信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 08:15:02.64

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg

https://jap.com

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:08:07.79

ほんま北條贔屓が凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:08:34.07

>>171
これよく見たら分母に引き分けも含んで負け戦扱いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:08:47.32

>>393
てかなんで神保で独立勢力あつかいなんやったらあちこちの国人領主とか全部独立させてくれって思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:08:48.49

>>399
義隆は精力的に政治軍事やってたのにあからさまに違うことに精力使い出したからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:09:25.60

北条家っていつから強化されたんや？
昔は強いのは氏康綱成くらいのみで残りは凡庸やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:10:02.28

>>411
天道の時点で能力やたら高くて創造で最強の土地を得た

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:10:09.10

朝倉義景プレイって楽しいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:10:11.64

信長とかイキり出した時ってもう戦全然なくて早雲とかが現役のときは戦だらけやったってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:10:42.63

え引き分け含んでんの...？
元就これ含んでるな...

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:10:49.48

アカウント名北条早雲

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:11:10.08

神保って天翔記の頃は自分のターンが回ってくる前に滅亡するからな
長尾為景の顔が怖すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:11:10.67

AIでシュミレーションゲームの精度ってまだ上がらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:11:21.73

姉小路は臣従ありなら
神保→(可能なら斎藤)→本願寺→能登畠山→朝倉→織田をバックに武田上杉→北条→織田

の流れが確立されてるからまだやりやすい方やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:12:10.46

>>417
驚いてる感じの顔グラやけど
その顔したいのはこっちだよって言うな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:12:18.34

この勝敗ランキングの戦いっても小規模な砦の攻防とかも含めてるんかな？
謙信とか遠征して砦に火付けして大勝利お手紙バラマくみたいなパターン多いけど
戦略的な会戦なんて日本の戦国時代ではほぼないし分かりやすい勝敗ってないよな
九州のドンパチとかはガチなの多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:12:23.47

強い北条まあええやん
関東最強だったのは事実やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:13:08.46

>>414
大嘘やろ
信長が今川義元打ち破ったあとに13代滅んでまた畿内めちゃくちゃになったのに
地方は毛利や北条ら大勢力に対する大同盟からの対抗戦やってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:13:29.66

>>417
マジで運ゲー
最初のターンで徴兵して攻め込んで大将だけ狩ってからがスタート

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:14:11.00

最近15世紀シナリオあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:15:22.48

氏康が高性能なのはまあ史実通りだからええとは思う
民政家な上に武勇でも結果出してるので

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:15:39.36

最近革新またやったんやけどさ
面白いんやけど疲れるんよね
やっぱ戦略戦術ターン制が良いわ創造大志みたいなアレ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:15:42.80

一条は過小評価されてる

戦国→江戸初期の年貢ベスト、ワーストランキング [無断転載禁止]©2ch.net
https://raptor.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456791985/
1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2016/03/01(火) 09:26:25.98 ID:TgRL405m0
年貢税率　ベスト３
１位　ニ公八民（定免法）　北条氏政　北条家本領
２位　三公七民（検見法）　北条氏康　北条家全領
３位　三公七民（定免法）　一条兼定　土佐中村

年貢税率ワースト３
１位　九公一民（定免法）　島原藩　松倉氏
２位　八公ニ民（定免法）　津山藩　森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位　八公ニ民（検見法）　島津藩

免税　本願寺　ただしお布施として財産と生命は緊急時に本願寺の管理下に

5 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2016/03/01(火) 09:28:44.51 ID:TgRL405m0
因みにワースト１位の松倉氏は年貢の他に赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税がついてきます

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:15:56.36

弱小プレイって結局周辺の有能揃えてる勢力乗っ取って入れ替わるだけなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:09.23

>>425
蒼天録くらいやろまず

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:12.23

戦国立志伝で止まってるけどインフレと成長しまくる信長好きだわ
地方のよくわからん武将が主力になったりする

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:20.15

>>418
釣り野伏せしてくるAIとか嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:32.73

最新作でシヴァ氏まだ息してる？南部と伊達に挟まれたあいつ
本城勢力では最高難易度の定番だけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:34.49

越中って色んな家が覇権争いしてたのにゲームではそいつらを無視して一番規模のデカかった神保が越中代表になったのが悲劇だよな
精々越中の半分程度しか治めてなかった家が他の勢力に勝てるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:41.74

>>429
むしろ乗っ取られるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:44.32

>>422
関東でイキってるだけならまだええけど武田や上杉潰して東日本制覇するラスボス化はやりすぎやろ侵略戦クソ弱いのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:16:49.86

享徳の乱、応仁の乱の頃からスタートできるシリーズないんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:17:14.73

>>435
頭が違うだけでメンバーはいつもの顔ぶれなのがね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:17:18.37

>>434
分裂してたらそれこそ餌やし...

