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立浪監督「バントするかどうかは確率の問題。打たせるとゲッツーも有り得る」

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1それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:56:56.24ID:b+fh8YUZ0
ドラゴンズ立浪監督　試合後の談話　※要約

「1回に1点だけで、小笠原もその後のリリーフも頑張った。何処かで点を取りたかった。バントして点が入ればそれは成功なんだけれども、打っていったらゲッツーということもあるし、バントするかどうかは確率の問題
2それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:57:28.59ID:mji3ogrXM
素晴らしい解説
3それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:57:36.50ID:yaCd3x0V0
小泉進次郎か？
4それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:13.29ID:5tM5MC4vd
確率と言うからにはちゃんと計算しとるんやろな
5それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:14.43ID:X3XW6SHgr
素晴らしい振り返り
6それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:18.29ID:IPvwXibE0
なんでいつも他人事なんですかね
7それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:30.91ID:i0YFfYkE0
素晴らしい分析
8それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:32.58ID:QXOSv8k40
応援団はバンドをやめろドラゴンズコールしろよ
9それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:58:56.57ID:jvuedkS3d
立浪解説員すき
有能そう
10それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:59:06.76ID:3xwAySgOp
馬鹿かこいつ
11それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:59:29.36ID:AKU6KGIY0
バントアンチイライラで草
12それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:59:43.47ID:I0ddLLycp
アンチ乙
バントしてもゲッツーはあるから
13それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:59:57.35ID:EbNQMHXFd
この人に立浪の試合解説させたらボロクソ言いそう
14それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 21:59:59.12ID:AHl3Hp2K0
目標のないチームだから仕方ないよ
15それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:00:04.51ID:hnvK6DZBa
なお、バントしてゲッツーもありえるもよう
16それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:00:11.07ID:igqePJO+0
チュニドラ打者なら打たせるよりバントした方が得点確率上がるに決まってるからな
これは立浪さんが正しいです
17それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:00:11.34ID:ymiPut7id
これは解説の立浪
18それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:00:31.36ID:On5Y+rhY0
実際のところ打てる選手が3人くらいしかいない状況でバントの戦略性を気にする段階に無いやろ
2023/09/06(水) 22:01:00.68ID:82Kv8tUF0
100%バント成功する前提で打つ場合とどっこいだろバントなんて
2023/09/06(水) 22:01:08.33ID:wK6jWOI50
初回のバントで点入らんかったから強行したらゲッツー喰らったでござるの巻
21それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:01:37.10ID:PdI/O7aVd
>>18
だからこそより効率のいい作戦が求められるんだが打てるやついるなら多少バントで効率落とそうがあんまり変わらん
22それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:02:21.09ID:XWMiwk0K0
今更だけどこいつ背番号73なの間抜けで笑えるよな
23それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:02:54.52ID:PYdiXKDr0
打てないピッチャーにバントするのは別に変な事じゃないぞ
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
24それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:03:19.57ID:8Q5VmDx70
ガーイ監督
25それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:03:26.87ID:eupa1GcV0
ゲッツーの確率も入れた期待値がバントより上だろ
26それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:03:53.41ID:q3CNds//d
>>23
打てないやつにアウト献上する方がおかしいぞ
27それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:03:56.33ID:AW8wDdTr0
連打期待出来るチームじゃないからね仕方ないね
なお走塁
28それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:04:59.94ID:LAuf8yDF0
誰がバントするのかとかランナーとか得点差とか諸々を一切考えずに成功or失敗だけで判断してねえかな
29それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:05:05.47ID:mNDsURor0
岡林ならゲッツーはないと思ったんやろな
30それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:05:17.96ID:CN7mRiiza
ウチの監督もタッツの真似してバントばかりして困ってンだわ
2023/09/06(水) 22:05:21.19ID:AtLYSEhVr
1死1塁からのバント後に代打宇佐見を立てるって左投手に変えられるとはこれっぽっちも考えなかったんですかね
32それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:05:38.09ID:FNuHKfyGa
いいから三連勝くらいしてや
33それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:06:07.03ID:8ypCcOG/0
これは名将
結果論で叩く中日ファンはみっともない
34それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:06:09.44ID:aexf7a1Sa
バントガイジは糞だと思うけど
期待値期待値言われてる強行の話ってどの程度の打者想定なん？
ちうにちみたいな打線でも期待値的に強行のほうがええん？
もしかしてPぐらいの打率でもバントはマイナスなん？
35それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:06:14.29ID:gViWavgu0
明日試合無いから会見の頃合じゃないのか
休んでよ
36それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:06:25.34ID:MsM7J/hB0
言うほど打たせた時は確率の問題じゃないか？
37それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:06:42.57ID:PUCIUi1sM
問題はバント成功したあとも打てない打者が続くってところや
数少ない打てる打者達は打順固めなきゃ得点入らんしバントしてる暇なんか無いで
38それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:07:09.04ID:Xu0AS5/Pd
>>34
打率.103 OPS.332

これがバントの損益分岐点や
39それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:07:47.46ID:jP/CSN880
バンドではバントしたほうが点はいるやろ
40それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:08:21.12ID:KuZP/jG/0
バントさせたら100%ホームランにならんけど
打たせたらホームランになるかもしれないやん
バントして塁進めても帰すやつも居ないのにバントする意味ある？
41それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:08:33.84ID:eupa1GcV0
>>34
打率は1割ぐらいが損益分岐点だったはず
42それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:09:00.51ID:CYqiqunA0
何で確実に1アウト与えるのはオッケーなんだよ
43それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:09:01.06ID:h6JfGxU10
首位の岡田もバントガイジやから立浪はおかしくない
44それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:09:05.01ID:jP/CSN880
>>40
バンドでホームランは無理です
45それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:10:05.58ID:4/kP3TRH0
確率の問題と言ってるってことはかなり状況を細分化して情報整理できてるんやね！
46それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:10:14.84ID:W7SnWWXf0
お、また解説員の人格出とるやん
47それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:01.06ID:hnvK6DZBa
阪神相手なら打ったほうがエラー誘発しそう
48それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:07.76ID:SzEbPUQy0
こういうコメントで監督の野球脳ってある程度計れるよな
49それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:08.35ID:To0fPZQ50
効率どうこうよりもゲッツーで叩かれるのが嫌なんやろ
50それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:10.99ID:CIpS2KC80
別にバントも時と場合によっては正解なんやろうけど
一回の岡林にバントはバカとしか言いようがないわ
51それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:27.52ID:Iw8+Ig9a0
代打で控えてるのが溝脇や加藤翔ってところでもバントさせてきた人だし別に驚きはせんな
52それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:11:43.53ID:a9NgJTpEM
采配の問題ではなく確率の問題ならしゃーないね
2023/09/06(水) 22:11:59.48ID:/BVFhcFr0
また赤味噌さんが発狂しそうなコメントやな
2023/09/06(水) 22:12:03.58ID:d6wbIwuC0
ピッチャーはバントやろ
打つ期待よりも打たせたことによる怪我のリスクの方がヤバい
バントならほぼアウトだからダラダラ走っておけばいいしな
55それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:12:16.86ID:HRW2tD/Ha
一貫性が欲しいよな
絶対にバントするか絶対にバントしないか

中途半端やからイライラするん
2023/09/06(水) 22:12:24.01ID:y6ka2219M
バントはよく見るけどバスターって甲子園くらいでしか見いひんな
57それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:12:40.16ID:F7gerUs50
確率の問題って確率低い方選択してるじゃねえか
58それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:13:07.40ID:d8lN1kec0
普通に打ちにいっても当たりすらしないクソ打力ならバントのがマシ
59それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:13:20.96ID:0qtVIjBFp
まあバントやろなあってとこでは強行してくるからよく分からん
2023/09/06(水) 22:13:30.22ID:DVtCfa63M
最近一周回ってバンドを脳死で叩くやついるからなんか嫌やな
場合によっては普通に有効な作戦ではある
61それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:13:40.22ID:4k3uxklx0
アキーノだったらバントさせた方がいいよね？
62それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:13:45.54ID:YIxZ48lja
バント成功したあとツーアウトやったら中日の1割台から2割前半の打者がヒット打つのに期待せなあかんのやで
単純にその打者との一騎打ちになって投手有利やん
アウトカウント残して2人がかり＋盗塁で仕掛けていった方が全然マシ
63それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:13:53.43ID:Iw8+Ig9a0
>>55
立浪監督様の好きな言葉は「臨機応変」なので柔軟に采配するよ

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/03/23/kiji/20230323s00001173480000c.html
＞臨機応変ですよ。俺の好きな言葉
2023/09/06(水) 22:13:55.20ID:d6wbIwuC0
>>58
この前連続安打したばっかの岡林だしなあ
65それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:14:07.84ID:BHeAV2E20
https://i.imgur.com/9vZeexL.jpg
https://i.imgur.com/RmWutup.jpg
66それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:14:25.42ID:oBS6Gfsd0
岡田「中日は反発力がないからバントで1点取れば十分」
67それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:15:02.91ID:9e8Kw07J0
立浪がこのレベルの監督なのがなんか悲しいな
68それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:15:13.84ID:xYc5DXMpd
>>65
期待値どころか得点確率すら1塁ランナー送るの下回っとるやん
2023/09/06(水) 22:15:17.93ID:d6wbIwuC0
しかしこの手の話題になると巨人川相はは本当に優秀な選手だったのか疑問視湧くな
70それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:15:50.70ID:CYmffgry0
バントやって良いのはノーアウト1塁2塁だと
エンゼルス見て思う
71それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:16:10.61ID:jP/CSN880
バンドだとバントしたほうがええよ
2023/09/06(水) 22:16:32.51ID:9no6fYbY0
川相スレ最近立たなくなったな
73それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:16:53.31ID:VawSL3XQd
ネガ味噌さぁ
https://i.imgur.com/nmA6mBr.jpg
74それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:16:58.62ID:Q2In/EjWa
で、それぞれ何パーセントと計算してたんや？
75それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:05.71ID:GNEcBompd
>>22
分かる
ワイもずっとそれおもろいな思ってたわ
2023/09/06(水) 22:17:08.14ID:m2p6d4UfM
チュニドラの場合は低弾道で打球速度も弱いから併殺リスクが高いというのもある
それ考慮しても脳停止バントはアカンが
77それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:31.24ID:4k3uxklx0
>>73
ビュー稼ぎ
78それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:41.05ID:XB08OS+3M
立浪解説員さん、有能
聞いてるから監督よ
79それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:45.98ID:dm5eWjWl0
勝てないんやから全部間違ってるんやろ
80それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:51.03ID:6Inr2Gkma
バントしたあとの打者が打たなきゃいけないのに数少ない打てる打者の岡林にバントさせてたら点入るわけないやろ
81それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:17:55.04ID:To0fPZQ50
>>73
サッカーかなにか？
82それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:02.83ID:KuZP/jG/0
>>70
タイブレークの藤浪ごときに0点に抑えられてて草ァ
83それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:03.49ID:BHeAV2E20
>>68
一点サヨナラの場面でノーアウト2塁かノーアウト1、2塁なら送ってOKやね
84それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:27.57ID:CIpS2KC80
一点ビハインド一回裏ノーアウト一塁に大島打者は岡林
この条件でバントさせる監督他におるんやろうか
85それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:29.42ID:q8IsLJZZ0
別のスポーツが海外の監督で強くなってきてるの見るとやっぱ日本人で有能な監督って少ないんだろうな
86それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:43.39ID:y/BvEuox0
もう全部不戦敗にすればいいのに
存在が不快
消滅しろ
87それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:18:49.59ID:OviRWTuD0
立浪は数字の大小苦手そう
88それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:03.98ID:NyHUHjJQr
バントは日本の文化なんや
バントするなと言うのは米を食うなって言ってるようなもん
89それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:19.41ID:BujsQFgR0
立浪　バカ　低脳　ドラゴンズ
90それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:26.19ID:9e8Kw07J0
>>70
試合展開と回数によらんか
あと日米でもだいぶ変わってくる
2023/09/06(水) 22:19:36.95ID:/BVFhcFr0
>>80
まかり間違ってヒットが出ても基本みんなアヘ単やから
舐めて前目に守られてるせいでランナー二塁でも帰って来にくいのよな
そして走塁判断も悪いという
92それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:46.91ID:+u+yVGtad
岡林バントさせないならエンドランさせろよ
ホームランバッターでもないのに大島動かさない理由が分からん
93それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:48.94ID:RtDB4Q2F0
>>85
昔からそうだよね
日本はリーダーが無能と言われてる
94それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:19:50.95ID:d3Nj0n4Kd
>>68
ワンナウト二塁って進塁打二つで帰って来るってことが出来ないからな
結局ヒットは一本必要と考えると最初から打ちに行くべきなのかもしれない
95それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:10.45ID:JtNC0F2w0
どんでんもバントばっかさせるけど結構エンドランも使うぞ
おバカさんはなにやってだ
96それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:14.83ID:aLPx5fVn0
岡林がポカしなけりゃ2点は取れてたと思うで
97それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:16.75ID:CIpS2KC80
>>91
二塁にランナーおってヒットで帰って来れないこと多すぎるわ
2023/09/06(水) 22:20:20.53ID:g+zItQ620
バントじゃなくカット前提のフォアボール狙いはアカンのか？
ピッチャーの球数稼ぎも狙って
2023/09/06(水) 22:20:28.08ID:d6wbIwuC0
>>91
次の打者は細川と石川だから中日の中でもまだ一発期待できる選手ですがそれは
2023/09/06(水) 22:20:28.78ID:m33nhVY10
こんだけデータがありふれた現代でバントするガイジなんでいなくならないの
101それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:40.82ID:HpLFaZu3d
>>85
ビジネスでもなんでもそうやけど戦略的に考えたり客観的に数字でとらえたりするの苦手すぎるからな日本人
とにかく奇策とか流行りの横文字を表面だけ追ったりか精神論しかできん
102それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:43.75ID:nVhZzC/ua
>>91
二塁から刺されるランナー多すぎてほんま草
走塁って練習しないんかw
103それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:20:44.52ID:GNEcBompd
まあ中日が最下位なのも確率の問題だよね
2023/09/06(水) 22:20:54.55ID:YSQYEkSf0
代打加藤や後藤をやるやつが確率いうな
105それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:21:02.39ID:nO7KUb1V0
>>98
四球取れないチームにそんなこと出来ると思うか？
106それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:21:31.21ID:GTAgvunm0
そもそも2塁に進めてもゴロヒットか浅いポテンヒットだから点が取れないんですけど…
107それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:21:37.50ID:+u+yVGtad
立浪って監督やったせいで野球脳ない事が露呈したよな
もう解説の仕事もできんやろ...
これで中日が立浪切ったら可哀想やろうし続投させざるをえないな
2023/09/06(水) 22:21:53.54ID:d6wbIwuC0
>>98
いや「北海道唯一のゴキブリ」とかでそれも散々批判貰ったぞ
カットしまくって四球狙いまくりは卑怯・ど真ん中の甘い球をカットは本末転倒だと
109それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:21:56.76ID:e/YAYSAta
バントするケースは相手が強い投手だったり打率が低い選手だったりするとき
逆にヒッティングに出るケースは相手投手が弱かったり打率が高い選手だったりするとき

