【悲報】鳥山明「悟空とクリリンに友情ないですよ」

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:11:32.50

作者の意見って絶対なのかな

https://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/f/7/f723fbb3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:38:15.91

超はどこまで鳥山明が関わってるんやろ
力の大会でヤードラット星人とか出てきたけど忘れっぽい鳥山がこんなマイナーなキャラ持ってこれるとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:38:24.91

>>148
岸八と違って鳥さは描いた後付けのラクガキがメディア展開のゲームの新キャラとして追加して金になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:38:50.82

人造人間編辺りからアンチ化して主人公病気にするわ挙句の果てに爆死で主人公交代とかやったと考えたら理解出来る

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:38:57.97

>>149
ブルマ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:07.40

大空翼とかいう格下相手は呼び捨てにするやつもおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:07.94

>>138
単純に物覚えの悪いフリーザにイラついてただけかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:10.26

でも尾田っちはランファンで精通したから
https://pbs.twimg.com/media/B2c6nY9CMAERMtO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/CMzKy2AUcAE3e2y?format=jpg&name=small

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:17.37

このにわかの言葉を真に受けたらラディッツがベジータ王ってことになるからな
https://i.imgur.com/6RQrA6W.jpg
https://i.imgur.com/8kkS9Ea.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:26.79

>>149
やさしすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:30.38

怒りに目覚めて覚醒した悟飯がセルを追い詰めた際に、早くにトドメを刺すよう忠告する描写がある。鳥山明は「こっちは多人数なのに、敵はひとりなんですよ。卑怯じゃないですか。一対一で闘いたかったというのが、悟空の本音じゃないでしょうか」と語っている[1]。

鳥山は「悟空はある意味、本当に誰かを助けたいなら手を組んで戦えば助けられるのに、という場面でも戦いにこだわるという、真にいいやつじゃないところや健全さを欠いた部分が好きですね。何も邪念がなく、ただ強くなりたいだけという部分が描いてて面白いですね。結果的には人々を助けるけど、純粋がために何かを犠牲にしてでも勝ちたいという、助けたい一心で戦うわけじゃないところが好き。戦いたいから戦うだけで、実はあんまり健全じゃないんです」[10][注 16]

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:34.26

そりゃ大人になったら考えや関係も変わるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:39.18

>>22
これだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:40.48

この記憶力でよく鼻がない伏線回収とかやれたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:43.14

>>140
今はどんなクソみたいな話やデザイン出してもボツくらわんから楽しいんやっけ
なおドラクエは堀井が文句言うからそんなに楽しくない模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:43.28

GT最終回…は原作じゃ無いから違うのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:44.45

>>158
日本の聖域石崎

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:45.85

>>133
クリリンは性欲で世界滅ぼしかけた戦犯やろが

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:39:51.73

鳥山の作品の中でドラゴボだけノリが異質だしほんま編集に描かされてたんやなって
鳥山が自由に描いたのは大体つまらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:12.83

「悟空に友情は無いです。たまたま友情になっている感じです。意識せずに描いてたまたまそうなったらいいなっていう感じです」と言っている[11]。
また、鳥山は「基本的に悟空は人のために闘っているのではなく、自分が強い奴と闘ってみたいだけでやっているような部分がある。だから『ドラゴンボール』のアニメで正義のヒーローもの的な作り方をしている部分はずっと不満で、陰に見え隠れするちょっとした『毒』の要素がなかなかつかんでもらえなかった」と語っている[12]。

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:12.87

>>149
クリリンの娘にも声かけてるしガチで優しいんだよなヤムチャ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:15.95

悟空｢ｸﾘﾘﾝのことかーッッッ！｣

フリーザさん｢そうだーッッッッ！！｣
　

悟空「！？」

フリーザ｢クリリンのことだぞーーーーーーーーッッッそれがどうしたーーーーーーーーーーッッッッ｣

悟空｢…いや、そこはさ… ほら、漫画的に…言い返しちゃいけn｣
フリーザ｢クリリンだがそれがなんだーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッもはや俺がクリリンだぞーーーーーーーーーーーーーッッッ｣

悟空｢おい｣

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:45.62

鳥山「クリリン…？」

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:46.37

鳥山いやいや描いてたから青年期以降の悟空のキャラ覚えてないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:46.75

