信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 08:15:02.64

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg

https://jap.com

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:24:37.19

>>253
これには佐久間象山も不満顔

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:00.86

>>251
プレイヤーやと桶狭間起こらんしな確か
長島は鉄砲籠ると強いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:18.54

早雲はまだ今川のサポートあったけど1国人からガチ単独であそこまで領土広げた元就凄すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:24.93

>>262
大内が滅ぶまでは貫高制やってる大都会やったんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:40.45

>>180
防御と攻撃力

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:25:47.85

>>264
南北朝ゲーは佐々木判官殿が毎ターン寝返りそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:26:20.54

新生の信長制圧速度速すぎて相手にするとうんち！

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:26:23.56

>>262
中国との貿易やら石見銀山やら港やらで金持ちやねん
だから大内がクソ強かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:12.01

明智って戦上手エピソードってあるんか？
苦戦してたから信長に助けてもらったのに「みんなの力の勝利や！」とか言い出したから信長にブチギレられたイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:28.48

>>273
その大内倒したのは誰なんですかねえ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:42.52

>>265
むしろ現代人が安土桃山時代に近付いたと考えられないだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:27:47.45

畠山か上杉か足利が日本統一してるゲーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:28:42.63

>>262
あの時代に兵糧攻めなんていう1年以上の長期戦行える財力有してたのは
織田豊臣除けば水軍と銀山持ってた毛利くらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:28:45.99

>>272
イベントありにすると勝手にどんどん広がる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:13.57

>>275
跡継ぎ死んで腑抜けて謀反食らって滅亡
国力云々じゃないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:24.33

>>186
家康もパラメーター下がりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:29:40.99

>>267
イベントないね
武将数同じだから兵力互角だし大体信長の方が先にターンが来るから攻めまくったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:07.52

>>171
長曽我部元親ってこれだけ凄いのに、どうして晩年ダメになったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:12.07

戦国は自称源氏の末裔ばかりやな
実際はどこの馬の骨ともつかない連中ばかりやと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:22.30

>>27
武将多すぎで俸禄が重いから金が足りんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:33.18

>>274
参加した戦闘は大体勝ってるやろ
波多野の攻城戦なんかは光秀だし城攻めに強い印象はある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:43.69

>>274
山ばっかりの土地でゲリラ戦やってくる丹波を平定した

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:49.52

尼子経久の方が強いよ
大内は京都に出張してるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:30:51.05

>>274
た、丹波攻略があるから(震え声)

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:31:49.01

>>275
クーデターで傀儡になって弱体化した後に毛利に攻め滅ぼされたけど？
何が言いたいレスなんやこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:31:50.33

大内と陶のあれって衆道の関係のもつれとちゃうのん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:32:02.69

>>274
エピソードとして乏しいだけで、感状はいっぱいもろてたから戦上手ではあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:32:03.02

出陣やってるやつおる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:33:31.41

>>290
そもそも田舎ちゃうわって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:33:50.18

>>75
伊達政宗とか鉄砲撃ってから突撃するから強い
那須与一とかは弓で3回攻撃できて強い
でも信玄と謙信の無限騎馬突撃がやっぱり強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:34:22.66

みっちゃんに限らず出張多すぎて大変やったみたいやな
その中にあって丹波平定したんはそれなりに立派や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:34:42.48

このゲームくそ面白いんやけど知ってるやつおる？
https://i.imgur.com/Nn7k4Uj.jpg
https://i.imgur.com/xIrX5vB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:10.80

鈴木重秀見た初心者「なんだこのオッサン！？(驚愕)」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:19.92

>>283
嫡男が死んで､呆ける歴史上の人物ってあちこちにおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:35:51.93

>>291
それだけではないやろうけど行き違いはあったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:21.71

>>171
秀吉より弟の方が戦出てたんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:22.57

>>284
実際名門も残ってて実際血縁だらけでわけわからん状態やしな
藤原氏自称する変人もおったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:30.80

光秀って外様の丹羽長秀だよな
将官としての素質高いが故に美濃以降の加入だから最前線ですっとやらんとあかん
キチゲもそら貯まるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:36:39.39

>>291
それだけで陶家以外もクーデターに協力することはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:37:14.36

言うてこの現代まで名前が残ってる時点で全員有能よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:37:37.30

今は能力値の数字は重要じゃない、何の特技を持ってるかのが重要

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:12.27

>>265
史実追うなら織田信長文書の研究3巻(吉川弘文館)読むのがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:23.03

織田軍って今のインフレでもちょっと嫌だなってぐらい転戦してるし
ノイローゼになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:24.06

秀吉は戦得意なイメージない
官兵衛とか仲間に任せてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:19.27

>>265
むしろ日本より外国文化の好きくらいな勢いやしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:24.76

ハゲが有能な時代だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:58.20

今で言うベンチャーみたいなもんかもしれんな
ナチュラルにブラック

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:40:45.99

室町期の関東とかいう魔境
https://i.imgur.com/BuMYpic.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:42.23

>>295
重秀もそれやる
伊達政宗・鈴木重秀とあと確かもう一人いたはず
↑二人は鉄砲3段+突撃+適性補正で威力が壊れる
なお何故か謙信信玄は削れん模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:52.32

>>308
褒美に茶器ほしいとか言ったら関東とかいう魔境に飛ばされたでござるの巻

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:04.46

地味に優秀な安東さん好き
だから東北も有利なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:18.65

>>274
これと似たので佐久間信盛が我々以上の者は持たれまじきとか言ってキレられたらしいけどこれって信盛位の家老じゃないと言えないからガス抜きの為に言ってた感あるわ
やっぱり信長は上司に持ちたくない人間やったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:27.21

>>313
関東って何でこんなカオスってたんや
それなりに実力者いたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.65

>>313
国人領主を敷き詰めるんやったらどこの地方も一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.97

戦国時代っていう忖度無しの時代に一派率いてるだけでいくらでも再評価できちまうからなつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:38.73

>>308
一番やべー奴らとドンパチやってるときに武田攻めのために徳川からとんでもなく援軍の催促来るしな
戦力温存のために野戦築城して長篠が落ちなかったが故に引けなくなった武田主力が居残って戦火上げたら
なぜか現代では織田が武田征伐戦を行って徳川が頑張って前線で戦ったことになってるの草

なんか家康って「扱われる側」でずーっと語られるけどとんでもなく好戦的なんだよなこいつ　悪く言ってるわけじゃないけどだいたい甲陽軍鑑が悪いよー

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:44.55

>>146
早雲は肉屋と違って名門の分家出身やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:17.15

>>147
武勇って厳しさ優しさなのか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:45.61

>>319
でもそいつらってそれなりに纏まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:48.77

早雲って強いんか
三国志で言うとだれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:56.74

>>313
この時代が一番好き
馬加(まくわり)千葉市とか浪漫あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:00.53

>>313
アンチ乙
小弓公方によって関東は平安が保たれてたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:19.54

関係ないけどドラクエのパパスがいたらどんな能力値になるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:39.24

信長の野望シリーズ最強武将は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:46.77

>>323
大大あってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:02.67

>>313
津久井郡はあんまり北条の支配及んで無かったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:05.67

>>308
あんな全方位戦争してる国ねーからな
そら負けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:11.71

>>328

国や配下が無能だから一人で嫁取り戻しに行ったかわいそうな人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:27.42

自力で基盤作ってるからな
信長も信玄も最初から一国の大名を継承してるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:45.82

畿内もかなりエグいやろ
どこもそんな感じやと思うけどな
上下ありつつ絶対的な関係でもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:55.20

>>325
これ最新版じゃないから
今の評価はこれ

新生総合ランキング

１.織田信長　　　99　88　95 100　382　魔王/覇王/砲術
２.武田信玄　　 100　89　96　95　380　人は城/甲斐の虎/馬術
３.北条早雲　　　93　91　99　94　377　策謀/能吏/巧言
４.徳川家康　　　99　87　90　98　374　三河武士/古狸/自衛
５.毛利元就　　　98　82 100　93　373　謀神/三矢家訓/射手
６.羽柴秀吉　　　96　81　98　97　372　人たらし/立身出世/城乗
７.明智光秀　　　96　84　93　97　370　連歌百韻/能弁/砲術
８.北条氏康　　　96　87　86　95　364　禄寿応穏/用兵/作事
９.上杉謙信　　　98 100　84　81　363　義の将/越後の竜/馬術
９.伊達政宗　　　94　86　87　96　363　伊達の粋/乾神/竜騎兵
11.北条氏綱　　　95　80　94　93　362　用兵/射手
12.今川義元　　　94　85　88　94　361　公家趣味/一所懸命/射手
13.真田昌幸　　　94　80　99　85　358　老獪/用兵/修繕
14.長宗我部元親89　91　87　89　356　四州の雄/攻勢/用兵
15.島津義弘　　　95　93　84　80　352　鬼島津/乾神/砲術