そりゃ当然打つ方が数字が良くなるに決まっとるわな
この辺を理解せず脳死で打った方がいいと喚く輩はもっと数字の根拠を考えた方が良い
110それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:22:18.46ID:4tIlPYmL0
バントしなきゃゲッツー
したところで三塁に進むのがやっとで本塁には帰れない
打撃より走塁が終わっとる
111それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:22:53.55ID:K18igKczd
中日の打力考えるとランナー二塁で外野前進なるとヒットゾーンが減る
112それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:22:54.96ID:5fTKMbnq0
もしかしてガチでレスのコンマで采配してるんか？
113それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:22:57.39ID:sw7bwbKed
スミ1やん
ハムと同レベの負け方
114それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:23:10.65ID:TybMJNEDp
1回立浪「最多安打狙える岡林やがここでゲッツーは流れが断たれる...バントで確実に1点や」
8回立浪「1点差やがここでバントは消極的で流れを呼び込めない...ここは強行策や」

これは名将
115それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:23:33.35ID:PYdiXKDr0
>>111
それ最初から前進守備しとけばいいのでは？
2023/09/06(水) 22:23:47.25ID:/BVFhcFr0
>>108
ショートそれなりのレベルで守れてops600って時点で
今思えばめちゃくちゃ良い選手よな
117それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:24:25.33ID:PdHDc3H+0
八回の攻撃みてまだバント否定するんか
2023/09/06(水) 22:24:48.18ID:8VwDjhOed
>>101
同じ人がソルジャー、マネージャー、経営者を中途半端に経験してるだけだからな
専門でやってきたやつに刃が立たないのは当たり前なんだが、それがわかってて対処しないのが日本的よな
2023/09/06(水) 22:25:03.25ID:d6wbIwuC0
初回からバント戦法は問答無用でガイジ、でも終盤かつ接戦で落とせない試合でならバントはありという奴はかなり多かった気がする
120それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:25:10.55ID:J1wYCfAH0
立浪監督は期待値を説明できなさそう
121それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:25:29.96ID:Py2be+r80
中日でゲッツー許せる選手なんて細川くらいだろ
あとはバントした方がマシ
122それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:25:30.98ID:dhN6gfu80
中日はむしろランナー二塁でのバントを推奨するべきや
野手も前進するから単打打ちやすいし
123それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:25:44.29ID:I8+E45i50
>>108
あれはある意味称賛やろ
そんだけウザがられてたんやから
124それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:26:12.47ID:e/YAYSAta
>>116
プロで満足にショートを守れる人材は強打者並みに少ないからな
多少打てなくても価値はでかい
125それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:26:24.50ID:dhN6gfu80
>>120
僕の期待値はいつも100％ですから！
126それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:26:31.04ID:3eS0VHTp0
初回どんでんが送りバントしてそれで点は入ったんだから
タツもそら初回バントするよ
2023/09/06(水) 22:26:37.04ID:d6wbIwuC0
>>123
当時はやめろとクッソ叩かれたんだけどなあ
128それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:27:08.46ID:jP/CSN880
むしろバンドでは全部バントしろよ
129それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:27:09.67ID:dhN6gfu80
>>116
中島って守備あんま評価されてなかったよな
上手いとは思われていたけど
130それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:27:11.04ID:j7qz0sVna
>>107
いうて12球団のこれまでの無能監督でも普通に解説者戻ってるしなぁ
2023/09/06(水) 22:27:16.63ID:DsPrslt10
立浪の采配って9割くらい狂ってて
1割マトモでもそれが8割くらい裏目る感じだから
何やっても大抵失敗なんよ
132それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:27:45.51ID:F4gFjoh40
大西とかもぼーっと突っ立ってるだけで走者に何の指示も出してないしな
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:28:18.88ID:eBuUpnjXd
>>98
高橋周平さんやん
134それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:28:59.28ID:+u+yVGtad
>>130
狭い業界なんやなあって...
2023/09/06(水) 22:29:05.61ID:d6wbIwuC0
それというと最初からアウト取らせる気まんまんのバントと三塁側コ転がしてセーフティ狙うのとでは違うと思うけどな
これが打者アウトになって犠打になったのは戦術通りじゃないってなるし
136それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:29:07.50ID:H4xemti2p
>>126
なんか原やどんでんが上手くいってたの見て真似してみよみたいなのちょいちょいあるよな
137それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:29:17.26ID:dhN6gfu80
>>130
そもそも96敗監督が解説者として評価高いしな
138それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:29:25.51ID:7qa8NF1tM
「何処かで点を取りたかった。切り替えて金曜日に臨みます。」
これだけで終わらせとけばよかったな
余計なこと抜かしたせいで無能が強調された
139それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:29:30.51ID:LNM8v2f60
ゲッツーなんてしゃーないしほんまにどうでもええ問題やわ
走塁ミスはあかん
それだけやったろ今日の試合
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:29:52.21ID:lLDjdIsFM
大島も岡林も盗塁期待できないんやな
そら弱いわ
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:30:29.00ID:YWpaGyRx0
初回バントして8回バント無し
逆やろ
142それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:30:31.55ID:e/YAYSAta
>>139
昨年まではビシエドをゲッツーマシンとか言うて批判しまくってたファンが何言うてんねん
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:30:59.55ID:qk5H5zh60
何しようが反発係数0やからええやろ
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:31:08.36ID:F4gFjoh40
セイバー厨にありがちやがまず結論が先にあって（〇〇は個人的に気に入らないから貢献度もゴミなハズだ！、みたいな感じ）
自分にとって都合の良いデータしか採用しない奴っておるよな

立浪はセイバーなんか存在自体知らんやろけど
使いたくない選手は不都合なデータ、使いたい選手には都合の良いデータしか目を通さないタイプなのは同じ
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:31:30.00ID:dhN6gfu80
立浪って岡林出て大島でエンドランとかその逆とかってやるの見たこと無いんだけどエンドランってやらないんか
146それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:31:36.03ID:e/YAYSAta
>>141
この辺がタッツの監督として本当に無能なところよな
作戦が一貫してないから選手が戸惑ってより結果が出なくなる
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:31:47.54ID:9V0GnrL70
https://i.imgur.com/tVpFUCF.jpg

赤味噌さん、遠回しに何か言いたげ
148それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:31:54.80ID:pgJOKS3R0
選手は監督の指示に従うだけ
監督は点が取れなかったら結果論

誰も責任取らなくていいすばらしい戦法
149それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:32:18.81ID:j7qz0sVna
なんなら立浪の試合後コメントがもう解説者だしな
2023/09/06(水) 22:33:04.39ID:d6wbIwuC0
つかこのスレ立浪叩きだけじゃなくてバント害悪論者も集まって来てんな
151それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:33:31.04ID:F4gFjoh40
10年以上解説席にいたから解説者風コメントだけは得意になった
152それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:34:12.19ID:CIpS2KC80
バントで結果的に点が入ればそれでええと思うけど
点が入らなきゃ批判されるのはしょうがないわ
153それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:35:23.03ID:b+ZZlKgn0
確率の問題ならそれこそ期待値の低いバントすべきではないのでは？
154それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:35:51.98ID:muPEoxZX0
これそんな間違えとるか？
中日の自動アウト製造機のヒッティングに期待するよりは
バントを選択するのは間違えてナイト思うけど
福永に打たせるより次の宇佐見のがまぁ可能性はあるやろ
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:36:08.55ID:4/kP3TRH0
ちなみに談話ってどこで見れる？
確率の問題の前後読みたいんやけど
2023/09/06(水) 22:36:31.58ID:GTAgvunm0
立浪ってやることなすこと全て裏目るよね
たぶん正解を選んでても立浪が関わることで不正解にひっくり返ってるんじゃないかな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:36:53.32ID:LNM8v2f60
>>142
そらゲッツーばかり打ってたら怒る人もおるやろなぁ
でもワイはゲッツーより走塁ミスは論外やと思うで
特に貧打のチームがやって良いミスではない
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:36:57.65ID:0pVt4WhLp
本日の立浪解説員


―小笠原は７回１失点と粘った

「初回の一点だけ。あとは本当に小笠原は粘った。どこかで点を取らないとってところもあった」

―７回１死一塁で福永に送りバント

「（代打に）宇佐見がいたので。結局はバントしてそこで点が入れば成功。入らなければサインが悪い。併殺もあるし、結果、点が入らないと言われるけど。そこはいろんな確率の問題。バッターの調子もある」

―細川が４回にタッチアップできず

「あそこは当然、次の塁を狙うところ。本人も狙おうとは思っていたと思うけど、あの辺の判断が（できていない）。何度も試合出ているわけなんで、できるように。打球判断の練習をやっていければ」

―６回、岡林が一塁から三塁を狙って走塁死に

「ああいう走塁は責められない。自分もいけると思った。ちゅうちょなく（二塁ベースを）回っていたし、自分も『よし！』と思ったけど。積極的に行ったこと。明らかな暴走はいけないけど、結果論でしょうがないかなと」