>>102
一応血の繋がりあるからそう見えるだけで悟飯に代わる存在がおれば誰に対してもこんな反応しそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:40:59.61

>>102
原作の悟空って大人になってからは普通に賢いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:17.98

>>138
？？「あの地球人のように…！（誰でしょう！）」
？？「クリリンのことかー！？（解答）」

こうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:21.28

そういやヤムチャに転生する漫画あったけどGで話題にならないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:24.18

原作者といえど記憶違いはあるから整合性に関しては第三者が監修するんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:25.35

悟空の親友はヒットな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:26.06

煽られたら嫌味で返す間柄や
https://i.imgur.com/q2waVm8.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:37.37

クリリンが殺されたらキレるけど、かといってクリリンに執着があるかと言えばそうでもないやろ
特別な用事がなきゃ会いに行かんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:37.79

完全に編集部の操り人形だったんやろな
お前は絵だけ描いてりゃいいんだよバカ！みたいな扱いだったのが想像つく

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:45.53

悟空が悟飯に対して冷たいと言う風潮
ラディッツに拐われた時とか取り乱してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:41:58.57

悟空古参のピッコロの怒りすき
https://pbs.twimg.com/media/F4CRfMPbAAAQMkS?format=jpg&name=900x900

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:42:16.61

人造人間編あたりの入り組んだストーリーに関してはキャラだけ考えて言われるがままだったんやろうなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:42:33.74

>>149
セルにやられたトランクスの死体ちゃん抱えてたり本当いい奴なんよなヤムチャ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:42:55.41

>>102
最後の悟天のシーンいいね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:42:55.44

編集にかかされてたって言ってる奴は関連書籍くらい読もうや
鳥山明は編集の意向に逆らいまくっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:01.42

>>138
そうだーーーっ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:07.59

>>178
人造人間いつ来るか聞いてない(ピッコロがフォロー)
トランクスに口止めされてるのにブルマに赤ん坊産めとか余計なこと言う
心臓病の薬どこにしまったか忘れる

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:07.66

>>186
魚横取りされても取り乱すくらいはするだろ
そんな扱いでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:08.12

エアプの意見参考にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:09.15

もうセルゲーム編辺りの悟空って悟り開いた仙人みてえになってたやん
人間味を完全に失った悲しきジャンプ主人公

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:19.16

悟空が悟飯と戦おうとしないのが一番謎
ウーブみたいに強敵として育成しそうなもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:21.58

クリリンのことかーっ！(誰や？)

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:30.15

>>187
この時のトランテンきらい

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:37.92

ドラゴンボールは作者が記憶全然ないからこそこんな大作になれたのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:46.80

>>187
悟空のドライさ出てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:49.58

>>102
というか悟飯自身も悟空のこと尊敬してるし
マジでクズ親なら悟飯はこんなに懐いてない

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:43:58.39

>>197
そらチチに死ぬほど怒られそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:44:14.63

>>149
めっちゃイキってるキャラみたいに誇張されがちやけどフリーザ編以降はただの優しいおっちゃんだったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:44:44.81

>>196
精神と時の部屋で強さ以外になんか悟ってしまったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:44:52.52

友情じゃなかったら愛情か？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:44:57.15

>>161
これほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:44:58.70

友達じゃなくてライバルってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:19.37

これはGTアンチになるわ全て解釈違いのG

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:27.21

>>191
悟空とブルマにラブコメさせようと提案されたり悟空を大人にするの反対されたりもしたらしいけどそこら辺は無視したらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:29.55

>>102
マジで絵かっこいいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:50.93

ピッコロと御飯の関係も第二の親子であり師弟関係みたいな萌え要素で見てたけど今聞いたらピッコロにとっては単に強敵に立ち向かう為の駒として育ててただけですとか言いそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:54.04

>>54
二枚目の悟空の言う釣りって
釣竿持ったのんびりとした釣りじゃなくて、第一話のでっかい魚を獲ったような食糧到達の釣りって気付いたのワイだけやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:54.51

ドラゴンボールってめっちゃ信者が設定にうるさいよな原作者こんなんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:45:56.81

悟空はクリリンを対等だと思ってないってことなんかな
自分より強い奴と弱い奴しか物差しがない
明確に愛着見せたの孫悟飯に対してだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:09.75

じゃあなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:10.49

>>196
アレって悟飯痛めつけてキレさせるサイコパスみたいな風潮あるけどまず自分が戦ってセルの力を測った上で悟飯の力量なら絶対大丈夫って自分で確かめてからお前の出番だやってるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:14.49

>>157
ドラゴンボールで生き返るんやし別にええやんってこの後言うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:19.26

鳥山って原作愛ないアピールするよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:40.58

前スレで上がってたドラゴンボールカカロットっていうゲームのイベントシーン見たんだけどアニメみたいで凄かった
未来から来たトランクスのストーリーだったんだけどめちゃめちゃ良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:43.04

https://i.imgur.com/IJ0dBOy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:46:52.45

>>102
悟飯はともかく悟天には父性ないぞ
「あの悟天ってやつ」呼ばわりしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:00.46

>>102
いうて別に自分の子だからって訳でもないよなこの辺の感じとか
鳥山はチチも悟飯も家族というよりは仲間の一人みたいな感覚って言ってたけど
まさにそんな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:10.01

超でもたまに頭キレてかっこいい悟空出てくるから書こうと思えば書けるけどわざと頭悪くしてんだろうなマジでやめて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:12.24

バーダックの設定破壊します
未来世界破壊します
悟空を痴呆にします

🤯

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:16.40

悟空が明確に殺意を見せたのはクリリンの仇だったピッコロ大魔王一派だけという事実
人造人間編以降のサイヤ人化が進んだカカロットに友情なさそうなのもその通りやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:23.16

>>217
結局悟空戦で出してないセルの恐ろしい真のパワーがあったから悟飯の覚醒がそれ超えてなかったら全てパーの杜撰な計画やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:24.28

作者が勝手に決めるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:30.30

>>220
死にかけの悟飯操作させられて嫌だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:31.63

>>217
才能あるからって戦いが好きじゃない自分の子供をバケモンに差し出すのアカン説もある

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:39.41

クリリンが死んだ時に一番の友達だったとか悟空が言うてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:55.83

ヤムチャは初期から既に聖人やぞ　https://pbs.twimg.com/media/FlrdkP2aAAAwxAR?format=jpg&name=large

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:47:56.21

友情努力勝利

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:03.08

>>222
仮にお前の別れた元カノが10歳くらいの自分にそっくりなガキ連れてきて父性わくか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:04.84

友情ではなく愛情

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:04.99

悟空が一番好きなのはヤジロベーやろガチで
こいつヤジロベーに会う度にテンションぶち上がってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:05.73

この世界ってパシリも自分で行ったほうが早いし
友情無かったらつるむ意味ないと思うけど
悟空たちのそんなベタベタしてない距離感がいいと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:06.40

>>161
さすがヤジロベーを2回背表紙に描くだけある

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:11.88

>>219
お話に関しては嫌々やってた部分がめっちゃ多そうだから反発してるのが分かる
確信的というかワザとだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:21.10

>>154
超だとキャラの構図とかキャラの喋り方とかまでとよたろうのネーム手直ししてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:31.29

>>224
全王とかが暴れて本格的にヤバくなった時だけ唐突にIQ上がるよな
ゴキブリみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:38.07

ピッコロの方が友情ありそうだよな悟空

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:52.45

>>146
悟天はともかく悟飯はそんなわけないよな
普通にベタベタに甘やかしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:55.54

>>231
言ってない1番の仲間な？
友人と仲間は鳥山の中じゃ違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:55.57

>>234
だから悟天には父性抱いてないって話してんだけど何言ってんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:48:59.62

Dr.スランプのころからどう見てもひねくれてるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:06.71

悟空が死んだときのクソソソの反応薄いからな
悟空は栗好きだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:17.61

>>229
それも含めて感動する隻腕の悟飯かっこいいから未来編掘り下げられてて嬉しかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:18.72

>>196
仙豆わざわざあげてたからなセルに

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:19.02

悟空って悟飯があんな強くなかったら冷たく扱いそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:20.42

>>227
隠してる力含めて悟飯の潜在能力なら楽勝って踏まえた上でじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:29.86

>>161
ナッパは自称名門出なのに下級だったのか
イキりすぎじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:32.53

悟空がサイコって意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/31(木) 17:49:40.70

>>161
いや、どっちが本当の事や