信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 08:15:02.64

信玄と信長より上とかそんなにあるんか？
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg

https://jap.com

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:05:55.95

光秀総合高くない？大河で上がったり？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:06:03.16

信長の野望初シリーズで関東の最初の時代でプレイして知らんやつ多いから列伝眺めてたら公方名乗ってるヤツらがめちゃくちゃ多いなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:06:35.61

>>568
実際はクソ強いぞ
攻略戦で一門衆いっぱい死んでる
ついでに卜全も死んでる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:06:47.97

>>95
晴信表記なんやな
信玄呼びが一般的になったのっていつ頃からなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:06:51.92

九州って妙に統率武勇高いのがゴロゴロいるのはなんなんや
文官不足のイメージある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:07:37.60

実際の能力で言えば信長と秀吉に重用された奴らは本当に高かったんだと思うわ

勝ち組だからある程度は能力高くなるが
秀吉の5奉行とか数値付けるなら政治カンストしとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:07:40.84

>>583
麒麟やる前からこんなもんやったわ
多分信長の次に天下を取るのは秀吉か光秀かって演出なんやろう
麒麟の影響はせいぜい最新作で藤田行正と摂津晴門が実装されたぐらいや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:07:47.27

>>586
みんな官位と諱書いてるからそういうもんやったんちゃうか
謙信も輝虎やし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:08:02.79

秀吉が相変わらず過小評価だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:08:43.24

>>568
本願寺でたしか9年かかってるはず
死んだら極楽掲げて突っ込んでくるからクソ怖いらしいで信徒

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:08:44.99

>>568
長島本願寺は史実でもメチャクチャ織田が苦労させられたからつよい
宗教系って死ぬまで降伏しない死兵ばっかりだからほんま厄介

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:08:55.85

結局肥以外戦国SLG作ってくれないままSLG自体没落したな
ノブヤボ以外は戦極姫しかないとかいうギャグ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:09:22.86

江戸大名屋敷図でみんな官名呼びなのに伊達だけ呼び捨てにされてるのすき
https://i.imgur.com/JINe3TN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:10:43.19

>>584
鎌倉公方が上杉と対立→古河公方
その分家→小弓公方
将軍義政が送り込んだ新鎌倉公方(失敗)→堀越公方
かな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:11:05.54

>>591
槍持って最前線で戦ってた奴が何で武勇低いんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:11:08.24

>>594
戦国というジャンルはともかくSLG自体はめっちゃ手軽に色んなゲームやれる良い時代じゃない
PC前提やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:11:45.76

覇王伝くらいまでは兵の練度のパラメーターあったけどもうあれやんないんかね
農兵と足軽とかlv.だけになっててちょっと不満だわ
一揆勢なんかは練度を限界突破させとけば再現できるんちゃうかなって思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:11:46.82

>>595
しかも諱だけで草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:12:02.54

北条とかいう現実だと関東の雑魚に苦戦しまくってたやつ
ノブヤボ脳がガチれば天下統一出来たとか言うの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:13:03.69

>>588
名前が残らなかった人でも超有能やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:13:19.34

>>595
草
これは面白爺として親しみ込めてやられてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:13:32.95

>>589
そうなんか…
さすがに高すぎる気がすんだがなー真相はどうあれ最後あんなんだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:13:51.38

>>599
なんだかんだ士気とか練度が創造までは存在感あったよ
大志は農兵・足軽レベルと戦意かな？
大命とかで補完してたんやろけどね
新生は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:08.16

戦国大名の組織に所属してて今の会社でいう主任レベルなら超有能やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:18.21

>>604
その気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:29.46

>>601
アレやろ北条が生き残るには氏康が上洛すべきとか言ってたやつやろ

そいつ他にもワイが家康なら三方ヶ原は出陣しないとか
黒田官兵衛や本多正信は主君より賢いんやから自分が主君やるべきとか言うてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:35.84

>>566
大志PKの足利のウザさは異常

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:37.22

軍隊でいったら下士官も超有能

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:14:54.75

>>593
本願寺にせよ興福寺にせよ政界とコネもあってヒト・モノ・カネが集まる集団だからな
さらにその集団は神に近い人間が統べるわけだし
蓮如証如教如も全員内政外政能力高いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:15:06.00