―走塁は攻めていこうと

「今シーズンの初めから『勝負かけよう』と言っている。行けなかったりもするし、いけないところで行ったり（ミス）も出ている。足が速い、遅いはあるけど、次の塁を狙うという積極性を失ってはいけない」

―明日以降は

「切り替えないといけない。ずっとこういうのが続いている。選手も思い切ってやってくれているけど、頑張っていかないといけないなと」

https://article.auone.jp/detail/1/6/10/202_10_r_20230906_1694006681995715?page=2
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:38:08.06ID:dhN6gfu80
>>154
1イニングで単打2本しか出ないと考えたときの最善策を考えるとしたら無死一塁のバントは効率悪いのかもしれん
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:38:52.99ID:CYmffgry0
横浜対中日で
ノーアウト1塁でことごとくバントして無得点延長
あれはギャグなん？
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:39:06.37ID:VeXR3+Qcp
>>154
中日
安打数　リーグ5位
犠打数　リーグ5位
言うほどバントしてないけどな
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:39:12.14ID:cDw0kh44p
>>154
無死1塁ならまだそこまで大間違いでもないけどな…
2023/09/06(水) 22:39:13.73ID:m33nhVY10
>>158
素晴らしい解説
ただ現場監督として具体的な対策や分析はできなさそうだわね
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:39:56.33ID:4/kP3TRH0
>>158
普通に出てきたわさんがつ
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:19.78ID:XGQpGN6P0
星野を目指してるのか落合を目指してるのかさっぱり分からん
今のところ悪いところの両取りやん
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:29.72ID:vBdPyyAtM
そもそもバントでも強硬策でも運良く噛み合ってやっと1点取れるかどうかやぞ
どっちが良いとかそんな状況じゃないんだわ
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:41.77ID:gmGZzMY4d
>>158
岡林の3塁狙ったやつは暴走じゃね？
ノーアウトで次4番なんだし無理するシュチュエーションじゃないでしょ
立浪の野球観が分からん
一番期待できるバッターを4番に置いてるんじゃないの？
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:56.53ID:uizhQOGM0
立浪解説員は素晴らしい😁
それに比べて立浪監督😒
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:40:58.97ID:MMl0rmUvd
>>161
塁に出てないからでは
2023/09/06(水) 22:41:00.50ID:+6HaJqE8M
鵜飼の三振もかなりの高確率よな
171それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:41:57.60ID:rya74K0up
>>169
四死球　リーグ最下位
出塁率　リーグ最下位
正解！
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:41:57.95ID:1xMzo57Yr
現役時代に運を全て使い切ったんやろな
謎采配はあるけどそこに目を瞑っても失敗する確率が異常や
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:42:22.96ID:GTAgvunm0
よく立浪は練習させますって言うけどさっぱり上手くなる気配ないよね
むしろ悪化してる感じや
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:43:31.32ID:dhN6gfu80
>>173
休ませますが無いからだったりして
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:43:44.15ID:muPEoxZX0
>>161
>>169
打率はヤクルトよりいいのに
出塁率はリーグ最下位の中日へのロジハラやぞ😡
176それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:43:55.03ID:GJc1iKPRd
お前全然だめじゃん、トレードしまくって２年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
星野や落合あんなに勝ってたのにここずっと負けっぱなしだよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら育成するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで選手から米取り上げてただけじゃん
しかも好みで贔屓器用してレギュラーなんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、中日お前にやったらそのレギュラー選手トレードしたろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
アリエルマルティネスってキューバの捕手なんか嫁が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを新庄（ビッグボーイ）に召し抱えられたらもうホームラン14本打って俺は日ハム戦チケット買ったくらいだ
あ、チケットといえばお前、俺からこの２年間で一度もチケット買って貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
星野や落合見ろよ、俺はチケット何枚買ったかわからんくらい買ってるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってるジョイナスなんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の米禁止令な、本当に評判悪いぞ、あれ続けるのか？俺の応援してる選手に「こんにちは、おバカさん」とかおかしいだろ
ジョイナスなんかいまだに中日を見守っててジョイナス頑張ってるぞ。いや、結構負けたけどな。名古屋でそういえば最近死んだな、ジョイナス
でもジョイナスは頑張ってたぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
立浪よ、こうなったら優勝するか、切腹して詫びるか、解雇されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

おはD
2023/09/06(水) 22:44:59.99ID:Ahs4ICaVd
無死一塁のときと1死二塁のときの得点確率を比較するとNPBの得点期待値によれば0.8％下がる
NPBの全試合平均でこの程度なのだから、1点とれば勝てるような場面ではバントして送ったほうが投手にプレッシャーかけれるしメリットになると思わないか？
雑魚P相手なら尚更
178それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:45:02.52ID:7qa8NF1tM
たっちゃんを責めたらアカン
投手良い時は何やってもダメよ
味方打線や監督を腐すより相手投手を褒めましょう
179それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:45:05.65ID:089GbyAm0
確率知ってるなら
ワンナウトからバントするなよ
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:45:24.40ID:FvwP8X0g0
ホームランもありうるやろ
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:45:47.19ID:vBdPyyAtM
>>175
言うてヤクルトとの違いなんて本拠地球場の差しかないで
勝敗数も似たようなもんや
182それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:45:55.98ID:GTAgvunm0
>>176
サンキュー信子
183それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:46:35.68ID:K6ot8clwp
>>173
だいたい基本的な事だからそういうのはキャンプでやっとけよとは思う
184それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:46:55.48ID:muPEoxZX0
>>180
本気でそのレスしとるんか？
185それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:47:39.13ID:hnvK6DZBa
バントで１アウト→四球→ゲッツーチェンジ
186それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:47:42.70ID:Aebn2dkv0
サードサトテルやし、岡林に三塁側へのセーフティバントされたらやばかったわ
暴投で三塁二塁や
2023/09/06(水) 22:47:46.76ID:m33nhVY10
>>177
アウトもらえるほうが楽だぞ
一塁開けば最悪歩かせてもよくなるし
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:48:31.13ID:k/0pUQcpM
勝った阪神は走塁バントミスにご立腹なのに立浪はようやっとるて
アマチュアやないねんから
189それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:49:01.95ID:muPEoxZX0
細川の走塁ミスも細川は出塁には慣れてても
後続打者の犠牲フライとか進塁打には慣れてないんやろな
急に外野に打球飛ばされても・・・みたいな感じやろ
190それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:49:30.66ID:ipRmkcxV0
なんの確率だよ
191それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:49:48.68ID:rlU3uKQ90
かしこい
192それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:50:27.16ID:QXOSv8k40
米禁止ってまだやってんの？
食いすぎるやつもいれば食わんとあかんやつもおるとかそもそも笑いものにされてるとか言って止めるコーチおらんのか
193それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:51:14.18ID:EQmk9wnC0
立浪は何をやってもダメなんだから
早く辞めてくれた方がいい
194それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:51:19.47ID:KcxvxbfH0
バント成功してもゴミみたいな代打が出るか宇佐見細川が敬遠されるところしか見たことない
195それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:51:21.60ID:w3pXS5Sm0
>>177
プレッシャーかかった上で得点確率が下がるんやぞ
まさかバントして1死2塁と1アウトからツーベースで1死2塁になったときでプレッシャー違うとかは言わんよな？
196それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:51:49.32ID:DmrkHNcYd
有能そう
197それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:52:12.56ID:qOQ4b3Uo0
>>158
宇佐見がくるまで細川の後ろで誰も打ってくれんかったし打球判断の経験値が低いのはしゃーないやろ
198それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:52:49.37ID:6UPnhQ3UM
>>22
どういうこと？
まさか立浪→竜73とかってことか？
199それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:53:05.01ID:muPEoxZX0
阪神相手に6安打もして1点差の勝負したんやから実質勝ちでええやろ
高校野球の優勝校が阪神とご褒美に試合させてもらうとかの企画あったとして
０－１で負けても誰も怒らんやろ
むしろ阪神の方が1点しか取れんとかってバカにされるで
200それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:53:13.41ID:gmGZzMY4d
打つ方をなんとかしますって言ってた奴がバントや走塁がーって言ってるのも笑えるな
打てるようにすれば勝手に点入るんじゃないの？
201それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:53:37.03ID:ipRmkcxV0
いやマジでなんの確率だよ
点入ってないやん結果的に
202それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:53:59.14ID:dhN6gfu80
>>189
走塁判断と守備判断は昔から苦手やからな
そこがスタメン定着できなかった要因の一つや
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:55:33.42ID:edoMDBzX0
これはバントしなかったことへの理由だろ？
有能やん
2023/09/06(水) 22:55:49.95ID:jVS97+v30
岡林にバントさせたら叩くやろ
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:55:53.75ID:ipRmkcxV0
マジで確率ってそんなデータとってねえだろ
立浪の感覚的なもんやろ
確率って言わんわそんなもん
2023/09/06(水) 22:56:32.10ID:SIF7V1GEa
阪神　480得点　1003安打
広島　439得点　1008安打
横浜　461得点　1021安打
巨人　469得点　1065安打
東京　448得点　956安打
中日　338得点　982安打
2023/09/06(水) 22:56:58.02ID:AtLYSEhVr
立浪続投ならフロントはたぶんこのオフにテラスを付ける
来年への期待を捏造するにはそれくらいしか手がないから
2023/09/06(水) 22:57:24.99ID:f4EsUzmb0
どんでん「そういうチームよ」
209それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:57:32.16ID:+8FDXD010
解説としても浅すぎんか😭
210それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:57:55.27ID:ipRmkcxV0
>>207
中日投手がHR打たれる確率が上がるからないぞ
211それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:58:13.85ID:mGjt0HEI0
細川の走塁見てたらそらあの歳で現役ドラフトに出されるわなって思ったわ
打で覚醒したから戦力になったけど
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:58:22.42ID:k/0pUQcpM
勝った方のチームが悔しがって負けた方のチームがこの有様
もうね
そら反発力ない言われるわ
岡田が間違ったのは大差がついたら反発力がないという大差の部分だけ
2023/09/06(水) 22:58:27.93ID:f4EsUzmb0
>>206
ヒットが打てない訳ではないのね…
214それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:58:36.04ID:LHj2e9tTa
今日の立浪リクエストクソ下手すぎて草だった
2023/09/06(水) 22:58:44.46ID:yQr0rHVJ0
細川以下は打点が禁止
216それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:59:08.64ID:BOBeQahfd
まるでバントでゲッツーが無いみたいな言い方やな
217それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 22:59:17.01ID:mGjt0HEI0
>>210
そもそも今年バンド負け越しやから狭くしたら更に負けるやろな
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:59:23.08ID:gyBf/LyA0
ダブルプレー言いなはれ
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:59:46.93ID:WkQC1jHDd
立浪もしかしたらパチプロの先生でも憑いてるんちゃうか
それならこの確率発言も理解できるやん
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 22:59:55.00ID:fjMY0pPb0
ドラゴンズを強くする唯一の方法は客が行かない事だね
バンドガラガラになれば立浪解雇か球団売却になるだろう
そうしないと生まれ変われないよ
221それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:00:24.32ID:muPEoxZX0
>>213
打つ方は何とかしてるぞ
得点は何とかするといってないからな
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:01:22.23ID:Bp7hlgEw0
この一軍の実戦を練習として活用してるような状態なんとかならんかね
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:01:41.44ID:gKw+ckZi0
ほうならば盗塁してからバントすればいいのでは？
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:01:53.53ID:N1PP7R0oM
さすがに連続6位ならクビやろ
225それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:01:56.42ID:UJKCd3O8a
そんなことよりキャッチャーが弾いたボールで岡林って何でサードに暴走したん
バカすぎだろ
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:03:09.86ID:k/05AkrSd
この件はともかく、一部のなんG民のバント嫌いもちょっと異常だと思うわ
状況も考えず、期待値下がるから〜の一点張りで否定しかしない奴が多い
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:04:18.88ID:ipRmkcxV0
>>225
少年野球ではよくあること
228それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:04:20.04ID:hQNUM0Sx0
バントもゲッツーあるぞ
2023/09/06(水) 23:04:38.83ID:f4EsUzmb0
>>221
安打数１個上の阪神まで足りない21本を全部グランドスラムにしてもまだ得点最下位なの凄くね
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:05:24.99ID:muPEoxZX0
中日の走塁コーチって荒木と大西やろ
荒木は無能感裏切ってないし
大西は飛び蹴りの恩賞やろ
231それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:05:57.74ID:t3ZbKwet0
名古屋では富岳か立浪かと言われてるからな
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:06:01.65ID:Ocsx0kka0
1000円10回しか回らん甘デジを喜んで回してそう
2023/09/06(水) 23:06:46.33ID:m33nhVY10
>>226
バントガイジも大概やろ
有効なところも特に示せないしバントが100％成功すると思ってるやから
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:07:59.21ID:NZhLedQM0
バントが駄目とは言わないけど期待値的には奇策レベルで留めるべき作戦よな
上位打線でやるようなもんちゃう
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:08:38.92ID:mGjt0HEI0
>>230
走塁なんて教えようがないからな
セーフアウトのタイミング判断とか守備の動きから動くべきかどうかの判断とかそれこそ自分自身の足と相手のリカバー時間を計算するとかやり方教えても正しい判断できるかは本人のセンスと経験に大きく依存するし
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:09:16.78ID:b7ozNMQQ0
サードにランナー進められるor打者が投手
これ以外でバントが有効な場面はない
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:09:18.54ID:0RkNa4t70
>>38
それ得点期待値の場合な
得点確率の場合はOPS.609
238それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:09:56.89ID:fB5E6GrK0
>>226
状況ってなに？
投手以外にバントさせる意味ないよ
239それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:10:27.20ID:4/kP3TRH0
中日データ班は何をしとるんや
その職業なら確率て言葉にもっと注意を払え
立浪さんに恥をかかせやがって
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:10:38.73ID:0RkNa4t70
>>236
ノーアウト２塁でのバントの損益分岐点は打率.234
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:11:01.25ID:RAWMJN7n0
中日ホーム負け越しとかナゴド不要やんけ
はよナゴド取り壊すなりしてもっと楽しめる球場作れや
242それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:11:26.17ID:t3ZbKwet0
>>226
じゃあどういう状況で有効になるか示せばええやん
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:11:34.88ID:HkR58gk30
かしこい
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:12:36.94ID:keSlrG180
毎試合1点は取れてる
でも負けてるんだから得点確率より得点期待値いい方を選んで2点3点と取れることを狙うべきだろう
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:12:43.07ID:jvuedkS3d
>>206
立浪さん打つ方はなんとかしたからすき
246それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:13:05.08ID:0RkNa4t70
どういう時にバントが有効なのかを考えるのがバントの損益分岐点
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:13:15.47ID:OM6+Micia
打者の打率だけで判断してる時点で対人スポーツ分かってなさすぎやろ
近藤廉が投げてるときとライマルが投げてるときに両方打者の打率だけで打たせるかバントするか判断するか？
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:13:50.63ID:NZhLedQM0
>>245
難と化した
何と貸した

