【悲報】林修(リンシュウ)「字が汚いのを問題視するのは日本だけ。なにその無駄な拘り」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:55:15.00

　林氏はこの日「ぽいぽいトーク」のゲストで登場し、教育に関する悩みに回答。相談者は小学２年の息子が「字を丁寧に書いてくれない」とし、ひらがなも「お」と「む」が同じになるほどで、字を丁寧に書くためにどう教えたらいいか質問した。

　この相談に対し、林氏は「字が丁寧じゃない僕に聞かれるのはつらいですね。小学校の時は丁寧に書いてたんですけど、頭の中で考えていることと手が追いつかないんで、どんどん字がぐちゃぐちゃになってきて」と明かし、「字がきれいだどうのこうのって言ってるのは、世界で日本人くらいですからね」とコメント。

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:55:30.03

林修氏、“子どもの字が汚い”と悩む母親にド正論アドバイス
https://hochi.news/articles/20230905-OHT1T51095.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:56:13.58

これさっきもスレ立ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:56:36.14

日本だけとかは関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:56:51.19

他の字と区別つかなくて読めないレベルは別問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:58:38.49

アホか
社会人として字が汚いのは大問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:59:40.15

たぶん海外でも汚すぎるやつは普通にきたなって思われるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:00:02.05

自分用のメモと人に魅せられないやつを書くやつは論外

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:00:16.93

画数が多いから汚いと読みづらくてやばいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:01:07.64

高校の英語教師がそれ言ってたわ
アメリカで字の綺麗さは評価されない教師ですら汚いって
実際ALTの板書汚かったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:01:45.55

字が汚い女性とは付き合うの無理やったわ
今でも無理

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:02:58.65

韓国や台湾でも字綺麗って褒められたわ
東アジア特有なん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:03:04.67

他人に見せるための字を雑に書く奴の精神性の問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:03:17.50

>>10
つかあっちは汚い字がデフォやからな。筆記体誰も使わんし。
ただきれいな筆記体書ける人は普通に敬意払われてたで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:03:24.87

日本には習字の文化があるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:03:37.46

教師で板書汚いのはやめて欲しい
寝てる生徒に配慮しろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:04:10.78

イチローは書道やってて字が上手いからな
字が上手い奴は嫌いなんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:04:12.54

中国や中東は今でも書道が重んじられてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:04:31.03

>>12
(元)漢字文化圏の特徴なんやないか？
アラビア語圏はどうなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:04:46.92

正論やけど人に見せる字が汚い人はあっ…てなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:04:51.46

でも綺麗な方がちょっとでも特だよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:06:09.56

>>12
英語圏にもカリグラフィーあるし、お林が無知なだけやろ
あのジョブズもカリグラフィーこそがアップルの原点だと言ってるくらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:06:28.77

就活でも字の汚さで弾かれるの酷いよな
発達障害は大体字が汚いからそれで判断されるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:06:41.98

漢字習字あるしな
英語の筆記体とかは向こうの人でも読みにくい！って人増えたし滅びるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:07:27.66

小学生の頃から全く進歩してない奴たまにおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:07:51.04

>>24
アメリカで暮らしてた高校の英語教師がアメリカの一般人はほとんど筆記体書けんって言ってたぞ
でもちゃんとした大学言ってるエリートは書けるって

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:08:20.05

G民は家や育ちマウント大好きなのに
字の汚さと喰い方の汚さには甘い謎

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:08:39.21

大学に入ってまず驚いたことは教授の字の汚さ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:09:34.26

>>27
低学歴ほど字が綺麗だからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:10:17.63

自分だけが見るノートは汚くてもどうでもいいけど人に提出する字は丁寧に書こうや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:10:36.43

実際底辺・ガイジフィルターの機能はあるやろ
ただ医者というみんな汚い例外はあるが

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:10:49.73

教師がゴミカスだからな
そして親もガキもゴミカス
互いに自分にとっての都合の良さしか考えていない
もう教師とか要らないから今すぐAIにしろよ
小学生のガキがYouTubeでかじった知識ひけらかして教師にドヤって学級崩壊起こるような時代にもう教師とか要らねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:10:51.05

これは分かる
海外の著名人がくる店で働いてたときによくサインもらってたけど外国人みんな下手
普通のアルファベットが下手

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:11:21.38

頭脳王も東大王も字汚いからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:11:27.95

>>30
テストとかではさすがに読める程度の字はかくで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:12:36.47

日本に住んでてそれ言うやつは負け惜しみやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:12:42.09

ワイ文字が汚いから頭いいってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:12:48.59

>>1は間違いなく低学歴

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:13:17.04

字が綺麗過ぎても結局読めないからへーきへーき
https://i.imgur.com/aeX4tcQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:13:17.61

ほんまに日本だけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:13:30.68

中国とかでも字の上手さ気にされないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:13:48.05

>>23
就活で今どき手書きすることなんてあるか?