新生PKおもろいよな
今年一番やってるゲームやわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:15:19.91

>>604
信長の野望ってゲームなのにその信長を殺すのが雑魚じゃアカンやろ
光秀には格がいるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:15:44.79

>>608
おったなあ
主君なり代われや民
そんな簡単にできたら苦労しねえし
まとまらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:15:51.57

>>27
普通やったら桶狭間みたいなシチュエーションやと9割方終了やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:16:16.33

>>608
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:16:21.17

>>589
昔から武勇が80に足りないか超えるぐらいでその他は90オーバーよな
95超えるステもある

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:16:34.78

創作物やと最近は漫画ワンでやってる本多忠勝のやつが好きや
でもあそこらへんの人らは今更再評価されんでも充分なのばっかやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:17:00.04

>>613
光秀10000
信長100

こんな兵力やったら氏真でも勝てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:17:14.75

>>612
未だに創造PKやってる勢やけど大志はシステム見ただけで無理って思えたからスルーしたけど新生はどうなん？
動画見てると戦闘がクソめんどくさそうで嫌なんやが
ワイは地図上で軍隊ぶつけるほうが好きなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:17:41.20

革新の徳川はよく武田に食われてるイメージ
あくまで前期シナリオやけど
やっぱ上杉が強いな
あと中国地方の城が少ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:17:41.94

>>598
まあParadoxとインディは頑張ってくれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:17:53.44

>>595
こういう地図が売られてて江戸見物に来た人が地図を片手に屋敷見物とかほんとやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:18:05.72

関ヶ原の毛利家が広大な土地の割に武将スカスカなのはもっと何とかならないんだろうか
毛利はキッチリと武将の記録も編纂して残してるから数合わせでもいくらでも出せると思うんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:18:44.87

そのうち大河になるだろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:18:47.32

そもそも日本統一なんて目標にしてた奴おらんからな
秀吉くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:19:09.76

>>624
ちゃんと戦わなかったからかなあ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:19:20.10

>>621
実際に中国地方は石高も低いしなあ
毛利最盛期があれだけおさえて120万石は少なくねって何時も思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:19:42.69

>>619
光秀は別に本能寺の一発屋ではなくそれ以前から活躍してるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:10.83

>>546
秀吉「ワイが書き換えたさせたしな」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:18.66

藤堂高虎とかいう万能武将
エピソード漁ってると聖人エピばっかりで驚くわ
https://i.imgur.com/umGt5nw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:18.98

>>605
そうなんか
創造は領民兵と常備兵の割合の確認をほぼしない(城一覧からしか確認できなかったよな？)から全く頭から消してたわ
大志は確かに士気も一応あるからわかりやすい方か
何にせよ内政軍事で練兵コマンドまた使いたいンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:34.38

YUMIMURA動画の影響で北条関係がインフレか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:38.42

>>628
ほんまかは知らんけど瀬戸内海はめっちゃ塩取れるから
山陽と北四国は石高以上にめっちゃ稼げるって聞いたことあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:20:58.89

ま、いにしえぶしょーやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:21:27.93

元服から老いるまで能力一緒なのおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:22:01.69

>>619
その10000持てる権限与えられるまでの貢献や出世街道があるからね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:22:14.64

藤堂氏でWikipedia見てたんやけどゆってぃ藤堂氏やったんか！？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:22:31.96

>>620
相手一部隊でも合戦するくらいマップ戦闘はしない
そのために時間停止連打する目押しゲーや

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:22:33.90

>>621
革新は基本島津か武田か上杉かって感じで織田はあんま伸びないよな初期シナリオやと

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:22:49.02

>>555
ぬるゲー阻止に李瞬臣盛りまくりになるだろうな
リアルは合戦が楽過ぎて補給激ムズゲーやからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:23:19.23

>>631
主君変えるたびに加増って話ばっかりだけど、主君が死んでお家がなくなるまでしっかり仕えてるし忠臣なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:23:20.11

>>634
なんなら石見銀山あるし貿易あるしでうはうはやろ
長宗我部も木材とかで稼いでるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:24:17.66

一条兼定って何でこいつこんなに弱いの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:24:45.72

>>632
創造系は練兵場とか狩場で練度上げやね
しかしこれは戦国立志伝だけやったかもしれん
そうな天翔記の訓練とかね
気持ちはわからんでない

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:25:31.39

>>644
リアルガチの公家だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:25:39.51

>>644
sageエピしか無いのとネタ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:26:13.42

>>641
鉄砲で虎狩りとかやって調子に乗ってた亀井茲矩の軍を
李瞬臣の軍が急襲して
秀吉からもらった琉球国守護の扇子を生け捕ったエピソードが盛り込まれるかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:26:28.06

雪とか考慮してないからたまーに南部氏がチンギスハーンと化して騎馬隊率いて南下してきて列島を制覇する定期

まぁ奥州８万騎とか言われた藤原氏があっさり滅亡したように
当時の東北の人たちはスペックはあっても上洛しようなんて発想がそもそもわかなかったんだろうな
小氷河期で雪も今より大変なくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:27:40.22

>>647
地元では毎年名前の付いた祭りやってんのにな
気の毒っちゃ気の毒

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:28:07.20

戦国ランスだと病弱で使えん

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:28:42.70

>>631
信長秀吉家康に評価されてたから実際に優秀だったんだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:28:43.01

>>649
遠すぎるしね
コストに比べると旨味ないし
だいぶ東北だけで完結してたんちゃうかな
外交はそらしてたけど権威付の面大きそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:28:45.22

ゆうきまさみの漫画読んでるけど、
どうみても戦国最強スペック武将になるとはミリも思えんのやが？
https://i.imgur.com/BmaPR36.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:29:10.92

>>595
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:29:22.67

李舜臣将軍が手にした「豊臣秀吉の黄金扇子」はどこに？
https://s.japanese.joins.com/JArticle/193734

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:30:11.16

>>650
大河ドラマ「兼定」が来れば...

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:30:13.44

>>654
ほなセンゴクよめ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:30:58.24

へうげものは良いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:31:30.85

>>657
高知の端っこの人たちしか分からないのでNG

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:31:31.41

亀井茲矩が李舜臣に奪われた扇子は
明治時代になって日本の皇室が取り返してたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:31:46.13

何でこいつ強いの枠は下間頼廉やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:31:48.99

>>657
50話も話もつんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:32:05.60

>>649
そうそうできることではないけど応仁の乱の後とかに伊達は上洛してるけどな
太平記みたいな時代ならともかく、変に斯波氏やら色んなとこに権威が残ってるから一気に制圧なんてできへんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:32:20.48

>>657
主演長澤まさみの女一条兼定ならワンチャン

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:32:40.76

>>654
https://i.imgur.com/uwoLsii.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:33:02.49

南部氏は北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠氏を通じて朝廷と連絡取っていたぞ
津軽為信絶対許さないマンになったのは切り札の浪岡を不意打ちで滅ぼされたから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:33:03.80

>>639
やっぱその系統の作品よな
ワイは創造PKやっとくわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:33:30.74

>>664
伊達「スペイン王にも使者を送るで！ワイが日本の王や！」

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:33:40.97

関東人のエゴやろぶっちゃけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:34:21.78

>>666

https://i.imgur.com/1oe04tD.jpg
https://i.imgur.com/ifljIMy.jpg
https://i.imgur.com/hdpBRcK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:34:33.06

>>654
細かく細かくやってるから主人公の成長が遅いのはしゃーない
しかもゆうきまさみやから、主人公がガツガツオラオラする感じちゃうし
センゴクの小田原過去編はゴリゴリのオヤジが賢く、強く書かれてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:08.04

黄金の扇子は仙石権兵衛ももらってたな
小判よりも金箔押しするだけでコストが安くすむし
当時の業美アイテムだったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:13.90

新生時間かかりすぎるわ
攻城戦が虚無

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:30.27

>>669
東洋の王は大したことないから名乗ってもええね

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:37.21

伊勢宗瑞はレジェンド枠だから

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:49.99

>>666
こんなタフな奴が借金返済しないで訴えられる訳があるか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:35:58.74

合戦とか戦闘を自分で操作するの昔からバランス難しそうやしやめても良いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:36:10.47

へうげものの秀吉は言うほどボケてなかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:36:28.30

>>671
川中島とかいう米ソ戦争

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:37:06.54

>>299
孫権みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/05(火) 11:37:36.28

新生そろそろ買おうかと思ってたけどあかんのか