どっちや
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:14:00.73ID:0RkNa4t70
>>247
なら打率と被打率両方見ればいい
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:15:05.70ID:ge/mBeTRa
2年連続最下位で続投は珍しいよな
指導者の実績ある人やったら何回かあるけど
無しやったら黒い霧事件の処理でやってた稲尾くらいやろ
2023/09/06(水) 23:15:48.63ID:m33nhVY10
>>247
打てない相手にさらに自分からアウトあげて確率下げてどうすんの
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:16:26.88ID:t3ZbKwet0
>>247
ライマル相手やとアウトカウントが重いからなおさらバンドせんほうがええしな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:16:34.16ID:OM6+Micia
>>249
当日の投手の調子も判断材料になるだろ
トータルで5安打くらいしか打てなさそうなピッチングしてる相手なら連打は期待できないから少しでも進塁できるように作戦立てるとかあるやろ
判断材料がたくさんあるのにひとつの指標でこれだけやってればええみたいな主張してるのがおかしいって話や
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:17:56.89ID:9h3k725o0
なんGはバントアンチ多いからな
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:19:15.33ID:OM6+Micia
>>251
>>252
こういう輩って進塁させること無視してアウトカウントだけで語るんよな
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:19:35.99ID:0RkNa4t70
>>253
調子とか言い出したらバントする場合でも言えてしまうし
根拠のない感情論を押し付けてるに過ぎないな
ノムの言うところの采配の根拠がない
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:21:03.04ID:0RkNa4t70
>>254
バントは使い方次第で有効だが古い野球観の人はその使い方を誤ってるのが問題
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:21:52.85ID:4/kP3TRH0
シフト球種ランナー様々考慮に入れるから数字だけで判断するにはパラメーターが多いわな
2023/09/06(水) 23:22:04.63ID:m33nhVY10
>>255
だから進塁したところで確率が減るのはかわらんわけよ
数学苦手か?
バントの成功率もちゃんと計算しろよ
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:22:11.99ID:qXuFtlTe0
エンドランはどのくらい有効なん
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:22:55.46ID:fB5E6GrK0
アウト1つと進塁1つなんて詐欺トレードってちょっと考えたら分かるやん
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:23:34.81ID:LHj2e9tTa
確率云々言うならこの表みりゃいいだけ

https://i.imgur.com/TgYewRQ.jpg
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:23:52.34ID:Wr2Hcn1TM
中日研究家としては立浪解説員の話ってのはかなり的をいてるんか？
264それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:24:18.72ID:OM6+Micia
>>256
調子を見ることのどこが感情論なんや
相手の意見すらまともに読めんのに数字を語る資格はないで
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:24:44.75ID:0RkNa4t70
>>262
それはバントした場合と打たせた場合の比較にはならないので意味ないよ
266それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:25:32.92ID:qMrBOP1e0
バントって2塁から3塁に行かせる場合は条件によっては得点期待値上がるんよな

まあでもバントどうこうやないで
中日は守備走塁で数字に残るミスだけでなく数字に残らんミスがめちゃ多いんよ

来年も立浪らしいけど、今年の繰り返しやろな
中日はプロとして基本的な事どんどん出来なくなってきとるんよ
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:25:45.84ID:/KJyieuZ0
確かバント成功率100%でOPS.300ぐらいの打者ならバントやっても得点効率上がるんやっけ
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:26:28.80ID:fB5E6GrK0
打撃がクソな奴って大体バントも下手くそなのが草
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:26:31.14ID:AwUwqfSn0
高校野球の弱小校みたいな闘い方してんな
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:27:09.33ID:OM6+Micia
>>259
確率って統計の結果やろ
その確率になるのは何でやってことを考えたことないやろ？
そこを考えへんと数字に踊らされるだけになるで
2023/09/06(水) 23:27:10.66ID:YMO+relL0
>>65
これって併殺も込みで考慮されてるんか
2023/09/06(水) 23:27:11.05ID:Wr9AYOQ10
バントしてもゲッツーあるやんけ
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:27:53.72ID:WaYZrxE70
中日に戦力がおらんてのは一旦置いといて、立浪の目指す野球も謎よな
落合やどんでんの地味ながらも磐石な野球でも原の大戦力で横綱相撲でもない
金本アニキですら自分が打ちにくいから良い投手、遠くに飛ばせるから良い打者とか指針はあった
立浪は何がしたいんか全く解らん
マジでPLの延長のままおるんちゃうか？
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:28:30.87ID:NF120tuM0
単プロやしバントでええんやないの
1塁から帰ってくるような走者一掃級の長打を考えんでええんやし
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:28:43.61ID:qXuFtlTe0
ダメはチームは効率とか確率を超えてくる
276それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:28:58.00ID:fB5E6GrK0
>>273
落合が横綱で原は奇策定期
2023/09/06(水) 23:29:20.60ID:m33nhVY10
>>270
へぇ
なんでなんか解説できそうな口ぶりやな
ぜひバントやったらええ場面を具体的にお願いしたい
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:29:47.57ID:Ocsx0kka0
何が悪いんや
期待値とか効率とかより悪い結果になった時に叩かれない方を選ぶのがちゃんとした日本人の生き様だろ
279それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:29:50.62ID:qMrBOP1e0
中日って放出した選手を見ると普通に戦力はおった感じやね

DeNAの選手も中日は選手は揃ってる言うてたし
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:30:33.41ID:01yaHmu20
岡林ってここぞという時に当てにならないイメージだわ
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:31:41.84ID:lPYJFh5pr
成功率高い方がバントお笑い演奏するところがバンド
282それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:31:52.16ID:+70dMSmrd
>>253
無駄無駄
パワプロ感覚で数字ばっか見てるから、野球は人間がやってるって事を理解出来ないんだよ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:32:04.06ID:HuWbM0h/0
>>263
ワイ中日研究家として確実に言えることは「確率」言うたってセイバー等の統計をとって計算しているわけでは絶対にないということ
このチームの現役コーチOPS知らんかったし
284それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:32:45.04ID:qMrBOP1e0
落合以降かなり試合で細かいミスは出てたんやけど
立浪になって一気にミスが噴出してプロレベルでなくなっとるからね

バントなんて些細な問題よ

今の中日は「プロレベルで当たり前の事が当たり前に出来なくて負けてる」のが最大の問題やで
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:32:57.13ID:sHAphh1ya
いまだに解説者もバントするのが当たり前のように語るからな
286それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:33:42.73ID:qGvuVMkUd
>>268
空間把握というか目測とかが苦手なんやろな
振って当たらん奴は寝かしても適切に当たらん
287それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:35:35.14ID:QnEPknkCd
立浪って口に出さんだけで(なんで俺は簡単に出来た事がこいつら出来ないんや？)ってめちゃくちゃ思ってそうだよな
288それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:35:35.46ID:HuWbM0h/0
>>284
単なるミスじゃなくて選手も首脳陣も「そんなケース想定してませんでした」っていうポカが多い
練習量は多いのかもしれんが頭使ってないから練習に嘘つかとる状態
どいつもこいつも雰囲気で野球やっとるってことやな
289それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:36:17.22ID:13AzKtHp0
>>265
ノーアウト1塁とワンアウト2塁で比べるとかそういう使い方ではあかんの？
2023/09/06(水) 23:36:24.79ID:D1CKRZVlF
三浦「わかる」
291それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:36:41.11ID:qnzp6s280
米が足りてないんじゃねぇの？
飯こそパワーよ
292それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:37:12.78ID:9fCwi4eFp
昭和脳のガチでどうしようもない奴
チュニドラファンはこいつが監督で満足してるみたいやしええやん
293それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:37:30.93ID:sw7bwbKed
>>262
それ結局平均やからな
それを鵜呑みにする子は左投手出てきたら脳死で右の代打送る左右秒監督笑えんで

打者の得点確率表
投手の失点確率表
打者がその投手と対戦した時の得点確率表
ほんまに現場で信用できるデータはこの3種類だけや
294それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:38:50.31ID:HuWbM0h/0
>>287
しかも自分ができなかったことすら他人に求めとるのが厄介
自分が習得した技法が野球の真理やと思っとるから「自分のやり方を体格のいいビシエドがやれば40本いける」とかいう意味不明な妄想にふけることになる
投手のこともよくわからんと言いながらケチを付けるし監督としてやってることが居酒屋の素人と変わらない
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:39:16.42ID:P3SsOoQ+d
>>289
まぁバント失敗の可能性もバント併殺の可能性もエラーで2、1塁の可能性もあるからな
2023/09/06(水) 23:39:17.80ID:m33nhVY10
>>287
右打者はサードゴロ打つなとか前いってたがそういうところやろな
その技術を教えられてこそだけどただ言われただけじゃ引っ張るなと捉えられてもしゃーない発言やし
297それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:39:25.54ID:ORzy98jb0
なんG民「バントの得点期待値が～ゲッツーが～」
立浪「こんにちは、おバカさん」
なんG民「…」