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:13:55.93

なんなら書き順すら気にする馬鹿もいるからなw

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:14:42.06

そりゃそうやろ
海外でアカン奴なんてそもそも字書けないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:14:56.69

>>39
誰か知らないけど戦国時代の人ってやっぱ字うまいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:15:02.00

>>43
書き順に関しては間違えて覚える経緯がわからんから、そっちのほうが謎だわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:15:16.42

アメカスとか無教養なやつばっかなんやから全然参考にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:15:40.48

俺の経験上字が汚い奴は性格がいい奴が多い
字が綺麗な奴はクズが多い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:15:44.19

>>45
ゴルゴ戦国編はやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:15:54.28

大隈重信好き
https://i.imgur.com/f7UNlpH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:16:21.86

文字なんて古今東西どこにでもあるのに、それを書くのがきれいか汚いかの論争が日本にか存在しないという発想がわからんね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:16:49.21

>>41
科挙はくっっっっっそ正確に漢字かけないと駄目だった

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:00.12

>>29
ほんまの低学歴は勉強しなくて字書かんから汚いで
学習障害で字汚い奴が勉強方面の特性持っとったら高学歴になって別の方面特性なら学歴積まずに就職って感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:07.86

確かに外人のアルファベットは汚い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:08.31

マジで頭良いやつって字汚い奴多いのなんなんやろな
暗記科目とか得意な科挙タイプは字上手い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:08.56

>>45
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:09.49

>>49
火縄銃担いでヨーロッパに渡航しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:33.24

アルファベットやと約50文字覚えればいいんやから東アジアと比べて字が綺麗とかそういう概念ないだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:43.38

アメカスは筆記体あるからな
字のうまさより速さや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:17:44.24

あと上手い癖に読めないようなアレンジしてくる奴が最悪やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:00.48

>>59
あれもある意味字がキレイと言えるのではないか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:23.36

>>55
思考の速度に手が追いつかない
医者はみんな字がクッソ汚いから昔はそれを解読するのも薬剤師の仕事だった

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:31.57

字のうまさと絵のうまさって比例するよな
ワイは絵も字も下手や

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:41.04

>>59
あれ教師のオナニーでやらせてたとこもあったけど
なんか消えたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:49.92

80代のバイデンは筆記体使ってるな
https://i.imgur.com/uvWxOBN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:55.91

海外は字を書けるだけでエリートやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:08.91

まあ頭いいやつは大抵字汚いからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:20.08

>>41
昔はともかく今の中国人ってそれこそ書道的なエッセンス排除した簡体字しか分からないみたいな人多いんだし書道とか普通に衰退しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:21.12

文字の数がちがいすぎるやろ
アルファベット程度の文字数なら推測できるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:05.43

>>67
IQの両端に行くほど汚くなっていきそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:09.12

上手いと言っていいか分からんけど土屋太鳳みたいなデザイン性のある字は憧れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:09.30

>>65
汚いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:55.00

はやしし

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:48.32

科挙はまるでプリント
https://i.imgur.com/woAp8QC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:48.66

>>67
ワイ横浜翠嵐卒現役東大理一合格者やが確かに字汚い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:02.40

>>68
簡体字は草書体や一般的な俗字をもとにしてるのが多いからむしろ書道的なエッセンスはバリバリやぞ

https://i.imgur.com/3B9gVI6.png
https://i.imgur.com/t4Dycjx.jpg
https://i.imgur.com/A5GzhFa.png

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:06.83

>>65
そうそう、だいたいこんな感じのブロック体と筆記体の融合になるんだわ
すべて筆記体で書く人は皆無

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:18.55

そのガキも頭の回転速いんちゃう
そもそも字上手くなくても丁寧に書けば読めないとかあり得ないから
思考が先行して丁寧にすら書けないのは頭の回転速いやつの典型や

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:23:18.73

汚いの程度による
他人が読めるなら別にいいんじゃね
読めないレベルなら矯正しないと苦労することになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:24:24.26

>>52
なんか模範的な奴で印刷物の如き答案とかあるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:24:37.06

ちなロシアの筆記体
https://i.imgur.com/VLptzd7.jpg
https://i.imgur.com/ieik1sS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:24:40.91

>>62
勉強や仕事の身内に回す字がその理由で汚いのはしゃーないけど人に読んでもらう書類はなんとかして欲しいわ
書くのに節約した時間よりも解読させる時間の方が多くかかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:13.26

>>76
日本漢字だって繁体字に比べりゃかなり簡略化されてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:17.37

安倍晋三も字は綺麗だった

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:29.81

でも女の字が汚かったらひくよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:38.55

ヤバ過ぎるぐらい字汚い友達が中学受験で灘高入ったから頭いいやつほど字汚い論者になったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:17.71

頭良いやつは字が汚いってそれが本当だとしても頭悪いやつが字汚かったら良いとこ無しやん
頭悪かったらせめて字くらい丁寧に書けよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:26.97

>>82
医師は王やから下々の時間をいくら無駄にさせても気にしないんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:31.38

それやってるの日本だけだからw
ってなんの言い訳にもならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:14.09

>>88
昔の文豪とかでめちゃくちゃ悪筆が許されてたのもコレだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:17.81

たまに博物館で昔の武将とか著名人の手紙とか見るとみんな達筆でびびるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:40.08

普通に発達でゆっくり書いても汚いやつおるから頭いいやつは字汚い論は危険

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:26.43

中国人も気にするぞ
安倍は上手いのにキンペーの字が下手くそすぎて発狂したやつ
https://i.imgur.com/ziJTL3E.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:27.93

科目によるわ
公文やってたやつは数字汚いらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:36.21

>>14　
ロシアでは筆記体バリバリ現役
https://i.imgur.com/89hklt3.jpg
https://i.imgur.com/SVeKxpP.jpg
https://i.imgur.com/S2RhVxJ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:51.47

中国人って漢字ドわすれしたらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:57.99

普段字が汚いのと気合い入れて書いても汚いのだとだいぶ印象違うな
学力低い男はやっぱり字が汚いよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:10.80

>>76
元々一般に使われてた筆記体みたいなのを制度化したのが簡体字やしな
日本の老人に筆で字書かせると簡体字使うから面白い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:01.96

>>93
プーさんの字で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:27.52

>>93
それペンで書いたやつやから　
毛筆ならそこそこ
https://i.imgur.com/vOAQ2pY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:31.06

いうて頭良いやつて最適化した字で書くから上手くないの多いで
ワイは母親の遺伝で親にそっくりな字になったから上手く見えるんで母ちゃんありがとう😭