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:22.40

信長の野望って能力値と寿命と登場時期全てを加味して考えたら最強武将は島津義弘と下間頼廉だよな
次点で鍋島直茂で

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:23.14

>>334
新九郎時代おもろいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:54.33

>>325
朱儁

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:47:03.47

>>274
金ヶ崎の退き口とかは？
秀吉軍と一緒に殿務めて朝倉軍を寄せ付けんかったやつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:47:09.42

>>321
武田信玄「信長さん家康の野郎むちゃくちゃです何とかしてください！」「あいつ嘘ついて織田と武田の関係引き裂こうとしてますけど信じないでください！」

こんな感じの手紙残ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:18.40

しかし氏政に変わった時期でも足利上杉長野とか残ってんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:43.41

>>337
立花道雪は最後の方のシナリオ死んでるから入らんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:47.70

>>334
信玄はそうやけど、信長はべつに一国率いてたわけちゃうけどね
伊勢盛時に比べたらアドバンテージあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:18.31

>>343
小牧長久手や島津征伐あたりには既に亡くなってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:19.51

まあ徳川は良く生き残ったよ
そら覇者になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:48.54

>>341
信長がペコペコしてる時には何もしないで外交関係が破綻してから泣きついてくる信玄ってホンマ田舎の源氏棟梁って感じよな

っぱ正統な清和源氏たる佐竹さんこそ源氏の名に相応しいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:11.05

>>347
今も知事やっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:17.17

>>335
どこもそうやな
半分独立勢力みたいなのばっかりだった土豪地侍や国衆の力削いだのが大名権限強化に繋がったけどそれも戦国時代末期からやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:50.16

家康「よくよく考えたらワイ新田氏の末裔やったから将軍になって行政機関作るわ」
佐竹「あの…関東土着の源氏の末裔はウチ…」
家康「はい転封」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:08.60

信長の野望って結構面白い言い回しのイベントあるよな、蒲生氏郷のイベントで
ノッブ「お主良い眼をしてるな、娘をやろう」
勝家「いいのですか？上様」
ノッブ「勝家、そういえばお前も良い眼をしてるな、よしお前には妹をやろうか」
勝家「お、お戯れを」
ってやりとりすこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:16.00

北条早雲って確かに伊勢家で元幕臣やけどその要素が過大評価されて「ただの天下り！」って言うやつおるよな
名門伊勢言うても伊勢貞親みたいな幕府の実権を握ってるわけじゃない庶流やし勢力自体はその辺の国人レベルやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:17.80

いい加減西日本の歴史調査するような学者は現われんのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:51.26

やったことないけど松倉勝家とかいうやべー奴は時代的に出てこないのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:53.60

満ちゆく月とかいう一見かっこ良さげなスキルで誤魔化されてるけど実際は南部をどんどん弱くするのほんとやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:00.76

戦国時代で唯一頭使って戦う描写のあるやつだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:21.01

クリアすんのが１番難しい武将って誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:31.04

>>352
イキって左遷された親父やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:32.90

>>353
北条みたいな良質な資料が残ってればワンチャン

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:45.51

>>357
里美

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:54.36

>>354
登場はするみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:19.03

>>354
おるで
しかも新グラやぞ
おじいちゃんの松倉右近共々

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:29.05

>>350
家康「んほぉー源氏の血たまんねぇ…　穴山くん！ウチにこないか？」

なんやこいつ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:43.96

戦国大名の開祖や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:09.18

>>357
富山の神保じゃね城1つに家臣1人とかだったはず
超弱小なのに上杉謙信とか織田信長と隣接してて速攻で滅びる
烈風伝かなんかの攻略本にはクリア不可能って書かれてた