これが現実
298それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:40:28.65ID:0RkNa4t70
>>289
うんそれこそがありがちな間違い
バントする前をA、バントした後をB、バントせず打たせた場合をCと置く
ここでデータ比較すべきはBとCであることは誰でも分かると思うが
なぜかAとBを比較してA<Bの結果が出た＝バントは正しいみたいな勘違いする奴が多い
299それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:42:20.75ID:OM6+Micia
>>282
人間がやってるというより数字の元になってるプロの舞台でどういうときにバントを選んでるのかってことを知ろうとせずに語ってるのがね
野球やってたらバントしなくて良さそうな場面がどういう時なのか、バントのサインが出るのはどういうときなのか考えればそらこういう統計結果になるのは当たり前やって分かるんやけどな
打てそうな相手なら強行するから当然打てるし期待値も上がるけどバントの指示が出るような場面は当然打てそうにない相手が来たときや
相手の能力や状態を考えずに実行してる母数を集めた結果なら分かるけどそんな判断になってるかなんて分からんしな
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:42:28.28ID:qXuFtlTe0
なにをしても点につながらないんだけどね
301それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:43:09.34ID:n+sL46ZYa
立浪ってバカなくせにちょっと賢そうな言い回したがるよな
302それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:43:14.31ID:EQmk9wnC0
何をやっても
立浪はダメ
2023/09/06(水) 23:43:55.63ID:wip8x3Er0
強攻論に対してゲッツーがーって反論するの典型的な損失回避バイアスなんだよな
304それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:44:27.89ID:HuWbM0h/0
立浪和義
身長173cm
2480安打
487二塁打
対左 .285
対右 .284
満塁 .337(172-58)
1086四球 1007三振 BB/K 1.08

そらこの体格でこの成績残せるセンスではできん奴のことなんか想像できんよ
305それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:44:38.04ID:m/UYO1JQ0
日本でバント信仰が始まったのはまだまともなリーグもないころの日米野球から
アメリカの選手がバントを駆使した戦術を使ってるのを見て「バントがクソ有用」として日本に広まった
ところがデータを集め始めたアメリカではだんだん「バントってしないほうがよくね」と徐々に減っていき逆に日本野球にはバントが根付いていた
いまなおバントを妄信してる奴は要するに戦前の頃から全くアップデートされていないということ
306それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:44:56.16ID:0RkNa4t70
>>303
なおゲッツーの確率は10％程度な模様
307それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:45:11.47ID:yq43aWNo0
確率(運)やろ
2023/09/06(水) 23:45:34.60ID:m33nhVY10
>>299
あのねぇ
その判断をプロがした上でのデータがでてるんだよね残念ながら
バントが有効だと判断して2塁に送ったうえで期待値と確率が下がってるってデータなのよ残念ながら
309それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:46:27.28ID:WaYZrxE70
そういやWBCかプレミアかで中田翔のフォーム改造しようとして叩かれてたな立浪……
310それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:47:47.27ID:/KJyieuZ0
むしろほとんど打てない名投手相手の場合は一個でもアウトを減らして得点効率を高めるべきやからバントは厳禁や
ボコスカ打てるような楽な相手なら多少確率下げたところで問題ないから1点取るためにバントもありや
311それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:48:40.52ID:6AzLDr+mM
辛いの真逆でモチベーターとして最悪なんやろな
warと勝敗が昨年から全く結び付いてないのみると
312それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:49:06.80ID:fB5E6GrK0
数字遊び大好きななんG民でさえバント教を卒業出来ないんやから現場からバントが消えるのはいつになるのか
313それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:49:29.87ID:OM6+Micia
>>308
バントを選ぶときは相手が強いとき
強行の時は相手が弱いとき
そうなりゃ当然後者の方が点取れるやろ？
そこが分からんなら1度対人スポーツをすることを薦めるで
314それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:49:50.75ID:943cenC1p
初回から無死1塁でバントは何を言おうが大馬鹿で結論は出てる
2023/09/06(水) 23:50:23.80ID:0RkNa4t70
>>313
３点ビハインドならどんな投手でもバントなんてしてないが？
316それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:52:03.33ID:ubuBbWnm0
鳩山由紀夫「バントは非効率」
317それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:52:29.45ID:/KJyieuZ0
なんgって指標大好きな割にはバント肯定民おるしシーズン序盤のバウアー馬鹿にするしwarやuzrを批判して自分の主観を優先するよな
318それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:53:15.82ID:ry30bPom0
ぶっちゃけバントどうこうよりライト前で一三塁まで行ったりワンヒットで帰れるような走塁能力のほうが重要ちゃうか？
今年の阪神見てるとそう思う
319それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:53:20.12ID:6AzLDr+mM
とにかく立浪は解任してくれ
320それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:53:25.65ID:Ocsx0kka0
>>306
10%でも印象が悪いやろ
321それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:53:34.10ID:9+O5sQQ4d
>>314
まあそれは分かる
ただ1点取ればサヨナラの場面でも、期待値が〜ってバントを絶対否定する奴よく見るわ
322それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:53:39.28ID:OM6+Micia
>>315
前半なら少しずつでも点差を縮めるためにバントを選択するって作戦を取ることはあるやろ？
それこそ状況に応じた判断になるで
323それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:54:32.32ID:zMgTyiew0
>>319
立浪続投はG民の願いであり希望
解任など到底許されない
2023/09/06(水) 23:54:54.85ID:RRoJF21Md
野球なんてデータがひたすら結果で頭の硬いバカを黙らせ続けてきた競技なのに「所詮データ」みたいなことを言い出す奴がいるの謎よな
結局データがただしいやんで出来上がったのが現代野球なのに
325それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:55:15.22ID:6AzLDr+mM
来季は野心家のゴミレスか矢野で
326それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:57:23.72ID:3utWBuE/0
>>310
バントは名投手相手なら得点確率を上げられる策やが雑魚相手なら得点確率も下げるから価値ないやろ
2023/09/06(水) 23:57:27.28ID:m33nhVY10
>>324
まあそれも個性ってことでええわもう
エンターテイメントやし
日本の一番駄目なところかもわからんけど
328それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:58:50.70ID:dhN6gfu80
1A2A3Aを勝ち抜いてきた選手が勢ぞろいしたMLBでバントが非効率ってのはわからなくはない
MLBには龍空みたいな打撃の選手とかおらんだろうし
329それでも動く名無し
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2023/09/06(水) 23:59:04.86ID:0RkNa4t70
>>321
それはそういってる奴が間違ってる

>>322
３点を取るのに１イニング１点ずつ狙いは明らかに非効率
そんなバカげたことする監督なんていないだろ
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/06(水) 23:59:17.91ID:X2lqTcSi0
阪神が二回バント失敗したから立浪がびびってバントさせずにゲッツーになった説
331それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:00:20.34ID:zC4OyZe6d
>>324
そういうけど、なんG民の語るデータなんて「自分の主張に都合のいいデータ」ばっかじゃね
酷いのになるとほんの数打席のデータだけで采配批判とかやってるし
332それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:00:34.35ID:Y0bSeceta
>>329
ほんまに相手のこと一切見ずに語るんやな
マジで対人スポーツやった方がええで
333それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:00:43.95ID:Th2hq7Bf0
打てない選手がバントするのはおかしくない
じゃあ誰が打つんだ
334それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:01:34.06ID:55MdV0+k0
>>324
というか打率や防御率もデータの一部なんだよね
結局バント否定のような都合の悪いデータが出た時だけ
「野球はデータじゃない！」と喚くガキみたいな精神性ってことよ
データを否定するには異なるデータを示すしかない
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:03:08.30ID:+N6EOSR/0
まあ、でも正直バントでの確率差なんて誤差やしバントで選手のメンタルコントロールとかできるならバントさせてもええと思うがな
2023/09/07(木) 00:03:59.09ID:AmcaddBPd
>>335
めちゃくちゃ多くのプロ投手が発言してるが
「バントされるとラッキー」って感覚の人が多いみたいだゾ
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:04:05.78ID:00vz9msN0
バントしてもゲッツーあるよ
338それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:04:21.51ID:1+Hkcrcl0
>>318
中日は走塁意識低かったな確か走者細川やったけ？アイツに多少意識があれば同点にはなってたと思うで
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:04:25.88ID:zC4OyZe6d
>>329
落合とかたまにやってたイメージだけどな
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:04:55.24ID:Y0bSeceta
>>331
そもそもデータが正しい証明なんてされてない所に対してもデータが正しい言うてるからな
選手の能力評価だって指標が高い選手を集めたら優勝しましたってなるなら証明になるけど明確に分かるような結果は出てないからな
それこそ前シーズン通りに働かない選手も出るから証明しようがないというね
2023/09/07(木) 00:04:58.17ID:NQBZrpQS0
>>335
それは一理あるんだけどチーム方針として明確にしてあるならええな
立浪がそうしてるかどうかはしらん
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:05:37.41ID:QJ0+Coyj0
打つほうに意識行き過ぎて守備走塁の練習させてないだろ
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:05:39.31ID:jRmiwYhs0
>>336
ラッキーと思ってしっかり失点食らってるやついたらぶん殴ってやりたいなｗ
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:05:48.85ID:aUtPvl0cp
バントは采配する側として都合良いからな
やってる感出せるし
リスクもまあまああって成功の見返りがほぼ一つだけ進塁て冷静に考えたらとんでもないカス作戦や
2023/09/07(木) 00:05:56.16ID:NQBZrpQS0
>>340
それで優勝したチームがあったから今データが広まってるんだけど
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:06:20.53ID:d0Mk0LoL0
そもそも1点もぎ取っても守れるチームちゃうから無意味
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:07:56.55ID:jRmiwYhs0
中日が難しいのは打撃オーダーにすると1点取るだけでは覚束ないような失点になるし
守備固めるオーダーにすると1点も取れなくなるという両極端なとこやろな
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:08:09.75ID:+N6EOSR/0
>>336
バントさせられる側の野手の話や
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:08:16.99ID:dWM4Q5w+d
8回バントしないで強行して併殺した直後の9回に阪神がバント併殺食らうの芸術点高い
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:08:33.52ID:Y0bSeceta
>>318
野球はホームに帰れんと点が取れんからな
つまりホームにたどり着けるようにする施策を多く立てられれば得点が取れる
だから代走がめちゃくちゃ有効になる
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:09:10.89ID:55MdV0+k0
どんな強打者であってもバントしたほうが得点確率が上がると思い込んでる監督がセリーグに１人いるよな
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:10:05.69ID:Y0bSeceta
>>347
逆に昨日は出来るだけ打てるのを並べて0点というのが凄まじいわ
2023/09/07(木) 00:11:17.96ID:Lm2KIzszd
アウトを一つあげる　と　一つ進塁をする
この交換がマジでまっったく釣り合ってないのなんて別にデータを見るまでもなく野球見てりゃ分かるよな
2023/09/07(木) 00:11:35.48ID:mU4OEE860
去年のチュニドラはバントした方が結果的に得点多かったの草
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:12:30.47ID:aUtPvl0cp
1回裏から岡林にバントさせるような大チョンボして点なんか入るわけないやん
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:12:43.78ID:GKiOpkTN0
石川とか村上の前にバントしたら10回のうち数回エラーしてくれそう
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:13:10.02ID:lVgIzftCa
中日がバントした回に点入った回数調べたらええやろ
しないよりマシって結果出るかもしれないし
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:13:40.12ID:aUtPvl0cp
>>353
そう
それを感覚的にわかってないのがまじでやばい
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:13:43.72ID:zeueUs4l0
バン"ド"な
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:14:21.04ID:8yPNX9SM0
>>328
なんなら龍空は勝手にバントするからバント指示しない方がいいわ
2023/09/07(木) 00:14:23.51ID:vitlyacE0
この采配ミスはわざとやってるの？
間違った方ばかり選ぶんだから逆やったらいいんじゃね？
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:15:06.44ID:K8x+/w250
米食わないから頭働かないんだろ
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:15:30.38ID:vjmsbEuUp
予測変換でバンドになるのはわかるけど喋る時にもバンドって言う人おるよななんなんあれ
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:15:53.68ID:Y0bSeceta
そもそもバントならバントだけみたいな単一の作戦だけやないからな
バントの構えはせずに強行の可能性見せたりバスターしたりと守備シフトの裏をかくための作戦もあるからな
データしか見ないとそういう要素加味せずバントor強行しかないような世界を前提に語るからおかしくなるんよな
バントだってシフト引かないとアウトにできないこともあるんやからその辺考えずに語るのはマジで意味がない
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:16:03.71ID:y8nM5GH2d
>>363
監督やけど
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:16:47.24ID:mUS/DS7i0
なんgってほんま人格攻撃多いわ
バント賛成派はデータ見れない昭和野球のおじいちゃんでバント否定派はスポーツやったことない数字オタク
こんな意味のない罵り合いしてるんじゃ議論とは呼べん
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:17:54.34ID:zC4OyZe6d
そらなんGで議論なんかせんやろ
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:18:21.55ID:55MdV0+k0
>>364
ブルドッグが１シーズン何回あるか答えられる？
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:19:12.39ID:wdJQgfpf0
くだらないバントで終わっちゃったねまた
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:19:30.17ID:kEF7m+Tn0
30年前からアップロードされてない老害が多すぎていつまでもレベルが低い
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:19:39.09ID:qNGx/gOh0
練習試合を有意義に使わないともったいない
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:19:41.28ID:BC3cba230
>>366
こんばんは、お賢いさん
373それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:20:01.57ID:gcK5YMBc0
>>364
大学行ったことない高卒が大半やからしゃーない
OPSの計算方法も8割くらい理解してないぞ
374それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:20:32.03ID:gcK5YMBc0
>>373
>>366
すまんこっちや
2023/09/07(木) 00:20:36.01ID:jRmiwYhs0
まぁバントでも強打でも結局負けてたんではとは思うが
376それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:20:37.18ID:HZfUem9p0
今日はタッチアップと暴走っていう結果がわかりやすいミスが出たけど
普段から中日は走塁はゴミクソレベルで酷いんよね

