信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 08:15:02.64

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg

https://jap.com

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:13:54.23

雪斎>>>>>>>義元だよね普通

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:13:55.24

小田原城とかいうガチ要塞

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:14:31.82

>>138
支配体制すぐ崩壊して戦乱が続いて外国どころか植民地にされてるやろ
読書階級をたくさん養って庶民の識字率大幅底上げしたことが江戸期の最大功績や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:14:32.93

>>221
信濃村上氏攻略の立役者らしいし...

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:14:46.42

義元は雪斎に任せてただけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:14:54.67

>>217
革新の義元かっこよくてすこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:05.94

>>221
武田信玄は村上義清って人に2回もボコられた
真田幸隆は調略を駆使して村上義清の城を一日で落とした

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:06.63

>>221
講談で真田一族人気やったみたいやしそのせいちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:08.41

>>221
徳川イチオシの武田信玄が2回も負けた村上義清に勝ったからやろね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:12.48

雪斎死んだら桶狭間で死んだだけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:30.01

義元は凡将だろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:15:46.80

雪斎ありきの今川

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:16:12.41

伊東て実績的にはもっと強くていいはずなのに
弱すぎない程度のモブ勢力にされとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:16:23.76

義元統率高い必要ないと思うんやけどな
知略政治高ければ十分では？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:16:27.35

外交も軍事も雪斎にぶん投げてただけ
氏親は有能

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:16:59.48

新九郎奔る読む限りそこまで有能エピはないよな
周りに振り回されて必死に生きる官僚やわ
これから覚醒のターンやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:17:04.08

>>241
逆
威光で統率だけ高くて知略政治は低い

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:17:10.71

>>240
島津のオヤツやな
北条で言う佐竹里見らへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:17:23.02

>>15
補正かかるほど有能なシーンありますかね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:18:19.40

>>244
まあそれも分かるんやけどさ
統率で戦闘力変わるからなんだかなあと

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:18:20.50

雪斎生きてたら桶狭間であんな兵分散させんわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:18:29.91

義元と雪斎は苻堅と王猛感ある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:19:28.03

長宗我部とか毛利とか田舎でイキってただけなのに強すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:19:55.45

>>227
桶狭間シナリオの信長で始めたら初手今川攻めしてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:20:18.48

今川の部下はそれなりに桶狭間の尻拭いして勝ってるのにな。やっぱ運のパラメータがデカいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:20:25.93

英傑大戦知力ランキング
12(MAX) 李牧　雪斎
11 周瑜　半兵衛　王騎　信玄　吉田松陰　司馬懿　諸葛亮

意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:20:55.74

>>211
あの時代は幕末からいちゃもんつけてくる厄介勢がおるから絶対無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:21:11.95

太閤立志伝でも北条は異常に強い
コーエーが相模の会社だから説がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:21:55.71

コーエー神奈川にあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:22:41.11

>>211
謎の有能天皇扱いされてるけどこいつのせいで皇室は二度と権力握れへんくなったから皇室がある限り難しいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:22:46.38

>>250
当時の中国地方は都会やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:23:02.73

>>219
戦コレの早雲きらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:23:38.58

>>17
最新作は反映されてるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:23:38.68

北条さん家が凄いのは早雲から3代は有能が続いた事やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:23:42.60

>>258
石高うんちやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:23:45.04

やっぱ皇室絡むとゲーム化面倒くさいんかね
とっとと皇室なんか廃止しちまえ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:24:02.29

後醍醐の野望は作ろうにも諸勢力の動きの流動性強すぎてゲームシステムに落とし込むの難しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:24:27.67

最近信長の史実漁ってるんやけど信長ヤベーな
普通に現代人の価値観持ってんぞ信長さま

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:24:37.19

>>253
これには佐久間象山も不満顔

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:00.86

>>251
プレイヤーやと桶狭間起こらんしな確か
長島は鉄砲籠ると強いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:18.54

早雲はまだ今川のサポートあったけど1国人からガチ単独であそこまで領土広げた元就凄すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:24.93

>>262
大内が滅ぶまでは貫高制やってる大都会やったんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:40.45

>>180
防御と攻撃力

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:47.85

>>264
南北朝ゲーは佐々木判官殿が毎ターン寝返りそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:26:20.54

新生の信長制圧速度速すぎて相手にするとうんち！

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:26:23.56

>>262
中国との貿易やら石見銀山やら港やらで金持ちやねん
だから大内がクソ強かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:12.01

明智って戦上手エピソードってあるんか？
苦戦してたから信長に助けてもらったのに「みんなの力の勝利や！」とか言い出したから信長にブチギレられたイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:28.48

>>273
その大内倒したのは誰なんですかねえ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:42.52

>>265
むしろ現代人が安土桃山時代に近付いたと考えられないだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:47.45

畠山か上杉か足利が日本統一してるゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:28:42.63

>>262
あの時代に兵糧攻めなんていう1年以上の長期戦行える財力有してたのは
織田豊臣除けば水軍と銀山持ってた毛利くらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:28:45.99

>>272
イベントありにすると勝手にどんどん広がる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:13.57

>>275
跡継ぎ死んで腑抜けて謀反食らって滅亡
国力云々じゃないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:24.33

