ飽きるから時折、速い打球も混ぜたりして、とにかく練習、練習、練習でした。新井はドラフト6位で、その年のドラ1は東出輝裕だったんですが、高卒で4つ下の東出が新井にはタメ口でしたよ(笑)。"新井さん、ヘタやなあ"と。でも、新井がすごいのはそうやって先輩どころか後輩にイジられても、まったく動じないし、心が折れなかったこと」

年下から言われとったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:49.23

>>774
局の上の方にはガス抜きのためと説明してそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:18:59.47

>>777
トミージョン明けで
どんくらい投げられるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:19:02.82

>>772
岡本にあげたバットが放置されてても怒らなかったしイメージよりは怒らないと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:19:04.03

横浜は相変わらず控えとスタメンの差が激しくて思い切りにくいとこもあんだろうな
広島とかロッテは意外とやる控えが多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:19:07.70

>>113
そこまで気を配った上で刃の方向けて渡してそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 11:19:08.28

>>692
何が言いたいのかよう分からんのやけど、ヨイショすることでチームが強くなるならそれは普通に有能なのでは
駒沢閥の力で各所から協力得られてるってこと？