守備も酷けりゃ走塁もカスレベルで
勝手に自滅してるだけなのが今の中日やで
2023/09/07(木) 00:21:41.74ID:CypuneRK0
こういうので川相を馬鹿にするのは違うと思うで
当時主流だった戦術論の中で期待された役割を果たした優秀な選手や
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:21:46.39ID:+N6EOSR/0
実際問題去年の中日はバント時得点確率50%近くで強行すると30%まだ落ちるんだよな
中日の弱さを考えると難問やでこれは
2023/09/07(木) 00:21:58.56ID:jRmiwYhs0
>>376
進塁しないんよななかなか
そこまで鈍足集まってるわけでもないのに
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:22:17.57ID:Y0bSeceta
>>376
プロ野球OBが動画でプロとアマの違いを語ってたけど多くの人が走塁と答えてたわ
つまり今のチュニドラは走塁がアマチュアレベルってことでそれが得点力の低さに繋がっとるんやろな
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:22:42.65ID:O8gqVJOxa
ペナント辞退して2年修行するべ
走塁と守備できるようになってから野球やってみよう
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:23:15.61ID:Sa1c06IRp
立浪ってデータより俺の野球人生での経験則の方が絶対正しいんやと本気で思ってそう
383それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:24:47.30ID:55MdV0+k0
>>378
２番打者のバントが多いチームは必然的にそういう結果になるよ
なにせ３番４番と続くんだから

バントの効果を見る場合には後続打者の影響を抜いたうえで算出することが必要
384それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:25:39.86ID:EE4PiIVr0
>>378
データ上でもバントの方が正しいのか……
385それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:26:39.32ID:LPCX0u2c0
>>382
球団も思ってるから立浪を監督にするんやで
そんな人だとは知らなかったは通らん
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:27:08.96ID:kEF7m+Tn0
初回無死2塁で2番が送りバント

これで「ナイスバント！堅実な采配！」と賞賛するのがジャップ野球だからなw
レベルが低すぎる
2023/09/07(木) 00:27:34.82ID:jRmiwYhs0
>>383
去年は阿部ビシエドマルティネスだったからな
ていうか強打させて得点効率落ちる岡林と大島ヤバいな…
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:27:51.48ID:ASnpNijt0
中日ファンに同情するわ
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:28:21.00ID:55MdV0+k0
バイアスかかってたり、条件のそろってない比較データに騙される統計学初心者が多すぎるね
390それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:29:36.53ID:XCNjlEVUd
今シーズン7番にバントさせて8番龍空で勝負っての何回も見たんやけどこれは正解なん？
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:29:58.44ID:Ai6QwRsZ0
そろそろ立浪監督進退伺からの球団オーナー慰留の形は取りそう
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:02.44ID:I894RZ2OM
1 それでも動く名無し 2023/09/07(木) 00:17:49.81 ID:3tmkfZs8a
鳩山由紀夫　野球のOR　1979年4月
http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf


論文内容
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要
・盗塁は9回同点時など大切な場面でこそ試みるべきで常に得点力増大には寄与しない
・バントは得点を増やさないが打線が弱いチームほど有効
・バントに損益分岐点が存在する点を理解する必要がある

・一死一塁でのエンドランには.370以上の成功率が必要
・エンドランはするなら無死、一般的には奇策と言える

・独自の長打率をベースに得点貢献度に対する計算方式を提示
・.320 15本の中距離打者と.270 35本の長距離打者の貢献度はほぼ同等

・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分
・王貞治、山本浩二の得点貢献に対する傑出度が高いのはホームラン打者かつ四球数が極めて多いからだ
・選手評価や給料査定を打順に左右される打点や得点で定めるのは公平ではない

・心理面や対成績に左右されない怪我防止のローテーション管理やブルペンワークを提案

・あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい


さっきのスレのこれ立浪に読ませろ
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:14.84ID:ZWbKtzHF0
野球はどんなにランナーを出しても1イニング3アウトで強制的に攻撃が終わるって事を軽く見過ぎている
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:27.74ID:+N6EOSR/0
>>383
後続打者の影響を抜いて計算なんて無理やで
統計で見るしかないのにバントする状況を考えたらどう足掻いても後続打者は偏るからな
機械のようにランナーが出たらバントしてくれる監督が現れんと
どんな監督でも4番にバントさせることは多くない
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:34.46ID:Srwksknra
バントの期待値が低いというのはちゃんと入力データを中日ドラゴンズに絞った場合を考慮しているのか？
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:50.26ID:kEF7m+Tn0
Pl出身にデータなんて理解できると思うか？
打点を未だに信仰してるような連中やぞ
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:30:50.78ID:akrUfa4B0
長打打てるの少ないんだからバンドのほうがええやろ
398それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:31:04.61ID:zC4OyZe6d
>>386
まあ自軍先発が全盛期のダルビッシュクラスならない事もないんじゃね
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:31:19.95ID:AO4f8VRx0
ファッキューポッポ
400それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:31:40.23ID:Y0bSeceta
>>394
そいつは今参考にしてる数字にもバイアスがかかってることに気づいてないんよ
401それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:31:49.12ID:O8gqVJOxa
若手有望株は出てきてる気もするがそんなもの吹き飛ばすこの暗黒感
ビシエドへのヤジに平田が切れてた辺りを超えてるやろ
402それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:32:00.45ID:wFw4dJrFd
頭悪そう
2023/09/07(木) 00:32:38.80ID:jRmiwYhs0
>>395
結局球団単位で変わってくるもんだわなデータなんて
404それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:33:39.55ID:55MdV0+k0
>>394
無理じゃないし現にバントの損益分岐点はそうやって算出されている
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:33:39.84ID:Y0bSeceta
>>390
どっちにしろ点が入らんから変わらん
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:33:51.10ID:aHVBj2Ohd
アカデミック鳩山「この監督、馬鹿ですw」
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:34:39.99ID:hK6xmHSt0
得点期待値とか一切知らなそう
2023/09/07(木) 00:35:07.13ID:73F/Ys7Bd
タッツの言ってる確率の問題ってのは、ヒットになるかアウトになるかは五分五分だから結果裏目に出ても俺のせいじゃないってだけの意味や
計算や場面を問うのは小学生に四則演算の定義と証明を求めるようなもんや
酷な事すんな
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:35:15.38ID:1eYnq/4sp
データで語るやつは選手をメンタル関係ないロボットと勘違いしてる
みたいな理屈はよくわからんよな
人間の結果はランダム性が強いから統計見ようぜって話やし
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:35:56.35ID:LPCX0u2c0
>>403
今の中日って選手に秀でたものが無いから無理ゲーなんだよ
そこにあの監督と球団じゃなおさら勝つのは無理
地元ドラフトやってアイドル経営が最善策なんだろう
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:36:05.14ID:9OywnITnd
辞めろボケ
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:36:20.97ID:ewwiRJof0
chatGPTに聞いてももう少しまともな言葉出てくるやろ
413それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 00:36:27.77ID:55MdV0+k0
>>409
むしろ最終的なデータに関して言えばメンタル込みのデータということになるしな
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:36:37.51ID:MxXjywOVd
バントもゲッツー普通にあんの忘られ過ぎやんな
2023/09/07(木) 00:36:44.46ID:jRmiwYhs0
>>409
得点圏打率は選手によってはそういうとこあるな
ハッキリとチャンスに打席立つと足がブルブル震えるんですとか言ってたやつ昔おって
確かに得点圏打率めちゃ低かった
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:37:10.11ID:v9ZzDfk50
バントはバットに当てるのに一番簡単な方法だけどバット振って転がした方がエラーも期待出来るよな
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:37:39.90ID:jRmiwYhs0
>>410
監督もアイドルにやらせれば・・・と思ったら球団歴代で一番のアイドルがアイツだったな
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:37:44.86ID:Y0bSeceta
大島　ベテランで足が衰えている
岡林　走塁の判断が悪い
細川　走塁の判断が悪い
石川　足を怪我している
カリ　外国人
ビシ　外国人
木下　捕手(捕手は走塁の練習時間が取りにくい)
福永　去年までアマ

