巨人、築地市場跡地への移転計画が再浮上 東京ドーム親会社の三井不動産が再開発事業者に名乗り 悲願の自前球場か
東京都が募集している築地市場跡地(中央区)の再開発事業者に、巨人の本拠地・東京ドームの運営会社を傘下に持つ三井不動産が応募する見通しとなり、巨人が悲願とする自前球場の建設候補地として「築地」が再浮上だ。
東京・水道橋で東京ドームが1988年に開業以来、巨人は35年にわたって本拠地球場としてきた。長らく両者に資本関係はなかったが、球場を所有する株式会社東京ドームがTOB(株式公開買い付け)によって2021年に三井不動産の子会社となった際、巨人の親会社の読売新聞グループ本社も東京ドーム社の株式の20%を取得し経営に参画。
翌22年には約100億円を投じて球場の大規模改修を行ったが、当初の耐用年数とされた30年を過ぎて屋根部分などの老朽化が指摘され、巨人球団幹部も「一般論として、ずっとドームが使えないのは当然。建て替え、移転などの可能性は否定しない」と話す。
これまで移転先として浮かんでは消えてきたのが、築地市場の豊洲移転後の跡地だ。東京ドーム約4個分、約20ヘクタールの都有地で、都営大江戸線築地市場駅や東京メトロ築地駅、同東銀座駅が徒歩5分圏内と交通の便もいい都心の一等地である。
13年に東京五輪・パラリンピックの開催が決まると、選手や関係者を輸送する車両基地として使われることになり、18年10月の市場機能移転後に更地となった。1年の延期を経て五輪が終わり、都が跡地の再開発事業者を公募すると、次のような風聞が飛び交うようになった。
「三井不動産が築地に商業施設などとともに野球場を建てて巨人の本拠地とし、東京ドームの跡地はマンション、オフィス、店舗などの複合施設にする計画らしい」
【朗報】巨人さん、後楽園から『築地』に移転へ
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1それでも動く名無し
2023/09/02(土) 15:59:20.42ID:BWObke5+d511それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:56:35.70ID:ZLdKvF1o0512それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:56:56.03ID:nkBlh9S8M513それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:57:31.91ID:B1LoWla30 築地って銀座みたいなもんやろ
514それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:57:40.62ID:OdthuN9R0 日本の12球団本拠地の歴史(20世紀)
【1924年】
阪神甲子園球場開場(所有者:阪神電鉄)
【1926年】
明治神宮野球場開場(所有者:明治神宮)
【1934年】
巨人誕生
【1935年】
阪神誕生
【1937年】
後楽園球場開場(所有者:(株)後楽園スタヂアム)
【1964年】
国鉄が神宮を本拠地にする
【1979年】
西武ライオンズ誕生と共に西武鉄道が所有する西武ドームが開場
【1988年】
東京ドーム開場(所有者:(株)東京ドーム)
【1993年】
福岡ドーム開場(所有者:ダイエー)
【1997年】
大阪ドーム開場(所有者は大阪市を筆頭株主とする第三セクターの株式会社大阪シティドーム(当時))
ナゴヤドーム開場(所有者は中日新聞のグループ企業である(株)ナゴヤドーム)
【1924年】
阪神甲子園球場開場(所有者:阪神電鉄)
【1926年】
明治神宮野球場開場(所有者:明治神宮)
【1934年】
巨人誕生
【1935年】
阪神誕生
【1937年】
後楽園球場開場(所有者:(株)後楽園スタヂアム)
【1964年】
国鉄が神宮を本拠地にする
【1979年】
西武ライオンズ誕生と共に西武鉄道が所有する西武ドームが開場
【1988年】
東京ドーム開場(所有者:(株)東京ドーム)
【1993年】
福岡ドーム開場(所有者:ダイエー)
【1997年】
大阪ドーム開場(所有者は大阪市を筆頭株主とする第三セクターの株式会社大阪シティドーム(当時))
ナゴヤドーム開場(所有者は中日新聞のグループ企業である(株)ナゴヤドーム)
515それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:58:08.57ID:Oe71PLoz0 東京ドームの近くのラムラーメンすき
516それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:58:37.08ID:oyMpfwjf0 金あんのに自前球場作らんの何なの
517それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:58:37.52ID:IfSpDUJz0 今ビッグエッグって言わないのな
言ったらおっさん扱いされたわ
言ったらおっさん扱いされたわ
518それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:58:46.03ID:EGoCh3j90 >>501
北九州市民球場とかいうガチのボロボロ
北九州市民球場とかいうガチのボロボロ
519それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:58:58.88ID:uL93mpVYd520それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:59:38.09ID:CegT+WrN0 築地跡地じゃ狭くないか?ドームだけ建てても周りに公園とか遊歩道整備しないとイベントに向かないやろ
521それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:59:47.80ID:7cuWECxca 甲子園とか100年以上使ってんのに最近の球場脆すぎね?
