TBS「タレントさん本人が起こした問題ではない」 ジャニーズタレントの起用継続を明言
TBSの10月期改編説明会が31日、オンラインで行われ、ジャニー喜多川前社長による性加害問題で揺れるジャニーズ事務所所属のタレントについて、今後も起用を継続する方針が明かされた。
渡邉真二郎編成部長は「いかなる性暴力も許されるものではないというスタンスに尽きる」と前置きした上で、
「バラエティー番組やドラマを含めて(所属の)タレントさんの出演はこれまで通り続けていく方針です」と明言。
理由については「タレントさん本人が起こした問題ではない」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d03b3e68406c845f3b1777fd3c23bb3a4a830bd
TBS「ジャニーズ所属のタレントさん本人が起こした問題ではないからセーフ」。ジャニーズ継続起用へ
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1それでも動く名無し
2023/09/01(金) 11:55:48.72ID:TXTcKENed414それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:15:36.83ID:lSyvY9f+a >>389
見て見ぬ振りってか
少なくともワイはそういう疑惑があった、話はあったけど示談して終わったくらいの話と思ってた
実際はこう、週刊誌と大手テレビメディアでは影響力が違いすぎる
んでそのジャップテレビ局さんは外人メディアで取り上げられてようやく動くという、ほんとわーくにって感じ
見て見ぬ振りってか
少なくともワイはそういう疑惑があった、話はあったけど示談して終わったくらいの話と思ってた
実際はこう、週刊誌と大手テレビメディアでは影響力が違いすぎる
んでそのジャップテレビ局さんは外人メディアで取り上げられてようやく動くという、ほんとわーくにって感じ
415それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:15:42.84ID:1HynlUSi0416それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:15:47.27ID:4JGCjPJA0 >>403
辞めた元ジャニタレがテレビ出なくなったみたいに圧力かけまくりやろな
辞めた元ジャニタレがテレビ出なくなったみたいに圧力かけまくりやろな
417それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:00.80ID:bG5mIp+DM 正直ジャニタレを見て頭によぎるのは「こいつジャニーに掘られたんだな…」ってのよりも「成人後も自分たちの後輩が掘られるのを放置した」って事実だな
キムタクも中居も正直見るのきついわ
キムタクも中居も正直見るのきついわ
418それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:09.14ID:Dghn9XaG0419それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:17.67ID:SWoMWHIQd ??「あなた病気ですよ!」
こいつがいれば…
こいつがいれば…
420それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:20.42ID:4o3ZxShm0 >>400
事実やんw
事実やんw
421それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:22.65ID:UX2757iG0 >>247
誰も観ないのに?笑
誰も観ないのに?笑
422それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:25.63ID:nAFHQ4rup 隠蔽の話をするとしよう
423それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:38.88ID:UX2757iG0 >>221
せやないとは草
せやないとは草
424それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:49.37ID:20wXPuvFM >>405
かわいそう
かわいそう
425それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:16:57.30ID:vsvb2SAFp >>417
放置どころかおめでとーっいうてたんやろ🤣
放置どころかおめでとーっいうてたんやろ🤣
426それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:03.66ID:lnVPyldPa >>416
別にジャニーズ辞めて売れた奴入るしそこは立証不可能やろ
別にジャニーズ辞めて売れた奴入るしそこは立証不可能やろ
427それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:04.62ID:6xPg7EsBd428それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:08.78ID:Zl6lVg7Va 日本の凄いところ
中国のパクリを笑えない二次創作の巣パクリの祭典コミケ
電波オークションがない
芸能人やスポーツ選手、ユーチューバーに芸能人税も導入されていない
それどころか芸能事務所に国が税金投入
通名制度
ステマは実質合法
中抜き、世襲制が蔓延る
古墳の調査禁止
DNA検査が離婚事由になる
執行猶予、保釈金制度
>>1,2-10
中国のパクリを笑えない二次創作の巣パクリの祭典コミケ
電波オークションがない
芸能人やスポーツ選手、ユーチューバーに芸能人税も導入されていない
それどころか芸能事務所に国が税金投入
通名制度
ステマは実質合法
中抜き、世襲制が蔓延る
古墳の調査禁止
DNA検査が離婚事由になる
執行猶予、保釈金制度
>>1,2-10
429それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:12.08ID:pm2RfDQ/0 TBSは場所提供してたからな
430それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:22.50ID:Dghn9XaG0 >>403
アイドルどころか芸能界引退してオートレーサーへ転出した元SMAPの森の存在も抹消してた
アイドルどころか芸能界引退してオートレーサーへ転出した元SMAPの森の存在も抹消してた
431それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:39.57ID:VE6AieUE0 つかさあ
ジャニー喜多川がどれだけすごい権力者だとしてもさ
彼の言葉と、彼への忖度だけで50年間バレずに性加害したとかありえんのやわ
知ってて加害や隠蔽に協力した権力者が内外にかなりの数当然いるはずなんやけど
死んだジャニー喜多川だけのせいにして逃げ切りとかあり得んわ
ジャニー喜多川がどれだけすごい権力者だとしてもさ
彼の言葉と、彼への忖度だけで50年間バレずに性加害したとかありえんのやわ
知ってて加害や隠蔽に協力した権力者が内外にかなりの数当然いるはずなんやけど
死んだジャニー喜多川だけのせいにして逃げ切りとかあり得んわ
432それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:47.56ID:+oysPzCh0 ジャニーズJr.に性的虐待加えたのはジャニー喜多川のせいだけど、そのジャニー喜多川を勝ち逃げさせたのは甘い汁啜るために隠蔽してきたメディアの責任だぞ
433それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:52.93ID:b0COQvyhd 常日頃お前らが芸能界は枕だらけとか芸能界はヤクザがバックとか言うてるやん
434それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:17:55.78ID:1HynlUSi0435それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:18:12.70ID:sRsRnvWUa >>421
誰も見ないことはありえんよ
誰も見ないことはありえんよ
436それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:18:23.29ID:PuQevYZka この先他事務所で同じ事が起きてもマスコミは性虐待はいかんでしょくらいしか追求できないしその事務所の対応も社長がVTRで知りませんでしたで済むって事やで
437それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:18:50.74ID:7NozuLRBM 僕たちチンコしゃぶってゴリ押しされました軍団でいいの?
なんか食ったら
あの口でチンコしゃぶったんやなあとしか見えない
なんか食ったら
あの口でチンコしゃぶったんやなあとしか見えない
438それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:19:03.10ID:MP2lnMky0 どんな不祥事起こしてもまんこがジャニタレ出てるテレビ見てまうからしゃーない
なーにがテレビはオワコン今はYouTubeだ
なーにがテレビはオワコン今はYouTubeだ
439それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:19:05.13ID:Ls0ViT+n0 ジャニーさんは悪者だけど日本の芸能界に多大な貢献をしたんだ!って言ってる人いるけど
競合殺してとった権力で仕事できる人と仕事してただけで
別に貢献してないやろ
その証拠に権力で潰せない韓国にエンタメ負けまくりやん
貢献どころか癌まである
悲しいけどな
競合殺してとった権力で仕事できる人と仕事してただけで
別に貢献してないやろ
その証拠に権力で潰せない韓国にエンタメ負けまくりやん
貢献どころか癌まである
悲しいけどな
440それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:19:22.76ID:XLFcc1rd0 まぁでもこれが現実やろ
日頃言論の自由だ社会的正義ふりかざしてるマスコミも金儲けが優先される
そら他社にはそれを押し付けるけどいざ自分達がその立場になったらやっぱ金儲け優先よ
日頃言論の自由だ社会的正義ふりかざしてるマスコミも金儲けが優先される
そら他社にはそれを押し付けるけどいざ自分達がその立場になったらやっぱ金儲け優先よ
442それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:22.79ID:pm2RfDQ/0443それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:23.65ID:1EIdbE/30 ジャニーさんも天国で喜んどるわ
444それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:32.67ID:Ls0ViT+n0 ジャニーさんおらんかったら仕事できる人が潰されずに新たな色んなエンタメ作って日本のバラエティがもっとおもろくなってたかもしれんのに
ジャニーさん不干渉のお笑いしか進化してないやんこの国
ジャニーさん不干渉のお笑いしか進化してないやんこの国
445それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:37.31ID:FzqfFcCc0 話が逆で、実質的に荷担してきたメディア側にこそ問題があるから、解明総括対策がしっかり整うまでタレントさんサイドには申し訳ないけど出演していただくわけにいかないって状況なんだが
446それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:45.38ID:B2MXFdfxd TBSも今更ジャニーズに尻尾振ってメリットあるんかいな
447それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:20:56.10ID:Ls0ViT+n0 >>441
ジャニオタも言ってるしなんJでもたまに見た
ジャニオタも言ってるしなんJでもたまに見た
448それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:07.19ID:X92cOzEap ジャニタレがどんなにカッコつけてても
「ああこいつ、妖怪ジジイにチンコしゃぶられたんやな」ってなるんだが
「ああこいつ、妖怪ジジイにチンコしゃぶられたんやな」ってなるんだが
449それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:17.29ID:G1NBZ/Fm0 >>431
多くの視聴者もある程度知ってたけどね
多くの視聴者もある程度知ってたけどね
450それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:20.62ID:ccd/6auU0 でも告発もせず見返りに恩恵受けて黙通してた人間が被害者とは思えんがね?反論できるやつおる?
451それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:26.01ID:zJ3n5ji70 性被害のイメージ濃いままバラエティとかで何事もなかったかのようにバカ騒ぎしてたら事態の矮小化を招くやろ
ああ性虐待って大したことないんやなって特に若い層に勘違いさせたらヤバいやん
ああ性虐待って大したことないんやなって特に若い層に勘違いさせたらヤバいやん
452それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:26.50ID:hs1naPCo0 確かにこれがアウトなら昔差別しまくってたディズニーは潰れてなおかしいしな
453それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:29.27ID:THoQI1C70 >>441
世の中のジャニ好き(オタというほどではない)は
今でも普通に事件などなかったの如くジャニーズの話してるからな
あえて何も突っ込めんけど普通にデビ並の感想を抱いている人は大勢おるのではないかな
世の中のジャニ好き(オタというほどではない)は
今でも普通に事件などなかったの如くジャニーズの話してるからな
あえて何も突っ込めんけど普通にデビ並の感想を抱いている人は大勢おるのではないかな
454それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:34.55ID:CUwndrD3d 日本のマスコミが報道してた事実から目を逸らしたい人が多いようやが
新聞では朝日が一番詳しく報じていて死んだ時すらお悔やみ記事で民事のこと書いてる
「文春側を名誉毀損で訴えた裁判では、損害賠償として計120万円の支払いを命じる判決が確定したが、セクハラについての記事の重要部分は事実と認定された」
報道してないいう前に調べるクセをつけなあかんな君らは
新聞では朝日が一番詳しく報じていて死んだ時すらお悔やみ記事で民事のこと書いてる
「文春側を名誉毀損で訴えた裁判では、損害賠償として計120万円の支払いを命じる判決が確定したが、セクハラについての記事の重要部分は事実と認定された」
報道してないいう前に調べるクセをつけなあかんな君らは
455それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:37.95ID:4o3ZxShm0456それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:21:54.05ID:dreahmw8d ジャニーズに笑顔と元気を貰わなかった者だけがジャニーさんに石を投げなさい
457それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:03.87ID:x3qnG65R0 >>437
キムタクの迎え舌のクセは歯をたてないようにするホモ特有のものwとかもうネタにも出来んな
キムタクの迎え舌のクセは歯をたてないようにするホモ特有のものwとかもうネタにも出来んな
458それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:09.55ID:0eK/lmUWr いやおびただしい件数の児童性犯罪を隠し通してきたやん
461それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:35.95ID:+MmIxre10 今のジャニーズって何ができるんや
462それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:41.55ID:1HynlUSi0463それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:53.03ID:CQixH+iWd つかおまえらジャニーズが出てる番組とか見てるんやな
実は好きなんとちゃうか
実は好きなんとちゃうか
464それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:54.61ID:MP2lnMky0 なんかトレンドに上がってきたと思ったらこれだった
https://toyokeizai.net/articles/-/698588
https://toyokeizai.net/articles/-/698588
465それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:22:55.27ID:L2N4wap50 まぁでも男色は戦国武将の嗜みでもあったわけやし
466それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:00.45ID:9cRIKE1na このような対応を続けるからメディアの信用が落ちるのでは?
467それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:24.45ID:GIAUQnbXd >>442
忍者
忍者
468それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:27.45ID:vm2wawSw0 ジャニー喜多川の次に悪いのってメディアよな
469それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:33.79ID:lnVPyldPa >>439
韓国エンタメに負けまくりなの?
韓国エンタメに負けまくりなの?
470それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:43.63ID:MSY0uVNe0 ヤバすぎやろ・・・
471それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:55.00ID:zfzQlopwp >>457
迎え舌といえば晋さんなんだが!
迎え舌といえば晋さんなんだが!
472それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:55.01ID:CxDNw4XPd >>464
あかん日本が異常な国だということが世界にバレてまう
あかん日本が異常な国だということが世界にバレてまう
473それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:55.37ID:G1NBZ/Fm0 >>450
被害者までいかなくても共犯者とは思わんかな
被害者までいかなくても共犯者とは思わんかな
474それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:23:55.71ID:EW31eSWxa そもそも被害者やろ
なんで怒られなあかんの
なんで怒られなあかんの
475それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:16.81ID:xIoblxPWM タレントに罪はありませんと言ってもバレーみたいに国際社会がガチで拒否すると取り下げるんだろ
所詮は島国だからセーフでしかないというね
所詮は島国だからセーフでしかないというね
476それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:17.92ID:6mMJRZ7Z0 だったら所属してる限りは使わないしフリーでも移籍でもしたら使うことを約束せんと筋通らんやんか
477それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:18.27ID:h/N5Gxlv0 まあここでジャニーズと縁切ってケジメつけますっていう潔さがあったらそもそもこんな問題に発展しなかっただろうしな
自然な流れだわ
自然な流れだわ
478それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:19.22ID:UHGK+jy20 ここで伊集院光が一言
479それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:22.88ID:2eVgtnR80480それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:28.51ID:Ls0ViT+n0 精神崩壊した香取慎吾の絵ほんと怖い
https://i.imgur.com/uccAwYN.jpg
https://i.imgur.com/uccAwYN.jpg
481それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:48.11ID:1OiYbQAHd ほんなら嫌なら見ないをすればええだけやしな
482それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:24:56.72ID:vm2wawSw0 告発した被害者らも最初から最後までメディアのおもちゃ
483それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:02.98ID:6xPg7EsBd ジャニまんって自分の好きなタレントがCM降板するとその企業不買とかするのに
この件でジャニタレが出てる番組を見ないとかCMの商品買わないって言ってる人は許さないんだよな
この件でジャニタレが出てる番組を見ないとかCMの商品買わないって言ってる人は許さないんだよな
484それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:05.66ID:ccd/6auU0 ジャニー喜多川は確かに諸悪の根源ではあるが
その被害者らの中に声をあげず黙通して見返りだけ受けた人間はもはや共犯者だろ
その被害者らの中に声をあげず黙通して見返りだけ受けた人間はもはや共犯者だろ
485それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:12.24ID:h/N5Gxlv0 >>475
逆に言えば日本国民は拒否してないという証で、性犯罪を肯定してると捉えられるしな
逆に言えば日本国民は拒否してないという証で、性犯罪を肯定してると捉えられるしな
486それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:12.25ID:cbxegMK80 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ84WGoA3hqJfa0mkuAVumcX-OcJcXuL6Z9Ig&usqp=CAU
世界一のトップYoutuber「国家の格付け完全版出来たで〜日本はSランク!え?中国?もちろんゴミランクやで!w」
世界一のトップYoutuber「国家の格付け完全版出来たで〜日本はSランク!え?中国?もちろんゴミランクやで!w」
487それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:16.23ID:Dghn9XaG0 >>480
ちんこ描いてあるのがリアルやな
ちんこ描いてあるのがリアルやな
488それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:24.71 >>464
>バックのない弱いものばかり過剰に報道する
最近やっとおさまってきたけど犯罪者がコミケ行ってればアニ豚が叩かれまくって
ゲームやってればゲームが叩かれまくってたよな
ヲタはバックに何もないから叩かれ放題
>バックのない弱いものばかり過剰に報道する
最近やっとおさまってきたけど犯罪者がコミケ行ってればアニ豚が叩かれまくって
ゲームやってればゲームが叩かれまくってたよな
ヲタはバックに何もないから叩かれ放題
489それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:24.94ID:+oysPzCh0 ジャニタレは独立するなりテレビ出て金稼ぐのは自由やけど、事務所に金が流れるのは絶対あってはならないことやろ
加害者には社員もおったみたいだし組織ぐるみで隠蔽してきたのは事務所だろ?