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:17:25.94

>>423
信長が京都入るまでは惨状がずっと続いてたみたいやしね
馬揃えしたときは皆喜んだんやろうなって想像してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:18:24.40

革新やってた時に上杉謙信が最上家を滅ぼしたんやけど
まだ家督継ぐ前の最上義光が捕虜の身から脱走して関東に流れ着き何故か長野家に拾われて
長野業正と最上義光の最強タッグで武田上杉の関東侵攻の防波堤になってたの草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:18:57.90

>>437
やりたいけどまず無いやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:19:09.98

革新は包囲網が過去イチ危機感あったわ
やりたくなってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:19:25.77

>>95
今と大差なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:19:34.32

>>437
外交と内ゲバばっかでクソめんどくさそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:19:35.21

>>437
クルセイダーキングスに戦国MOD入れるしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:19:59.25

>>440
なおその1年後

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:20:19.38

>>441
こういうの好き

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:20:33.32

>>441
革新最上家は討死ありにして当主殺して元服前の義光を無理やり引っ張り出すのが常套手段やったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:20:36.06

>>353
西国の著名な研究者だとこんな感じやな
毛利氏、吉川氏、小早川氏→光成準治
大内氏→藤井崇
立花氏、黒田氏→中野等
島津氏→山本博文、新名一仁

歴史番組にもよく出てた山本博文氏は3年前に亡くなっちゃったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:20:58.41

創造あたりで陶晴賢急にイケメン化したのはなんなん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:21:40.87

志賀親次とかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:21:49.29

>>441
ええな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:21:59.85

創造PKでシナリオ1開始直後からずっとデモプレイ放置してたら
越後の長尾が上杉に改名した後に東日本を制圧した所で九州四国中国を平定した島津が迫る
大阪～山城周辺で100年くらい常時大戦争する拮抗状態が続いて1700年ゲームオーバーになってて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:22:10.95

>>441
ロマンあるよな
全員登用じゃない利点

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:23:00.64

>>433
岩手の斯波は家臣に有能が1人いたような
阿蘇のスーパージジイみたいな大黒柱が

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:23:16.32

京は燃えているか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:23:25.57

新生pkの北条はまあ許せる範囲内まで弱体化したな
逆に武田が騎馬レベルでやばいことになってるが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:23:36.94

>>451
ほも設定をグラにいかした

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:03.26

プレイするよりオートで歴史のif見るほうが楽しいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:20.10

>>70
孫堅やな
世代的にも曹操たちより一世代上の人間やし
争乱の渦中に居た人間やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:28.61

まあイケメン化が囁かれる近年のノブヤボやけど
一番イケメンなのは最上家臣の鮭延秀綱さんよ
https://i.imgur.com/rQ1kuxp.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:33.70

当時城の数批判されてたけど
結局革新ぐらいの数が結局終盤作業になるからちょうどええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:34.25

>>454
群雄も1700年でゲームオーバーやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:51.01

>>451
大内義隆の寵童やからそら美男よ
ジャニーとジャニーズアイドルみたいな関係やもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:52.35

北条は綱成と氏照のコンビがウザすぎる
あいつら生きてると関東に手出せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:24:52.82

北関東ってちょいちょい防波堤いるから東北侵攻地味に面倒なんだよな
長野業正と佐竹義重が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:25:38.44

北条は綱成がニョキッと生えてくるくだりで毎度草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:25:45.39

応仁の乱前後のカオスっぷりを再現したゲーム出ねぇかな
アクションでもストラテジーでもええからさ
関西と関東の争乱がリンクし始めた辺りとかクソ笑えるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:26:01.67

>>464
概ねのシリーズそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:26:24.37

>>451
小早川隆景と吉川元春のグラの差
あっ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:26:39.66

氏照って古いやつやと武力系は2流止まりやったのにいつからパワーアップしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:26:57.54

革新PKとかいうタワーディフェンス

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:26:58.37

>>469
プログラム的に複雑過ぎて無理です

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:27:12.88

>>469
2、3本シナリオあったら満足できそうや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:27:52.27

>>472
大志やったかなしかも急に若返ってイケメン化した
逆に氏政は老けた

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:28:20.24

東北の関ヶ原と呼ばれる長谷堂城の戦いで関ヶ原本戦の結果に救われたとは言え
徹底抗戦を唱えて上杉軍の撃退に成功した最上家臣の志村光安にはゲームでも籠城達人の特性がついてて納得
籠城時に能力アップし絶対に降伏しない特性

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:28:29.27

>>103
政治は信玄堤が評価されてるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:28:40.89

>>473
寺社勢力を服従させた状態で前線基地に鉄砲櫓乱立させてキルロード作るのすき

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:28:41.36

>>471
元春は陶晴賢と武断派義兄弟だから…😠

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:29:34.88

蒼天録で我慢せい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:30:07.63

鉄砲櫓で受けたいから支城作らなかったりな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:30:21.90

>>472
覇王伝とか天翔記や将星録だと普通に強いんやけど一時デフレしてた

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:30:52.66

コーエーはこいつもさっさと美ショタグラに変えてやれよ
https://i.imgur.com/6OYc5FN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:31:03.19

上杉謙信の知略がシリーズ進む毎に上方修正され気味なのは
信玄とその軍師を相手に裏をかく事ができる能力が反映された結果だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:31:03.54

明日からスターフィールドやる気だったけど猛烈に革新やりたくなってきた
でも今ほど能力インフレしてないのが寂しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:31:05.68

政治面のランキングだけ明らかに他のステータスと知名度の差があるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:31:30.80

信玄は内政は高くても良いけど外交はちょっとアレやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:31:33.64

新生の攻城戦
籠城側はともかく攻城側が騎馬突撃とか鉄砲斉射してくるのはおかしいやろ😡
山城で騎馬とか義経か

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:33:06.58

>>485
むしろ今まで戦場で手玉に取られてたのが異常

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:33:22.62

新生Pkってどうなん？
steamで新生割引してて出たことに気付いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:33:24.21

革新の1番楽しいところは灌漑入れて水田建てまくるところ
二期作と品種改良も入れて気持ちが良い
米がいっぱい

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:33:35.92

名前が強そうだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:34:17.41

謙信はまあ宇佐美とかでサポートするコンセプトやったんやろけど
変わったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:34:57.65

>>488
アレというか外交も内政も基本的に甲斐の国人衆事情が最優先されるからな
毎回甲斐くらいめんどくせー安芸でまとめて北九州にまで戦線貼って各所と外交もしてた元就がすげーってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:37:21.20

町作りは将星録が一番やったなぁ
革命はなんかそもそも画面が全体的に汚いから汚い町しか作れない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:37:35.27

>>485
大志PKで作戦罠全て無効が出来たのくさ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:37:46.86

>>494
そもそも宇佐美定満は江戸時代の創作やしな
だったら江戸時代に謙信の師匠と創作した天才軍神宇佐美定行出せよと

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:37:51.95

ぼく信長「斎藤滅ぼしたし上洛するンゴ、六角しょぼいしぶっ倒すンゴ」
頼廉10000「こんにちはニキー！」
ぼく信長「ﾋｪ…」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:37:58.53

三國志14ってなんでストラテジーフェスでセールしなかったの

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:38:15.70

天道～創造の上杉はほっとくと武田に追い詰められた村上義清と上杉憲政がやってくるイベントあるけど
そんなもん無視して開始直後の初手で春日山の全兵力で北信濃を落とし村上家を呑み込んだ方が得という現実
初手出陣がめっちゃ有効な勢力まあまあいるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:38:36.20

画面は明るい方がいいよな
創造で基本遊ぶのは立志伝やけど
PKには無い霧が掛かってるのは嫌

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:38:57.45

肥は超絶ドケチ糞会社やからとしか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:39:01.57

>>499
三好(張子の虎)「させんぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:39:04.58

戦国期詳しくなくても楽しいんか信長の野望って

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:39:08.48

信長秀吉家康の3トップで
他は10以上低くてもいいのになんでそうしないんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 10:39:14.23

>>495
しかもバリバリの守護大名の武田と違って
元々同格やったやつらを完全服従させとるしな