522それでも動く名無し
2023/09/02(土) 17:59:58.19ID:ICr/vTqr0 築地なんて地価は銀座と同じぐらいやろ
球場作れるぐらいの土地を確保するのにいくらかかるんや
球場作れるぐらいの土地を確保するのにいくらかかるんや
523それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:00:36.45ID:OdthuN9R0 >>514
日本の12球団本拠地の歴史(21世紀)
【2003年】
ダイエーが福岡ドームの所有権を手放す
【2004年】
楽天球団誕生直後から球場の運営管理を行っている
【2006年】
現在のオリックス不動産が2006年にドームの施設買収と大阪シティドーム社の株式を取得
千葉市の指定管理者制度導入に伴い、千葉マリンスタジアムの指定管理者に千葉ロッテが指定される
【2009年】
現在の広島市民球場開場(指定管理者:広島東洋カープ/球場名:マツダスタジアム)
【2012年】
ソフトバンクが福岡ドームの所有権を取得
【2016年】
横浜スタジアムが(株)横浜DeNAベイスターズの子会社になる
【2020年】
読売グループが東京ドームの運営に携わることに
【2023年】
エスコンフィールドHOKKAIDO開場
所有者は球団や日本ハム等が主要株主の(株)ファイターズスポーツ&エンターテイメント
2023年9月現在、球場運営に携わっていないのはヤクルトのみとなった
日本の12球団本拠地の歴史(21世紀)
【2003年】
ダイエーが福岡ドームの所有権を手放す
【2004年】
楽天球団誕生直後から球場の運営管理を行っている
【2006年】
現在のオリックス不動産が2006年にドームの施設買収と大阪シティドーム社の株式を取得
千葉市の指定管理者制度導入に伴い、千葉マリンスタジアムの指定管理者に千葉ロッテが指定される
【2009年】
現在の広島市民球場開場(指定管理者:広島東洋カープ/球場名:マツダスタジアム)
【2012年】
ソフトバンクが福岡ドームの所有権を取得
【2016年】
横浜スタジアムが(株)横浜DeNAベイスターズの子会社になる
【2020年】
読売グループが東京ドームの運営に携わることに
【2023年】
エスコンフィールドHOKKAIDO開場
所有者は球団や日本ハム等が主要株主の(株)ファイターズスポーツ&エンターテイメント
2023年9月現在、球場運営に携わっていないのはヤクルトのみとなった
524それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:01:12.23ID:ABrE+o3DM 市場移転の頃は「自前球場建てる金はあるんだけどな〜土地がな〜築地とかちょうどいいよな〜」ってチラチラしてたけど頓挫してたな
525それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:01:12.96ID:xzOSCxN00 東京企業なら国の顔見てあの新国立競技場が批判されないように、あの便器並みの1,600億円を建設費にかけないと怒られるやろな
まあそれに見合う癒着してるやろうし出来るやろ
まあそれに見合う癒着してるやろうし出来るやろ
526それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:01:34.20ID:OdthuN9R0 エスコンができたことで日ハムは賛辞を惜しまない言葉が投げ掛けられるけど、これまで自前や運営に参画していた球団もそれはそれで立派やし凄いことやと思う
527それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:01:54.28ID:F8Vsz2rM0 >>523
宗教団体が球場持ってるとか他国民聞いたら泡吹くで
宗教団体が球場持ってるとか他国民聞いたら泡吹くで
528それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:02:44.95ID:Oe71PLoz0 >>519
お台場とか空いてるやん
お台場とか空いてるやん
529それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:03:00.10ID:ZQj6x5sU0 西武は今度改修するときはケチらずに壁つけろよ
530それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:03:36.03ID:CegT+WrN0 【悲報】埼玉西武ライオンズさん、所沢駅前があんなに空き地になったのにドームを建てる気配がない
531それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:03:41.43ID:oefxQd5MM532それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:03:50.84ID:3LrWME300 東京ドーム周辺て用途制限があるんか知らんけど野球やイベントで人間をクソほど集めてんのに商業的にあんま盛り上がって無いから築地に移転するなら周辺地域含めた盛り上がりにつながればええなあ
533それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:04:29.37ID:ABrE+o3DM >>521
ドームとそれ以外で決定的な違いでもあるんやろか
ドームとそれ以外で決定的な違いでもあるんやろか
534それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:04:41.51ID:9E0xxKgh0 >>501