加害者には社員もおったみたいだし組織ぐるみで隠蔽してきたのは事務所だろ?
490それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:38.43ID:lnVPyldPa >>475
バレーくらいじゃね?ラグビーは櫻井でるやろ
バレーくらいじゃね?ラグビーは櫻井でるやろ
491それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:39.85ID:aPvnXoU00492それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:50.76ID:pm2RfDQ/0 海外展開はつぶれたな
元々需要があったかはしらんがヨーロッパとアメリカはもう無理や
アジアがどうかと、海外展開してる企業がどう対応するかやな
まぁ内需でなんとかするんやろな
元々需要があったかはしらんがヨーロッパとアメリカはもう無理や
アジアがどうかと、海外展開してる企業がどう対応するかやな
まぁ内需でなんとかするんやろな
493それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:25:52.36ID:h/N5Gxlv0 >>483
ジャニまんとフェミまんはアタシの好きなものは正義で嫌いなものは悪っていうキチガイ思考やからな
ジャニまんとフェミまんはアタシの好きなものは正義で嫌いなものは悪っていうキチガイ思考やからな
494それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:02.34ID:KKyZj65Ya 掃除のおじさん「YOUも最終面接に残っちゃいなよ」
495それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:09.83ID:x3qnG65R0 >>471
そっちはネタに出来るけどお気に入りだった可能性大なキムタクはフェラ調教濃厚なんやぞ
そっちはネタに出来るけどお気に入りだった可能性大なキムタクはフェラ調教濃厚なんやぞ
496それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:12.47ID:G1NBZ/Fm0 >>479
世間ではそうじゃないから起用もされるし人気もあるのでは?
世間ではそうじゃないから起用もされるし人気もあるのでは?
497それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:13.77ID:5voJ0gLma ジャニタレってどういう扱いなん
被害者にしたいのか共犯者にしたいのか
被害者にしたいのか共犯者にしたいのか
498それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:29.12ID:Dghn9XaG0499それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:31.15ID:LmraSkKQd 某お笑い「昔犯罪しましたけど今はテレビ出まくってます♪」
500それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:26:35.29ID:ccd/6auU0 >>473
共犯者というかホモを受け入れた、つまり合意のもとという解釈になるのが普通だよな?
共犯者というかホモを受け入れた、つまり合意のもとという解釈になるのが普通だよな?
501それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:02.37ID:3OsjEwTs0 でもまんさんも今は言うほどテレビ見てないよな
誰がジャニーズの番組見てんの?
誰がジャニーズの番組見てんの?
502それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:08.74ID:CUwndrD3d503それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:09.58ID:BUg2qxwoa504それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:09.65ID:MP2lnMky0505それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:14.78ID:qTcH7nXM0 関わってないってなんで言い切れるんやろ
日大ラグビー部も連帯席にはおかしいとか言ってたら
あとから芋ずる式に大勢共犯者が出てきたし
日大ラグビー部も連帯席にはおかしいとか言ってたら
あとから芋ずる式に大勢共犯者が出てきたし
506それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:26.82ID:rVe0TQSN0 で結局ジャニーズって社名変えんのか?
507それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:27.84ID:h/N5Gxlv0508それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:29.36ID:w+v5EqOya509それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:31.11ID:kjuRgeAip510それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:33.99ID:4o3ZxShm0 >>480
これショタを食ってたのはジャニー1人だけではないことを示唆してるよな
これショタを食ってたのはジャニー1人だけではないことを示唆してるよな
511それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:27:53.02ID:0vFthfHCa >>507
視聴率下がってるの?
視聴率下がってるの?
512それでも動く名無し
2023/09/01(金) 13:28:04.99ID:uYxqFO0Np■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています