信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 08:15:02.64

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg

https://jap.com

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:12.27

>>265
史実追うなら織田信長文書の研究3巻(吉川弘文館)読むのがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:23.03

織田軍って今のインフレでもちょっと嫌だなってぐらい転戦してるし
ノイローゼになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:38:24.06

秀吉は戦得意なイメージない
官兵衛とか仲間に任せてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:19.27

>>265
むしろ日本より外国文化の好きくらいな勢いやしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:24.76

ハゲが有能な時代だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:39:58.20

今で言うベンチャーみたいなもんかもしれんな
ナチュラルにブラック

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:40:45.99

室町期の関東とかいう魔境
https://i.imgur.com/BuMYpic.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:42.23

>>295
重秀もそれやる
伊達政宗・鈴木重秀とあと確かもう一人いたはず
↑二人は鉄砲3段+突撃+適性補正で威力が壊れる
なお何故か謙信信玄は削れん模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:41:52.32

>>308
褒美に茶器ほしいとか言ったら関東とかいう魔境に飛ばされたでござるの巻

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:04.46

地味に優秀な安東さん好き
だから東北も有利なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:18.65

>>274
これと似たので佐久間信盛が我々以上の者は持たれまじきとか言ってキレられたらしいけどこれって信盛位の家老じゃないと言えないからガス抜きの為に言ってた感あるわ
やっぱり信長は上司に持ちたくない人間やったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:27.21

>>313
関東って何でこんなカオスってたんや
それなりに実力者いたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.65

>>313
国人領主を敷き詰めるんやったらどこの地方も一緒やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:30.97

戦国時代っていう忖度無しの時代に一派率いてるだけでいくらでも再評価できちまうからなつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:38.73

>>308
一番やべー奴らとドンパチやってるときに武田攻めのために徳川からとんでもなく援軍の催促来るしな
戦力温存のために野戦築城して長篠が落ちなかったが故に引けなくなった武田主力が居残って戦火上げたら
なぜか現代では織田が武田征伐戦を行って徳川が頑張って前線で戦ったことになってるの草

なんか家康って「扱われる側」でずーっと語られるけどとんでもなく好戦的なんだよなこいつ　悪く言ってるわけじゃないけどだいたい甲陽軍鑑が悪いよー

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:42:44.55

>>146
早雲は肉屋と違って名門の分家出身やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:17.15

>>147
武勇って厳しさ優しさなのか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:45.61

>>319
でもそいつらってそれなりに纏まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:48.77

早雲って強いんか
三国志で言うとだれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:43:56.74

>>313
この時代が一番好き
馬加(まくわり)千葉市とか浪漫あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:00.53

>>313
アンチ乙
小弓公方によって関東は平安が保たれてたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:19.54

関係ないけどドラクエのパパスがいたらどんな能力値になるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:39.24

信長の野望シリーズ最強武将は？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:44:46.77

>>323
大大あってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:02.67

>>313
津久井郡はあんまり北条の支配及んで無かったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:05.67

>>308
あんな全方位戦争してる国ねーからな
そら負けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:11.71

>>328

国や配下が無能だから一人で嫁取り戻しに行ったかわいそうな人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:27.42

自力で基盤作ってるからな
信長も信玄も最初から一国の大名を継承してるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:45.82

畿内もかなりエグいやろ
どこもそんな感じやと思うけどな
上下ありつつ絶対的な関係でもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:45:55.20

>>325
これ最新版じゃないから
今の評価はこれ

新生総合ランキング

１.織田信長　　　99　88　95 100　382　魔王/覇王/砲術
２.武田信玄　　 100　89　96　95　380　人は城/甲斐の虎/馬術
３.北条早雲　　　93　91　99　94　377　策謀/能吏/巧言
４.徳川家康　　　99　87　90　98　374　三河武士/古狸/自衛
５.毛利元就　　　98　82 100　93　373　謀神/三矢家訓/射手
６.羽柴秀吉　　　96　81　98　97　372　人たらし/立身出世/城乗
７.明智光秀　　　96　84　93　97　370　連歌百韻/能弁/砲術
８.北条氏康　　　96　87　86　95　364　禄寿応穏/用兵/作事
９.上杉謙信　　　98 100　84　81　363　義の将/越後の竜/馬術
９.伊達政宗　　　94　86　87　96　363　伊達の粋/乾神/竜騎兵
11.北条氏綱　　　95　80　94　93　362　用兵/射手
12.今川義元　　　94　85　88　94　361　公家趣味/一所懸命/射手
13.真田昌幸　　　94　80　99　85　358　老獪/用兵/修繕
14.長宗我部元親89　91　87　89　356　四州の雄/攻勢/用兵
15.島津義弘　　　95　93　84　80　352　鬼島津/乾神/砲術

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:22.40

信長の野望って能力値と寿命と登場時期全てを加味して考えたら最強武将は島津義弘と下間頼廉だよな
次点で鍋島直茂で

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:23.14

>>334
新九郎時代おもろいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:46:54.33

>>325
朱儁

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:47:03.47

>>274
金ヶ崎の退き口とかは？
秀吉軍と一緒に殿務めて朝倉軍を寄せ付けんかったやつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:47:09.42

>>321
武田信玄「信長さん家康の野郎むちゃくちゃです何とかしてください！」「あいつ嘘ついて織田と武田の関係引き裂こうとしてますけど信じないでください！」

こんな感じの手紙残ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:18.40

しかし氏政に変わった時期でも足利上杉長野とか残ってんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:43.41

>>337
立花道雪は最後の方のシナリオ死んでるから入らんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:48:47.70

>>334
信玄はそうやけど、信長はべつに一国率いてたわけちゃうけどね
伊勢盛時に比べたらアドバンテージあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:18.31

>>343
小牧長久手や島津征伐あたりには既に亡くなってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:19.51

まあ徳川は良く生き残ったよ
そら覇者になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:49:48.54

>>341
信長がペコペコしてる時には何もしないで外交関係が破綻してから泣きついてくる信玄ってホンマ田舎の源氏棟梁って感じよな

っぱ正統な清和源氏たる佐竹さんこそ源氏の名に相応しいね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:11.05

>>347
今も知事やっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:17.17

>>335
どこもそうやな
半分独立勢力みたいなのばっかりだった土豪地侍や国衆の力削いだのが大名権限強化に繋がったけどそれも戦国時代末期からやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:51:50.16

家康「よくよく考えたらワイ新田氏の末裔やったから将軍になって行政機関作るわ」
佐竹「あの…関東土着の源氏の末裔はウチ…」
家康「はい転封」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:08.60

信長の野望って結構面白い言い回しのイベントあるよな、蒲生氏郷のイベントで
ノッブ「お主良い眼をしてるな、娘をやろう」
勝家「いいのですか？上様」
ノッブ「勝家、そういえばお前も良い眼をしてるな、よしお前には妹をやろうか」
勝家「お、お戯れを」
ってやりとりすこ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:16.00

北条早雲って確かに伊勢家で元幕臣やけどその要素が過大評価されて「ただの天下り！」って言うやつおるよな
名門伊勢言うても伊勢貞親みたいな幕府の実権を握ってるわけじゃない庶流やし勢力自体はその辺の国人レベルやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:17.80

いい加減西日本の歴史調査するような学者は現われんのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:51.26

やったことないけど松倉勝家とかいうやべー奴は時代的に出てこないのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:52:53.60

満ちゆく月とかいう一見かっこ良さげなスキルで誤魔化されてるけど実際は南部をどんどん弱くするのほんとやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:00.76

戦国時代で唯一頭使って戦う描写のあるやつだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:21.01

クリアすんのが１番難しい武将って誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:31.04

>>352
イキって左遷された親父やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:32.90

>>353
北条みたいな良質な資料が残ってればワンチャン

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:45.51

>>357
里美

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:53:54.36

>>354
登場はするみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:19.03

>>354
おるで
しかも新グラやぞ
おじいちゃんの松倉右近共々

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:29.05

>>350
家康「んほぉー源氏の血たまんねぇ…　穴山くん！ウチにこないか？」

なんやこいつ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:54:43.96

戦国大名の開祖や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:09.18

>>357
富山の神保じゃね城1つに家臣1人とかだったはず
超弱小なのに上杉謙信とか織田信長と隣接してて速攻で滅びる
烈風伝かなんかの攻略本にはクリア不可能って書かれてた

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:20.94

>>357
シリーズによって違うけど姉小路家とかは大体ムズい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:32.82

松倉右近ちょっとカッコよくなってて草
元々悪くなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:40.50

>>357
九州の端っこの松浦とか東北の戸沢とか関東の田村とか難しい
対馬の宗家とかクリア可能なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:48.59

>>360
新生の里見は簡単やで
いきなり北条と殴り合っても勝てる位強化されたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:55:58.77

>>355
南部が弱いんじゃなくて土地がどうしようもないだけだからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:56:15.90

>>357
フェニックス小田

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:04.30

>>368
最近のは従属有る分楽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:13.35

最近のシリーズは臣従できるから昔と比べて弱小はかなりやり易いとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:15.46

>>353
三好研究の天野忠幸先生とかおるし
最近は西日本のが研究されてないか？
大内とかも盛り上がってる印象やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:24.85

大宝寺家でプレーするユーザーゼロ人説

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:34.66

>>313
成田って割と名家なんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:44.76

これは人民を酷使してますわ

https://i.imgur.com/MNp9vR6.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:57:56.75

>>369
ほな神保か
上杉から人取れんかったら滅びるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:58:02.73

松倉右近かっこよくなりすぎやろw
https://i.imgur.com/p4hLGu7.jpg
https://i.imgur.com/Yb3kNlO.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:58:11.79

>>375
自分から選ぶ人は稀やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:58:47.22

>>375
蘆名もやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:58:54.28

統率と武勇は何が違うんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:59:06.54

>>357
小弓足利とかキツそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:59:34.51

>>382
戦闘時統率は防御力、武勇は攻撃力に相当してるシリーズが多い

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 09:59:57.22

そろそろ北条さんに新グラやれよ
赤井と一緒に変わるかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:00:14.65

>>374
ただのホモやと思ってたけど大内義隆やばいな
尼子に負けた後も各地で連戦連勝やし
息子に尊氏の名前つけるとか将軍以上の官位とか山口遷都計画とか天下取る気満々やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:00:30.38

>>382
統率　部隊の防御力
武勇　部隊の攻撃力

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:00:49.16

ワイがやったことあるの忍者で暗殺しまくるシリーズや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:01:47.95

>>388
？？「暗殺の後の茶もまた格別…」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:02:00.16

大内はそのうち強くなりそう
強くしてもイベントで縛れるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:02:35.18

最近のは赤井直正強いんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:03:05.18

毛利は元就だけじゃなくて
吉川、小早川、穂井田の三兄弟も強いからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:03:38.21

>>378
神保は隣の石川によりによって加賀本願寺一向宗がいるのもだるいしたまに北条とか武田が小規模遠征してくるのすら死活問題で笑える
越前には朝倉もいるし地獄なのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:03:45.27

>>387
最近って統率は機動力で武勇が攻撃やないっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:04:27.16

>>392
新生の吉川元春はやばい
あいつだけ合戦では違うゲームになってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:04:37.06

>>386
大内は詳しく解説してくれてる動画とかもあるし見応えあるよな
支配分国に守護や守護代とかもキチンと置いて朝廷から正式に官位も貰って整えてて
街も整えて公家貴族を養ってどんだけ金持ってたんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:04:43.53

>>363
血統コンプたぬきおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:04:51.53

>>394
シリーズによって違うけど武勇があるシリーズは大体攻撃力やね
統率は防御力＋α

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:05:13.50

大内義隆さんの「文事に傾倒してー」っていう今川義元と同種の風評被害
大内はそもそもそういう家やのに……

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:05:26.24

去年かの有名な小田氏治の城跡に行ってみたけど
素人目にもこんなん落城して当たり前やろと思えるような立地やったで
四方が平地やし近くの山取られたら城の内部丸見えやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:05:59.32

北条なんて立地に恵まれただけやろ
小田原城なら誰でも名将になれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:06:11.27

>>393
どこに臣従してもしんどそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:06:35.23

北条とかいう主要メンバーほぼ全員全身絵のビジュアル軍団
https://i.imgur.com/rWS1zhO.jpg
https://i.imgur.com/Y7n6LUl.jpg
https://i.imgur.com/fsS4uRZ.jpg
https://i.imgur.com/jsTOmhW.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:06:36.36

天羽源鉄ってノブヤボに登場してないよな？
なんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:06:43.91

>>393
素人に命綱無しの綱渡りを練習無しでやらしてるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:06:47.32

>>391
群雄の時は数値20代やし荻野やしなんやったんやろな