>>186
家康もパラメーター下がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:40.99

>>267
イベントないね
武将数同じだから兵力互角だし大体信長の方が先にターンが来るから攻めまくったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:07.52

>>171
長曽我部元親ってこれだけ凄いのに、どうして晩年ダメになったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:12.07

戦国は自称源氏の末裔ばかりやな
実際はどこの馬の骨ともつかない連中ばかりやと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:22.30

>>27
武将多すぎで俸禄が重いから金が足りんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:33.18

>>274
参加した戦闘は大体勝ってるやろ
波多野の攻城戦なんかは光秀だし城攻めに強い印象はある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:43.69

>>274
山ばっかりの土地でゲリラ戦やってくる丹波を平定した

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:49.52

尼子経久の方が強いよ
大内は京都に出張してるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:51.05

>>274
た、丹波攻略があるから(震え声)

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:31:49.01

>>275
クーデターで傀儡になって弱体化した後に毛利に攻め滅ぼされたけど？
何が言いたいレスなんやこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:31:50.33

大内と陶のあれって衆道の関係のもつれとちゃうのん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:32:02.69

>>274
エピソードとして乏しいだけで、感状はいっぱいもろてたから戦上手ではあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:32:03.02

出陣やってるやつおる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:33:31.41

>>290
そもそも田舎ちゃうわって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:33:50.18

>>75
伊達政宗とか鉄砲撃ってから突撃するから強い
那須与一とかは弓で3回攻撃できて強い
でも信玄と謙信の無限騎馬突撃がやっぱり強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:34:22.66

みっちゃんに限らず出張多すぎて大変やったみたいやな
その中にあって丹波平定したんはそれなりに立派や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:34:42.48

このゲームくそ面白いんやけど知ってるやつおる？
https://i.imgur.com/Nn7k4Uj.jpg
https://i.imgur.com/xIrX5vB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:10.80

鈴木重秀見た初心者「なんだこのオッサン！？(驚愕)」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:19.92

>>283
嫡男が死んで､呆ける歴史上の人物ってあちこちにおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:51.93

>>291
それだけではないやろうけど行き違いはあったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:21.71

>>171
秀吉より弟の方が戦出てたんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:22.57

>>284
実際名門も残ってて実際血縁だらけでわけわからん状態やしな
藤原氏自称する変人もおったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:30.80

光秀って外様の丹羽長秀だよな
将官としての素質高いが故に美濃以降の加入だから最前線ですっとやらんとあかん
キチゲもそら貯まるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:39.39

>>291
それだけで陶家以外もクーデターに協力することはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:37:14.36

言うてこの現代まで名前が残ってる時点で全員有能よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:37:37.30

今は能力値の数字は重要じゃない、何の特技を持ってるかのが重要

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:12.27

>>265
史実追うなら織田信長文書の研究3巻(吉川弘文館)読むのがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:23.03

織田軍って今のインフレでもちょっと嫌だなってぐらい転戦してるし
ノイローゼになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:24.06

秀吉は戦得意なイメージない
官兵衛とか仲間に任せてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:19.27

>>265
むしろ日本より外国文化の好きくらいな勢いやしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:24.76

ハゲが有能な時代だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:58.20

今で言うベンチャーみたいなもんかもしれんな
ナチュラルにブラック

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:40:45.99

室町期の関東とかいう魔境
https://i.imgur.com/BuMYpic.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:42.23

>>295
重秀もそれやる
伊達政宗・鈴木重秀とあと確かもう一人いたはず
↑二人は鉄砲3段+突撃+適性補正で威力が壊れる
なお何故か謙信信玄は削れん模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:52.32

>>308
褒美に茶器ほしいとか言ったら関東とかいう魔境に飛ばされたでござるの巻

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:04.46

地味に優秀な安東さん好き
だから東北も有利なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:18.65

>>274
これと似たので佐久間信盛が我々以上の者は持たれまじきとか言ってキレられたらしいけどこれって信盛位の家老じゃないと言えないからガス抜きの為に言ってた感あるわ
やっぱり信長は上司に持ちたくない人間やったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:27.21

>>313
関東って何でこんなカオスってたんや
それなりに実力者いたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.65

>>313
国人領主を敷き詰めるんやったらどこの地方も一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.97

戦国時代っていう忖度無しの時代に一派率いてるだけでいくらでも再評価できちまうからなつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:38.73

>>308
一番やべー奴らとドンパチやってるときに武田攻めのために徳川からとんでもなく援軍の催促来るしな
戦力温存のために野戦築城して長篠が落ちなかったが故に引けなくなった武田主力が居残って戦火上げたら
なぜか現代では織田が武田征伐戦を行って徳川が頑張って前線で戦ったことになってるの草

なんか家康って「扱われる側」でずーっと語られるけどとんでもなく好戦的なんだよなこいつ　悪く言ってるわけじゃないけどだいたい甲陽軍鑑が悪いよー

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:44.55

>>146
早雲は肉屋と違って名門の分家出身やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:17.15

>>147
武勇って厳しさ優しさなのか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:45.61

>>319
でもそいつらってそれなりに纏まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:48.77

早雲って強いんか
三国志で言うとだれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:56.74

>>313
この時代が一番好き
馬加(まくわり)千葉市とか浪漫あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:00.53

>>313
アンチ乙
小弓公方によって関東は平安が保たれてたんだよなぁ