平和台って場所が空いてるで
平和台って場所が空いてるで
535それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:05:05.39ID:s2YS8JiR0 >>461
きっっっっっっつ
きっっっっっっつ
536それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:05:27.31ID:OdthuN9R0 https://news.yahoo.co.jp/articles/0f850e2b1ef93b7ff3352911ac9349ed59a389c4
ちなみに三井不動産はジャニーズ所属タレントの起用に関する共同通信からの取材に対して「現時点では起用する予定はない」と唯一企業名が記載された形でコメントが載ってるで
ちなみに三井不動産はジャニーズ所属タレントの起用に関する共同通信からの取材に対して「現時点では起用する予定はない」と唯一企業名が記載された形でコメントが載ってるで
537それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:05:36.84ID:Xra7k0n7M >>534
下に遺跡があるのでダメです
下に遺跡があるのでダメです
538それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:06:43.47ID:5QdyinDRd >>527
宗教団体が高校野球優勝したしセーフ
宗教団体が高校野球優勝したしセーフ
540それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:06:53.14ID:yoH2q4j30541それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:07:42.20ID:SFgLKX5q0542それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:08:01.98ID:OdthuN9R0 1924年:甲子園開場
1925年:杉下茂誕生
1926年:ナベツネ、エリザベス女王、江沢民、カストロ、マリリンモンロー誕生
1925年:杉下茂誕生
1926年:ナベツネ、エリザベス女王、江沢民、カストロ、マリリンモンロー誕生
543それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:08:11.05ID:9E0xxKgh0 >>527
神宮で創価とかが試合やるのってどんな感じなんやろ
神宮で創価とかが試合やるのってどんな感じなんやろ
544それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:08:32.37ID:88sSX8t70 築地本拠地になったら東武も積極的にスポンサーになって
巨人が埼玉県民の球団にならんかな
神奈川にも千葉にも球団あるのに埼玉だっけ野球空白地やし
巨人が埼玉県民の球団にならんかな
神奈川にも千葉にも球団あるのに埼玉だっけ野球空白地やし
545それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:08:33.82ID:pxWGDF7/0 メジャーの球場
・ホームランボールが海に飛び込む
・やたら外野フェンスがでかい
・標高高過ぎてHR地獄
・謎の岩山が火を噴く
・謎のクソデカ林檎オブジェが浮上
・謎のカジキマグロが動く
・謎のプールがある
・謎の虎の目が光る
・謎のエイ水槽がある
・謎の機関車がシュポシュポする
本場でも割と欠陥多いよな
・ホームランボールが海に飛び込む
・やたら外野フェンスがでかい
・標高高過ぎてHR地獄
・謎の岩山が火を噴く
・謎のクソデカ林檎オブジェが浮上
・謎のカジキマグロが動く
・謎のプールがある
・謎の虎の目が光る
・謎のエイ水槽がある
・謎の機関車がシュポシュポする
本場でも割と欠陥多いよな
546それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:08:55.72ID:KIWPo2vNd >>543
立正大とかも使うし政治野球宗教は同じくらい面倒臭いから目を瞑ってるんや
立正大とかも使うし政治野球宗教は同じくらい面倒臭いから目を瞑ってるんや
547それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:07.48ID:cIJOXO7RM 天然芝でまともな自前球場作ってくれ
怪我人多すぎやねん
怪我人多すぎやねん
548それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:12.10ID:F8Vsz2rM0 >>543
神宮大会明治神宮参拝があるらしいけどどうしてるんやろ
神宮大会明治神宮参拝があるらしいけどどうしてるんやろ
549それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:30.42ID:KIWPo2vNd550それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:52.24ID:cIJOXO7RM >>521
ドームは屋根とかもあるしな
ドームは屋根とかもあるしな
551それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:54.29ID:OdthuN9R0 中部地方にプロ野球チームできないかな?
552それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:56.73ID:v3rDlAUI0553それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:09:59.66ID:SFgLKX5q0554それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:10:38.63ID:h5RS4YC0M 銀座から歩けるし良さそうっちゃ良さそう
555それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:11:02.28ID:KIWPo2vNd556それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:11:06.54ID:cIJOXO7RM >>496
マンション&商業施設やな
マンション&商業施設やな
557それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:11:07.26ID:Cwl4yLkOa 読売ランドらへんの山削って作ればええやん
558それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:11:21.05ID:88sSX8t70559それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:11:31.22ID:WFrPAFxHM 東京ドーム跡地をオフィスにするのはええな
あんないい場所球場にしておくのもったいない
あんないい場所球場にしておくのもったいない
560それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:02.85ID:nkBlh9S8M561それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:07.07ID:s4FSKqUzd 築地じゃ立地的に左遷やん
あそこがあるやろ東京駅の先の謎の空き地
あそこがあるやろ東京駅の先の謎の空き地
562それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:20.05ID:ABrE+o3DM563それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:20.77ID:KIWPo2vNd564それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:22.47ID:xzOSCxN00 >>557
2軍のボールパーク化はしてる
2軍のボールパーク化はしてる
565それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:27.61ID:Fy4snUrv0 神宮だけはどうしようもないよな
企業や都の持ち物でないし指定管理者にもなれない
企業や都の持ち物でないし指定管理者にもなれない
566それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:38.63ID:nyVftDFk0 神宮球場は今の建物にこだわるならキャパ減らしてアマチュア専用にせんと設備的にキツいやろもう
なお神宮サイドが採算の為にプロ開催に拘っとる模様
なお神宮サイドが採算の為にプロ開催に拘っとる模様
567それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:42.37ID:p2ZuJyora 今ってどこの球場行っても〇〇球団のフランチャイズってのを全面に押し出してるけど神宮だけマジでそれがないんよな
借り物の箱でやらせてもらってる感が凄い
借り物の箱でやらせてもらってる感が凄い
568それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:12:54.71ID:OdthuN9R0 2100年くらいになったら「昔の野球場はドームなのに雨や虫が入ってくる球場があった」「昔の野球場はドームなのに夏は蒸し暑い球場があった」とかでトリビア的な番組で扱われてそう
なんかおじいちゃんが出てきて当時の雰囲気とかコメントしてそう
なんかおじいちゃんが出てきて当時の雰囲気とかコメントしてそう
569それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:13:10.27ID:KIWPo2vNd >>559
その理論で都内の良い場所ほとんど墓石型のビルなのおもんないけどな
その理論で都内の良い場所ほとんど墓石型のビルなのおもんないけどな
570それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:13:43.74ID:BeUJ6apI0 >>542
杉下茂とマリリン・モンローが面識あったってこないだ知って草やった
杉下茂とマリリン・モンローが面識あったってこないだ知って草やった
571それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:13:48.69ID:KJ80b1VyH >>551
目を逸らすな!
目を逸らすな!
572それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:14:15.57ID:OdthuN9R0 >>567
少し前まで日ハムもそれやったしヤクルトだけ強調する必要もないやろ
少し前まで日ハムもそれやったしヤクルトだけ強調する必要もないやろ
573それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:14:53.02ID:OdthuN9R0574それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:15:11.53ID:v3rDlAUI0 >>566
> https://www.tokyo-np.co.jp/article/266703
まず疑問なのは、市民が気軽に参加できる施設を大幅に削り、プロスポーツを優遇する点です。アマチュアスポーツの観点から見ると、条件に明らかに反します。
中日の子会社がプロスポーツ優遇するな消えろって批判してるぞ
野球関係者はどんだけ嫌われてるだか
> https://www.tokyo-np.co.jp/article/266703
まず疑問なのは、市民が気軽に参加できる施設を大幅に削り、プロスポーツを優遇する点です。アマチュアスポーツの観点から見ると、条件に明らかに反します。
中日の子会社がプロスポーツ優遇するな消えろって批判してるぞ
野球関係者はどんだけ嫌われてるだか
575それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:15:37.42ID:SFgLKX5q0576それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:15:47.86ID:jBsvfO2O0 インフラ整ってるところはもう土地がない
土地があるところはインフラが貧弱
自前欲しかったら郊外へ行くしかないな
土地があるところはインフラが貧弱
自前欲しかったら郊外へ行くしかないな
579それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:16:54.06ID:Cwl4yLkOa ハマスタもそろそろどうにかせんとあかんのやないの?
580それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:17:02.31ID:Oe71PLoz0 >>575
TXも大江戸線と同じで輸送能力低いからなあ
TXも大江戸線と同じで輸送能力低いからなあ
581それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:17:51.52ID:eGaZgwq+0582それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:18:01.02ID:v3rDlAUI0 >>578
中日新聞がこの記事許してる時点でマスコミ関係者はほとんど反対だぞ
中日新聞がこの記事許してる時点でマスコミ関係者はほとんど反対だぞ
583それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:18:16.46ID:SFgLKX5q0584それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:18:35.33ID:RDF7ahITM 建て替え問題のことも考えると球場と同じくらいの敷地の駐車場を横に確保しておかないと将来的に移転する羽目になるかもね
585それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:18:43.34ID:hkdbgJYMd 中央区だからなあ
まわり超高級ホテルだらけになって巨ファンが地方から来てもホテル難民になりそう
まわり超高級ホテルだらけになって巨ファンが地方から来てもホテル難民になりそう
586それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:18:44.97ID:nkBlh9S8M587それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:19:01.34ID:nyVftDFk0 ウインズ後楽園ってほとんど土日しか使わんのやしあの場所に陣取ってるの邪魔よな
588それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:20:03.43ID:nkBlh9S8M589それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:20:28.33ID:Bz5uuSuwr >>587
ウィンズ潰れたぞ
ウィンズ潰れたぞ
590それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:20:52.17ID:OdthuN9R0 永田町に球場作れたらな
どうせ仕事するやつ少ないんやし試合後に暴れる野球ファンとかも減るやろ
どうせ仕事するやつ少ないんやし試合後に暴れる野球ファンとかも減るやろ
591それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:20:55.62ID:3LrWME300 西武って昔お台場移転構想があったんやな
それこそ輸送能力やばいけどどうするつもりやったんやろう
それこそ輸送能力やばいけどどうするつもりやったんやろう
593それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:21:27.83ID:v3rDlAUI0 >>592
今報道特集でジャニーズ批判してるが
今報道特集でジャニーズ批判してるが
594それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:21:48.17ID:TPQvJVho0 >>551
信濃グランセローズがあるやろ
信濃グランセローズがあるやろ
595それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:21:56.57ID:nkBlh9S8M >>589
まだつぶれてねえわ
まだつぶれてねえわ
596それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:22:19.75ID:SFgLKX5q0598それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:22:55.54ID:Oe71PLoz0600それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:23:26.08ID:v3rDlAUI0 筑波はリベラルな大学関係者がプロスポーツ嫌ってるから無理やぞ
601それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:24:09.14ID:7hkxp0ja0 阪神ってあの人数うまく捌けてんの?
602それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:24:23.39ID:KIWPo2vNd603それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:24:24.42ID:KdW5xcXUd >>600
筑波はリベラルじゃなくて傀儡だぞ
筑波はリベラルじゃなくて傀儡だぞ
604それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:24:27.94ID:SFgLKX5q0605それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:25:05.38ID:KIWPo2vNd606それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:25:36.83ID:xzOSCxN00 まあ西武と同じように二軍ボールパークと一緒に一軍セットで作ればなぁ
敷地内一番の駅前に一軍球場
敷地内一番の駅前に一軍球場
607それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:26:27.50ID:PSsdsrKRp >>499
後楽園にもいっぱいいるからセーフ
後楽園にもいっぱいいるからセーフ
608それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:26:43.96ID:Vr1f+9qf0 日本で最も中心にある有名な球団なんだから世界中に誇れる野球場を作るんや
609それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:27:10.79ID:cLtkcBKod 【朗報】東京都心に謎の空き地が発見されるwww
https://i.imgur.com/tknflT2.jpg
https://i.imgur.com/tknflT2.jpg
610それでも動く名無し
2023/09/02(土) 18:27:14.63ID:v3rDlAUI0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています