立浪解説員「中日は与四球と失策が多い。あとはチャンスで打てるかどうかが阪神との差」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 05:48:52.94

―涌井が初回３失点

「四球絡んで、エラー絡んで３失点。あの辺がもったいない。四球出したら結果１点で済むところが、２点、３点となったので」

―チーム的にも与四球が多い

「（投手陣で）伝染しているのか、今年は特に多い。どうせやられるならどんどん攻めていけと言っている。投手は点を取られたらいけないと思ってしまうのか。ちょっとわからないけど投手じゃないから。明らかにコースを狙いすぎているようにも見える。あとはコントロールをもっと磨かないと、球場が広いので」

―来週は７連戦。涌井の次回登板は

「まだ考えてないです」

―細川が２１号

「西投手に相性がいいし、素晴らしいホームランだった」

―阪神と安打数（中日９、阪神８）は変わらない

「同じヒットでこれだけ点差が開く。四球が絡んでいるのとエラー。ミスがある。チャンスで打てているか打てていないか。それだけの差です」

https://hochi.news/articles/20230905-OHT1T51192.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:14:35.83

>>12
西勇輝ぽい

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:16:05.09

>>26
石川の場合はそんな精神論じゃなくて単に毎年ケガばかりでロクに練習できてないからだよ
今年も一応試合には出てるけど膝前十字はそうすぐにはパフォーマンスが戻らない
無理をさせるシーズンではなかった

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:16:19.76

言うだけで与四球減ったら苦労しないだろ👊

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:16:41.52

涌井が初回に燃えてブチ切れてすぐ交代させてたけど
その原因を作った村松はなんでスルーするんですかね？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:17:34.32

実質阪神対細川やったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:20:04.80

>>32
精神論じゃないどこもやってる事や村上宗もHR打ちまくってたのに
一人だけずっと怒られてたからな怪我するからとか頭に危険球来たから踏み込めなくなったとかそこの脱却も結局背負わせて本人の自覚で改善することもあるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:21:44.22

>>12
これで四球を選ぶ意識と采配に問題があるって気付けないのかな
投手の四球にはガタガタいうのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:26:16.56

>>36
毎年何かしら大怪我してきたというハッキリとしたフィジカル面の問題があるのにそれを無視して自覚が足りないだなんてのは精神論の範疇だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:29:25.57

細川はもしFA権取ることがあったら喜んで中日出ていきそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:29:35.88

それが出来るようにするのもお前やコーチの仕事や
ただ選手の入れ替えだけならAIでも出来る

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:30:38.55

阪神　.270(1029-278)
中日　.232(876-203)

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:31:22.26

>>30
細川がホームランを打って無ければ
中日スポーツやドデスカの井戸田コーナーは「ボロ負け」「涌井炎上」「村松ヘボ守備」とチクチク言葉で一面飾ることになるやん

でも細川がホームランを打ったおかげで「細川21号」で収まるんや
騙されて中日スポーツ買ったり、ドデスカを見て勝ったつもりになることでバンテリンの動員も増えるんや
それくらいしか今の観客動員数は理解できん…

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:32:04.52

でもチャンス作れるなら十分可能性あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:34:01.68

あとはフロントと首脳陣の差もあるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:34:09.56

併殺の少なさと犠飛の多さが顕著
打順であったり最低限の技量だったり走塁技術だったり
監督のオーダーとキャンプをどう過ごしたか
そういう差だろ
落合時代はこういう野球をやっていた
http://npb.jp/bis/2023/stats/tmb_c.html

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:34:30.28

与四球
270　阪神
369　中日

失策
71　阪神
71　中日

得点圏打率
.272　阪神
.230　中日

High Leverage(勝敗を左右する場面)での打率
.270　阪神
.197　中日

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:34:45.43

宇佐見も今打ってるから見かけの数字良いけど
走塁下手やったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:35:40.31

監督の差だろ
別に岡田がすごいとは思わんが立浪がうんちすぎるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:36:33.23

甲子園本拠地とバンド本拠地のチームのエラーの数を同等と考えてはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:37:25.05

細川ホームラン打った後にウエーイみたいの出来る球団いってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:38:13.88

>>50
ほな横浜かあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:38:16.24

中日の監督が岡田なら4位には入っとると思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:38:26.95

細川は横浜に返したれ
濱口か石田あたりくれるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:39:56.63

被本塁打59(1位)
奪三振901(2位)
与四球356(6位)←

何で与四球だけ多いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:39:57.11

岡田は型を作るのがうまくてテコ入れも上手いからだいぶ監督の差はある
口の悪さだけ互角だが

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:40:59.30

本物に憧れる偽物新庄さんのお言葉
「もちろん、優勝を狙わないといけない。でも、選手に一年でも長くユニホームを着させて一円でも稼がせてあげるのも僕の役目」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:46:19.77

>>56
アンチ乙
中日は退団したあとの仕事優遇されるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:47:09.60

投手と守備の差

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:49:37.70

二遊間のレベルがね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:50:09.05

二遊間の差もあるな
木浪中野とカリステ村松じゃ全然違う
全盛期アライバがいたらいい勝負できるかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:50:27.59

素晴らしい解説者

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:51:42.63

昨日清原解説しとったけど中日褒めるとこ無さすぎて中野はかわいい阪神っぽくないとかそんな話しとったぞ気使わすなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:52:43.68

残念ながら今年の中日の得点圏打率は高いです(当社比)

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:53:14.28

細川は中日の和を乱しとるな
米騒動もこいつがきっかけやったし

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:53:47.65

やっぱ監督を置かないとそういう舵取りできんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:53:59.14

>>62
それスポニチが拾ってニュースにしてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:55:19.70

ファンでも言えそうなことしか言わんな立浪解説員は

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:55:37.22

阪神顔＝岡田、平田
中日顔＝井上、福留
という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:56:10.35

>>67
アンチ乙
ファンは立浪みたいに選手にたわけお馬鹿さんなんて言えないから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:58:01.99

二塁UZR
10.1　村松
3.3　中野

遊撃UZR
10.5　龍空
1.5　木浪

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:58:36.30

>>70
やっぱり勝てないのは監督の差やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:59:07.91

昨日に限って言うなら、初回のエラーが致命傷
あれがなければ試合はかなり変わってた

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 06:59:40.35

細川21号ってマジ？
キャリアハイ更新したやろ
ワイの記憶が確かならこいつはベイス時代
15本くらいが最多記録やったはずや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:00:41.48

https://i.imgur.com/FgLuMBo.png
https://i.imgur.com/u9ALLPF.png

確かにエラーが多くて得点圏打率低いな　そして補足すると四球が少ない、本塁打が少ない、盗塁が少ない、単打も特別多くはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:00:57.89

昨日ラジオで聞いてたけどCBCなのに憲伸が普通に忖度無しで解説してたの草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:02:07.96

>>70
鉄壁の二遊やん
多少エラーしても十分お釣りくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:02:23.12

>>70
立浪のお陰で欠陥と分かったの草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:02:46.16

>>73
22までの通算が6本ですが…

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:03:11.42

>>73
それファームでの本数ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:03:31.72

今日は小笠原か妹のこと思うと負けてほしくないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:03:48.23

>>70
何やこの欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:04:43.79

>>70
やっぱUZRってゴミだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:06:37.99

イースタンから1軍バンドってめちゃくちゃな環境変化と思うけど関係ないやつには関係ない
やっぱり素質だろ
球場関係なく伸びるやつは伸びる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:07:34.32

ていうか昨日岡田が言ってたやん
目標がないチームは怖くない的なこと
与四球がどうのだの失策がどうの以前にそれが全てよ
マジック点灯してて是が非でも勝ちたい阪神とほぼほぼ最下位確定の中日じゃそら選手のやる気からして違うわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:08:54.74

去年までは与四球の多いチームじゃなかったのに今年増えたんなら立浪とその一派の責任ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:09:08.91

uzrって守備範囲が広いほど守備機会が増えるって算段で指標にしてるんやろ？
チュニドラ2遊間の数字が大きいのは投手陣が際どいところを突きまくった結果2遊間に打球が飛びやすくなって守備機会そのものが増えてるからやないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:09:59.77

打点はようやっとるが
ソロばっかな細川

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:10:33.48

立浪「あと、うちは長打がちょっと多い」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:10:37.91

投手じゃないからわからんは草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:11:18.63

>>85
際どいところを狙い過ぎてるってタッツが把握しててそれをマイナスに捉えてるってことは投手陣がタッツの言うことを聞いてない可能性があるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:11:32.40

単純にやる気がないんや
細かいところでまあええかとなってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:12:19.03

>>86
下手くその守備機会増えたらマイナス重ねてくだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:12:29.04

－四回は送りバントで追加点。

　「そや、もうだって、勝ち越したら、もうなあ、１点ずつでええわけやからさあ。そら、目標のあるチームとないチームっていうのはとにかくリードしとけばさ、そんな反発力ないやんか、やっぱりな。大量点いらんもん、１点ずつでええもん、追加点なあ」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:13:29.21

どうせやられるなら( ◜ω◝ )

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:13:37.56

>>87
相手がそういう攻めしとるからやな
ランナーがたまってると四球でもいいからより際どく攻める
ランナーいないときは四球だすよりは打たれた方がマシベースで投げる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:14:04.89

>>92
だから昨日のようなトンネルが起きたわけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:14:23.85

順位が決まっても成績が稼ぎに直結するんだからもう少しやる気出ないのかな
別に勝利を目指さなくても打ったり抑えたりする意欲は湧くだろ？
俺はプロじゃないから解らないが

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:14:31.33

安打数ではむしろ勝ってて草
しかもホームランありで

監督の差は絶対に認めないのはなんでやろな
高校野球ではこういう試合すると監督が自虐するけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:16:29.03

>>98
立浪さんは悪くない
想定通りに動かない選手が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:16:34.08

ワイの阿部ちゃんかえして

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:17:07.85

>>98
自分の責任と考えるようなメンタルなら、今ごろ休養してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:17:28.01

みんなが取れそうな打球処理しただけじゃUZRは上がらんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:17:46.46

>>98
言うほどチャンスで打てないのって監督のせいか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:18:38.68

日本のuzrはほんま当てにならんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:18:40.03

俺は悪くない言っても改善しない選手が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:19:59.31

来年の立浪チュニドラの成績はどんなもんかな5位くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:20:11.09

>>96
正面の打球処理って一番難しいからな
他の面子じゃ届かんボール処理してるから数字稼げてるんだし二遊は若さが大正義なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:20:27.31

ピンチだと力が入るからコントロール甘くなって打たれたり四球になるんだろ
逆に攻めるときは甘いけど強い球が来て打ち取られる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:21:20.55

微差は大差

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:21:47.41

>>97
2年連続最下位で立浪辞めて貰おうと思ってるんちゃうんか、

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:22:35.42

赤味噌インストールしとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:22:37.32

長打なんか狙ったところで打てるわけやないねん
阪神見てきてたらわかるけど毎年毎年貧打やけどでも今年は得点できとるからな
狙うべきは単純に長打とかではなく意識の改革やろ
そしてそれはもう立浪には無理ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:22:41.72

>>41
試合数同じやのに打数の差がヤバいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:24:15.55

贅沢言わないから５年契約投げ出すようなことだけはしないでくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:25:37.13

ヘタクソなら体張って止めに行かんかい

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:26:08.70

現地観戦なんか行ったことないテレビで試合見てるだけのチー牛は立浪叩くけど
実際に現地に足を運んでる中日ファンからすると立浪ドラゴンズはやっぱり見る価値あるんよな
たとえ弱くても観客動員数が伸びてるのがその証拠
ネットのチー牛と真の中日ファンで立浪の評価が全く違うの面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:26:53.51

解説員なのに自分が原因なのが分かってないのが派手にヤバイ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:27:34.69

去年まで内野守ってた選手ギリギリビシエドでそれ以外いないって異状だよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:28:27.33

早打ちさせておいてこの言いようは草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:29:47.50

3点取られたら負け

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:29:59.37

>>119
しかも早打ちがアカンのは阪神が証明してるのな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:30:19.08

>>116
立浪辞めろーって怒号飛んでるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:30:58.88

四球だした涌井を責めるのはまあわかるがエラーしたやつはなんで責めないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:31:29.70

石川やらリュークやら村松やらの守備陣で投手がバック信用して打たせて取るなんてこと出来ると思ってんのか？
ビシエドが居ないときなんて一塁すら本職じゃ無かったんやぞ（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:32:01.82

>>119
相手が細川以外ストライク中心で攻めてきてるんだから早打ちになるのは仕方ないだろ
打ち返せないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:32:15.48

>>85
過去5年の中日の与四球率
()はリーグ平均や
19 3.21(3.34)
20 2.90(3.30)
21 2.72(3.04)
22 2.78(2.70)←
23 3.06(2.76)←

実際立浪になってから四球多いチームになってる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:32:45.94

>>123
立浪セレクトの村松くんだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:32:58.95

バンテリンで四球最多なる理屈ってなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:33:08.20

>>116
阪神ですら客が減っていったから、来シーズン以降、だんだん減っていくよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 07:33:48.71

細川がもしいなかったらどうなってたんや
岡林石川でずっとシコるしかなさそう