どう見繕っても走塁が良くないのは自明よな
足が速い岡林が走塁下手となればもう穴しかない
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:37:45.32ID:rY3jvFX8M
1アウト1塁で福永にバントさせるの日本でここだけだぞ
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:38:07.81ID:KPGjovIha
どんでんが余計な事言った後って負けてるイメージしかないけどそれすら跳ね返す中日って…
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:38:36.38ID:NjaunP1g0
でも地元のファンは立浪続投を熱望してるんだよな
カルト宗教みたいや
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:38:37.41ID:EE4PiIVr0
>>383
つまり2番打者のバントは有効ってことでええんか？
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:38:52.97ID:u1D4k+4Yd
>>420
要らん事言ったデバフなんかミス乱発やったのに
何故か勝ってたからな
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:39:33.24ID:5FrrV5Cj0
野球のルール話してるだけで草
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:39:34.67ID:Y0bSeceta
>>417
監督は監督でやる仕事があるやろ
オーダー書くのと選手交代宣言とかな
タッツはそれもおぼつかんかったからヤバい
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:04.10ID:SgeM44/0d
頭のおかしい監督
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:10.03ID:2r9WympA0
そもそも弱者がするバントは別にデータ上も否定されてないで
OPS.600付近で割と逆転する
要するに弱者しかいない中日と小林と投手がするバントは間違ってない
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:13.99ID:LPCX0u2c0
>>417
もう勝ち負けは捨ててるんだろうな
別にオレの金じゃ無いから良いよ
それで良い人はファンを続けるし
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:28.50ID:Y0bSeceta
>>420
実際阪神は11安打で1点しか取れんかったからな
それでも勝ってしまったけど
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:32.21ID:M57z9wnAM
立浪が打つ方を一番信じてない説あるw
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:40:44.40ID:+N6EOSR/0
>>404
草
統計知らなそう
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:41:22.06ID:kmF3MvSu0
確率も割れてどうする
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:42:21.64ID:LPCX0u2c0
>>421
推し活って奴らだろ
立浪しか勝たんってファン層
まあ立浪じゃ勝てんのだが
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:42:32.36ID:wl9FoyEs0
>>427
バントが有効になるのはOPS.300〜.400くらいやな
小林の通算より遥かに低いぞ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:42:34.66ID:55MdV0+k0
>>422
２番打者に打たせた方がもっと点数が入ってる
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:43:24.21ID:EE4PiIVr0
>>427
エース相手ならOPS.6以下とかゴロゴロ居そう
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:43:42.60ID:55MdV0+k0
>>434
>>427が言ってるのは得点確率の場合
君が言ってるのは得点期待値の場合
どっちも間違ってないのでここ間違えないようにな
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:43:57.11ID:jRmiwYhs0
>>418
宇佐見はよう打つけどそのメンツの中でも際立って足が遅いという
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:44:05.07ID:EE4PiIVr0
>>435
強行したら確率下がってるやん
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:44:34.06ID:hhKhFpBSd
>>434
それもまた違う
選手の通算なんて関係ない
この投手に対してOPSどのくらいかが重要
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:44:46.01ID:d+cyapmcd
立浪のオカルト野球最高すぎる
2年連続最下位で球団史上最低の監督になってほしい
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:45:01.28ID:LSD2n6+q0
基本的に興行であって中日なんかただでさえ貧打なわけだ
バントしたほうが進塁できたとしてもそれは姿勢としてファンサービスになってないんよな
打てないのは振り回さないからだ！ってことでガンガン打ってけばええよ
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:45:01.50ID:55MdV0+k0
>>439
だからそれ条件違うじゃん
根本的なことがわかってないな
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:45:39.96ID:jRmiwYhs0
まぁ去年の対De戦なんて相手投手がみんな山本由伸って状態だったらしいから
そりゃバントしてでもランナー進めるわな
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:45:48.35ID:236/y3XGd
最多安打争ってる岡林と中野が2人とも初回にバントしてたの不思議な状況やんな
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:46:30.31ID:Wnq3gMPX0
エンドランて実は消極的な方の作戦なんよ
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:46:31.70ID:Y0bSeceta
>>438
里崎が言ってたけど捕手は走塁の練習する時間が取れないから足が遅い場合その分技術を磨いて補うことすらできないようだ
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:46:40.64ID:55MdV0+k0
>>440
打者OPSと投手被OPS混ぜれば完璧ってこった
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:46:49.52ID:LPCX0u2c0
監督は究極データなんてどうでも良いんだよ
無視しても勝てば良い
ただ無視して負けてるのに意固地になるタイプはどうしようもないな
逆もそうでデータのみに拘って負ける
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:46:58.13ID:ljgstUTzM
ええことおしえたろか
チュニドラがバントをしようが強行しようが点は入らない
これがFA
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:47:23.35ID:yOu0px6z0
モンティホール問題みたいなもんか？
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:47:41.75ID:8yPNX9SM0
>>442
これホンマな
ワイは岡林の最多安打を楽しみにしてんだよ
そのチャンスを潰すな
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:47:53.54ID:LSD2n6+q0
ライスボール問題だよ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:49:20.52ID:EE4PiIVr0
>>443
でもバントの期待値のデータも条件偏ってるよ？
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:49:57.83ID:WHlkp6WB0
バントしたところで二塁から返ってこれないだろ
鈍足ランナーかバッターが雑魚で外野前進されてるか
そもそもヒットも出ないし
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:05.45ID:Wnq3gMPX0
対戦チームより安打数が少なかった試合勝率
これ見るとなんでもいいから相手より沢山ヒット打つだけでも十分作戦になるな

https://i.imgur.com/gTkGKH4.jpg
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:11.27ID:P1LGmRgb0
立浪の中では采配は全て結果論なので、失敗をとやかく言ってもしょうがないんだよなあ
また明日からしっかりやっていくしかない

という中身がスカスカなのが一番ヤバいよな
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:19.10ID:Tj7GneqP0
コメさえ食べれば阪神なんて
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:29.88ID:uFrK8bOU0
2023 中日ドラゴンズ

無死一塁　得点期待値0.608　得点確率33.1%
一死二塁　得点期待値0.405　得点確率34.1%

一死一塁　得点期待値0.363　得点確率21.6%
二死二塁　得点期待値0.282　得点確率21.8%
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:38.30ID:OPFQ7BjKr
>>443
まあ、マジレスすると条件違うもクソもサンプル数考えたら当てになる数字じゃないんやけどな
これでまともに語ろうとしてるのなんか草
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:50:56.58ID:LPCX0u2c0
>>450
どっちも出来ないし出来ないところから極めようとする姿勢もないしな
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:51:41.00ID:sxigJO7t0
これ立浪バカにするスレちゃうの？
なにクソ真面目に議論しとんねん
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:51:57.23ID:jRmiwYhs0
>>447
確かに阿部慎之助とか戸柱とか本来の脚力は他選手より落ちてないんだろうけど
メッチャ遅いもんな見てると
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:52:22.27ID:55MdV0+k0
>>459
無死一塁と一死二塁の数字を比較するのはバカのすること　>>298
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:52:37.06ID:NWPiHKME0
慶応の選手達に采配任せたい任せたい
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:52:39.71ID:EE4PiIVr0
>>456
試合数見る限り極端に安打が少ないわけでもないのか
むしろヒットは打ってるっぽい？
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:53:18.46ID:UeXw4z5l0
>>271
期待値なんやから当たり前や
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:53:26.54ID:Y0bSeceta
>>456
そりゃ打てればその分点取れるし勝てるからな
打てないときにどうするかってときの選択肢のひとつとしてバントがあるって話なのに打つかバントかの2軸で考える人がいるからおかしくなるんよね
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:53:29.48ID:4sWSUdvpp
もうシーズン終わってるようなもんなんだから来年のためのシート打撃練習と捉えて全部打たせたら？
漫然とこなさず「目標」持って試合しよ？
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:54:04.35ID:jRmiwYhs0
>>466
むしろ安打安打安打で点が入らないのが中日の象徴
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:55:59.00ID:55MdV0+k0
>>298のBとCを計算して比較する方法↓
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2015/09/re24-fac6.html
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:56:00.77ID:zC4OyZe6d
まあ采配とかリード批判なんかする奴もそうだけど、正解は絶対ひとつしかないって考えがちだよな
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:56:01.98ID:aJbpEUh5p
>>65
分散か標準偏差見れたりする？
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:56:18.69ID:Y0bSeceta
>>466
中日は先発中継ぎ抑えが安定してるから被安打が少ないんや(四死球は多いけど)
だから相対的に安打数が多くなることは希ではない
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:56:47.73ID:nor1kleYd
>>311
ずっと結び付いてないゾ
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:58:50.68ID:8yPNX9SM0
中日ファンなら村松にバントさせてるの見てるから分かるはずだけど成功率を考えようね
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:59:13.79ID:LPCX0u2c0
>>472
采配はどっちにしろ打たれるとどっちにしろ抑えるって確率もあるからな
結局ガチで優勝するって選手層からになる
それでも今のソフトバンクみたいなことにもなるのが野球
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:59:43.77ID:55MdV0+k0
例）
無死一塁から100％の確率で一死二塁にする作戦と
無死一塁から40％の確率で無死一二塁、60％の確率で一死一塁にする作戦があります

どちらの作戦を選びますか？
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 00:59:51.93ID:BC3cba230
まあ正直データサイエンスの認識はこんなものよな
純粋統計との差を感じる
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:00:44.35ID:EE4PiIVr0
というか普通に打たせても基本的には期待値は下がるんじゃないのか
もし打者を打たすことで期待値が上がり続けたら無限に発散しそうやけど
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:02:02.55ID:7zfYMwFq0
>>311
warなんて欠陥指標の最たる例やん
しかも中日の野手は守備とPF補正で稼いでるだけという

平田の時はこんなの欠陥とか言ってた中日ファンが
岡林や土田のは正しいと言い切るのはホント草
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:02:56.44ID:QQn16uF5a
ズンゴラドの選手で戦術語るとか不毛過ぎちゃう？
選択肢2つだろうが3つだろうが全部ハズレやぞ
2023/09/07(木) 01:03:09.24ID:JjaAkwFfa
こういうデータてどんな統計を元にしとるんやろ
三連覇したときの広島みたいに打てます送れます走れますみたいなやつらとその頃の横浜みたいにホームラン打ったら勝てますみたいなやつらを同じデータにしたらアカンやろ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:03:26.51ID:EE4PiIVr0
>>478
ゲッツーが無いのは分かるけど打たせる方だけ四球加味するのおかしくない？
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:03:31.06ID:55MdV0+k0
>>481
PF補正で稼いでるっていうけど逆に投手では不利に出るじゃん
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:03:31.15ID:QQn16uF5a
立浪からしたらどれを選択して叩かれるかの違いしかない
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:03:32.00ID:OhJTBZJk0
高校時代の柳はバント失敗して指の爪剥がれて退場してたな
その試合は負けた
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:03:36.52ID:Y0bSeceta
>>480
相手投手が近藤廉なら上がり続けるけど大谷なら厳しいだろ？
そういうところよ
相手関係が必ず影響してくるからどの場面でも同じことしてればいいってことにはできない
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:04:55.77ID:8yPNX9SM0
平田は普通にいい選手だった
実働が短いのだけがね・・・・・・
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:05:08.50ID:Wnq3gMPX0
>>482
バント走塁進塁打エンドラン全部失敗しそう
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:05:17.34ID:55MdV0+k0
>>484
バカでも分かるように無茶苦茶単純化して何と何をを比べるかを書いたまでだよ

四球、ツーベース、バント失敗なども考慮した計算式は>>71に書いてあるのでそっちを見てくれ
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:06:02.22ID:EE4PiIVr0
>>491
そうやって小狡いことしないと説得力が無いと思ってる時点で自分でも間違ってる自覚があるって事やぞ
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:06:10.81ID:nor1kleYd
>>482
愛は確率を歪ませるからな
打者なんてどんな有能でも負ける確率のが高いのに必ず勝ち筋があるかのように語られることの多いことよ
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:06:27.04ID:WlAmvdjC0
誰からも信用されとらんのや
自分の事勝負勘あると思い違いしとる奴だからしゃーない
495それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:06:28.61ID:8TPeDAjMa
なんて解り易い計算式なんだ…
496それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:06:32.09ID:zC4OyZe6d
>>478
そんなもんイニングや得点差や後続の打者次第やらで選択なんて変わるやろ
497それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:06:43.38ID:55MdV0+k0
×　>>71に書いてあるのでそっちを見てくれ
○　>>471に書いてあるのでそっちを見てくれ
2023/09/07(木) 01:06:52.13ID:xQMlkpiU0
かち
499それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:07:07.35ID:gbtvIBzud
>>483
その通りや
打てるチームと打てないチームなら攻め方も変わってくる
2011の落合がバント多用したのは打てないチームだったからやしな
2023/09/07(木) 01:07:15.29ID:jRmiwYhs0
>>493
ファンの愛はまだ可愛いが監督がそれやると面倒なことになるよな
501それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:07:22.17ID:GjGE/jrYa
確率の微妙な差異よりも投手や相手チームに舐められるのが不味いとかもあると思うわ
怖さが無いし
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:07:28.96ID:yLTClh960
立浪スレはほぼ確実に伸びてすごいな
503それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:07:59.80ID:8yPNX9SM0
>>501
細川は怖がられてるよ
504それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:10:06.51ID:gJHUiv2v0
岡林が併殺ありませんみたいなタイプの選手なのが悪い
実際はそんなことないんだけど
505それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:10:17.27ID:nor1kleYd
>>500
あんまピンとこねぇ
現場は選んだ勝ち筋を信じるのは当たり前ちゃう？
506それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:10:34.20ID:gF3l5ajN0
1死1塁走者岡林で打者周平
相手投手はササロー
何が正解？
507それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:11:05.60ID:WlAmvdjC0
真ん中に速い球投げるだけで抑えられるチームのバントなんてアウトのプレゼントと変わらんよな
508それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:11:06.20ID:gF3l5ajN0
次の打者はビシエドや
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:11:44.24ID:Un95LgU/0
予測困難なものの確率を論ずるのって無駄だと思うの
頭いいフリするのやめようよ名古屋プーチンさん
510それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:11:55.89ID:AmGd59HpM
中日やとどっちを選んでも誤差レベルで点入らない確率が高いんやから叩かれるしかない
打てるチームのバントも意味ないけど打てないチームのバントも意味ないからな
511それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:12:21.61ID:Wnq3gMPX0
>>505
そんなもんないよ臨機応変とか言うてる監督の方が信じられへん
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:12:32.41ID:BDBy/74b0
竜並やからしゃーない
513それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:12:36.91ID:jRmiwYhs0
>>505
確率低いのに選手を信じたいみたいな起用や作戦されたらそれはもう勝ち筋とも離れてしまうやろ
514それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:14:26.63ID:NWPiHKME0
パにもっとバカが居るだろと思って久しぶりに順位表見たら
立浪46勝　新庄53勝　だった
515それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:14:41.70ID:WlAmvdjC0
思いつきで行動する監督だからな
どうにもならん
516それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:14:59.11ID:nor1kleYd
>>513
ワイは技術的なことに関してはプロよりわからんやろし選手の状態だったりフォームやタイミングの相性とかの問題については何も言えんわ
517それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:15:40.98ID:/l4jYp7Y0
>>502
ここ数十年で一番話題性ある監督だと思う
518それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:16:22.36ID:FPraY+7Xp
初回から岡林にバントさせる馬鹿のこと話しても無駄
いつまでも古臭い考えから脱却出来ない典型的な老害
519それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:16:46.23ID:Y0bSeceta
>>517
そらNPBの歴史上最低レベルの監督になる可能性がある監督やからな
話題にならん方がおかしい
520それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:19:01.37ID:EE4PiIVr0
>>513
まあファンがどうこう言うよりは選手が納得する方が大事だと思うけどね
極論全部勝つなら選手もファンも文句言わんし
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:19:22.37ID:Ji2JH8e3a
しかし1、2番が出塁しても盗塁も選択肢として使えない状態なのか
中日打線って思っとる以上にヤバいんやな
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:19:38.95ID:AHSkJoAAM
監督で差が出るほど戦力整ってないから語る意味がない
立浪の代わりに岡田や中嶋にやらせても変わらないぞ
巨人の継投みたいにそもそも当たりがないクジを引かされて当てるのは無理
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:20:03.59ID:AHSkJoAAM
立浪を叩く意味がない
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:20:30.85ID:8yPNX9SM0
>>519
ロッテファンが近藤昭仁棒で殴ってきて調べたらこりゃ勝てんわと思った
上には上がいるわねえ・・・・・・
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:21:29.27ID:AHSkJoAAM
>>518
何の策もなく打たせていったら普通に0を並べるだけだぞ
バントさせて得点圏送っても点入らないけどな
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:21:48.02ID:eVvtCD/R0
解説としては有能そうだし、立浪さんいつか監督やると良い成績残せるかもね
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:21:48.32ID:EE4PiIVr0
>>522
巨人の場合当たりが無いの分かってて積極的にガチャ回そうとするから……
というかあんだけマシンガン続けたらそらいつかは弾切れになるわな
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:21:56.88ID:jRmiwYhs0
>>522
まぁ中日の場合は与田伊東阿波野みたいな体制を何年か続ければ良かったんではとも思う
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:22:25.77ID:6fY5W/UQ0
阪神のバントゲッツー見て何か思わんかったか？
2023/09/07(木) 01:22:27.01ID:CypuneRK0
もうみんなチュニドラから亡命したやつの名前忘れたよな
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:22:37.90ID:1OWwW8Drp
>>526
ん？
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:23:26.72ID:rIUtQMTda
まさか続投はさせないよな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:23:33.50ID:8yPNX9SM0
立浪は総合的に見て無能だと思うけど強かったら別にそんなに変なことせんとは思うんだよね
そういう意味でやっぱりそこまでやなと感じる
強いチームで負けまくってこそ超一流や、立浪は一流止まり
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:23:55.83ID:FPraY+7Xp
>>525
ただのやってる感で足引っ張ってるだけやん
モチベーターとしてもカスやから良いところが何一つない
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:24:09.65ID:Ji2JH8e3a
落合監督時代で強かった時代も親会社と謎の確執があったしなんか変な球団だよな
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:24:55.72ID:Y0bSeceta
>>524
実績は酷いけど明らかにマイナスに作用するようなことをやりまくって実際成績に響いてるという意味でタッツはダントツやで
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:25:55.63ID:MeLUnxL10
>>535
愛知という土地の成り立ちからして域内対立は避けられないんや
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:26:09.34ID:WlAmvdjC0
2軍で片岡もやらかしとるしPLコンビヤバすぎなのよ
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:26:16.77ID:Y7Ke17bcd
岡林バントは最多安打争いにも関わってきそうなのがちょっとあれやな
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:26:35.22ID:Y0bSeceta
今はむしろ戦力差が小さくてちょっとしたことで順位が大きく変わるやろ
広島の推移やヤクルトの落ちっぷり見たら明らかや
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:03.61ID:8yPNX9SM0
>>535
落合は全方位に攻撃するしタニマチに塩対応大企業にも塩対応やからああなるのは残念ながら当然
野球においてはやることやって黄金期作ったが他方の意味ではやるべきことをやらずに政治的に追い込まれた
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:07.21ID:1Wec7Rt+0
ケースバッティング出来る選手いるならバントありだと思うけど
チュニドラはそういう次元ちゃうやろ
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:13.24ID:81Yi3UZDa
>>519
来年最下位なら立浪さんが最悪の監督でエエやろ
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:21.68ID:9whY989Ud
立浪って野球理論自体は堅実やのになんで勝てないんや？
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:22.44ID:4gz0yocdr
ここでいう確率はバントをさせる立浪かさせない立浪かの抽選のことやから
抽選に漏れたんやろ
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:27:44.79ID:Y0bSeceta
>>538
本当に深刻なのは2軍という
ここが崩壊してるせいで戦力がほとんど積み上がらへん
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:28:35.79ID:ZsEHhw8b0
>>544
普通に戦力が無い
2011年の横浜よりちょっとマシくらいでは
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:28:43.27ID:37zvjTuS0
>>544
よくも悪くもがんこやからな
良いときはいいけど悪くなったらドツボにはまるタイプやろ
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:29:38.61ID:MeLUnxL10
>>544
全員同じことができると思ってるから
バントは当然全員できるしシュート覚えろと言ったら全員シュート覚えられると思ってる
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:29:43.41ID:S7a2mJv10
>>539
福留は森下の走塁ミスで１点しか入らないからこそ
大島が出たら犠打と言ってたぞ
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:30:00.82ID:CMsE7f0Sd
まあ采配の良し悪しなんて大半が戦力ありきだけどな
いい代打がいれば代打策は当たりやすいし、いいリリーフがいれば継投策も成功しやすい
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:30:26.62ID:VwYDKmrba
こういう監督だとチームとしては長打増えていかないわな
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:30:35.86ID:YS/CMfmV0
結果論だよねって言いそうな文脈で確率の問題って言われると頭がバグる
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:15.19ID:Y//0xTfH0
>>544
ぶっちゃけ采配自体は誰がやっても同じやと思う
バントしようがしなかろうがどうせ点入らんようなチームやから同じ結果になって叩かれるだけや
問題が明確にあるとしたら采配以外の部分や
なんや米騒動って
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:47.11ID:nUshUri10
>>3
勇ましくも戻ってたような
ダイエットの壁がもっと高ければ、アベガーになるか
よく分からない
囲碁やろうや
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:48.52ID:O9ONs7Va0
休みの日にはよいだろうな
その後別れてないのとか把握してる写真がやば過ぎて唖然とした
なんか百貨店が急にスター気取りで後々やらかさないでねと思ってる人だから、若いやつは
人生相当終わるな
http://96.jeht.zi0/gmYpRok
2023/09/07(木) 01:31:48.94ID:ythjU3MQ0
>>32
サウナのアニメ見たいわ
パチンコ行って
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:48.99ID:GWh0A2+N0
>>129
意味不明だけどな
家を出て、帰りは無言の意思とは思うが、これらの情報漏洩が発覚
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:50.61ID:PwMalQcLM
分析さんも来ましたー
セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄に付き合ってもいろいろ配信で音声流してしまうという事は妄想推察にしても全くメリット見出だせません。
https://i.imgur.com/harfmcF.jpg
https://i.imgur.com/IIqNHJg.jpg
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:51.79ID:K+BoHdg/0
含み損を耐え、、あー可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:52.12ID:uqKcaTa30
>>670
学者が若者ガー連呼
2023/09/07(木) 01:31:52.13ID:8clf2mqQ0
しかし今日の午後追加の不人気コンテンツと判断された感じだね
あいつらホンマ話にならんみたいな報道だが
効果ありそうだろ
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:52.61ID:bVLvaGb80
日本語ラップってキモオタの趣味じゃないのに
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:52.68ID:n/ahRKej0
>>583
俺が全部
説明しないと
2023/09/07(木) 01:31:53.74ID:E6dy0yGE0
本国ペンの反応見るとファンはもう警察に正式に渡ることには多いんだよ
お前おっさんだろ
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:56.47ID:iFAPfuJk0
それがどか食いに行こう
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:56.87ID:tmgZAvwV0
と老人が指だけ動かしてもらったりするよ？馬券買った瞬間に含むシステムなんだが
一発目は爆音だけして当たってなかったのか切られてもいいように
2023/09/07(木) 01:31:56.92ID:BPqDMprK0
実際イケメンと思い込んでる感じで
2023/09/07(木) 01:31:56.90ID:+uTbMYZU0
>>242
どう見てておもろい顔なの見たらガーシー寂しかったんだろう
作るより帰国しないとアンチなんてないなら減ってく一方だ。
朝からどんどん下がっていく
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:57.05ID:CUMJE5R60
つか
めちゃくちゃなことだね
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:58.27ID:EtugCWLh0
さらにくるぞ急げ
https://i.imgur.com/HpvduKJ.jpg
2023/09/07(木) 01:31:58.66ID:lqQH0+WC0
>>233
NHKもマリニンに昔のヤンキーみたいの
徒労感ハンパないから
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:31:58.71ID:O9ONs7Va0
今となれば増えるだろうし
2023/09/07(木) 01:31:58.73ID:tqFzseul0
>>119
こんな屁が出まくるダイエット法取り入れてる人を応援してるらしいし
2023/09/07(木) 01:32:00.19ID:B4V+7OQm0
>>593
急に財政ヤバくなってきたな
状況が完全に炭水化物を減らすスタイルに変換しちゃってるわ
2023/09/07(木) 01:32:00.64ID:YxskejRO0
>>235
決して世間から比べて引火点は取る必要があるんですよね。
普通医者になるし
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:02.80ID:vl7h6Lra0
>>486
整体
ヒゲ脱毛
発毛促進
ずっと下げまくってるの半導体だけかなり食らってる
ロマサガも終わりだよ
https://i.imgur.com/FrK4eiM.jpg
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:05.00ID:ClkF3SSp0
どちらかといえば、若者の家が不正に関与してる議員について「みんなすまん！俺も嵌められたはずなんだな
これでマイナス10ポイントかな
2023/09/07(木) 01:32:05.69ID:o87hpD960
つまり、、、、
評価して
抜けたからまたやってないからというより作った人もいた時代の人エナプ公式グッズのサンダル履いてる状態なんだよなぁ
2023/09/07(木) 01:32:05.99ID:VAWY3M540
>>502
でもそこで闘っても腹の減りがおさまらない状態だな
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:06.98ID:WKGPBmYn0
彼氏に愛してるってツイートしろって言われてた世代だから察してあげたほうが
思ってるんだよね？
やっぱり支持率落とした取材も必要だし指導者のヒスンが裏ではないぞ
頭いかれすぎて訳わからん
582それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:07.33ID:PtYfwRxl0
ニコ生みたいなもんでも全然良い感じだって嘘じゃん
お前できてるみたいだけど
たまにおっさんって言うから見ても藤浪出てもイタチごっこで無くなるわけないだろ
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:07.74ID:Si6SKCBY0
>>168
くりぃむの方が続けられるんかな今夜
584それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:10.34ID:NF2E5SoP0
土日休みて地獄だ
キャンペーンをやるべきじゃねえか
コロナて結局なんで鼻毛ツアーだけ
投票率・・・
https://i.imgur.com/fsx7O3S.jpg
2023/09/07(木) 01:32:10.41ID:nUshUri10
>>388
活動してないと思うよ乙
586それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:10.44ID:tPObBHCt0
当選したら
自分が見たい情報しか表示されないはずが、「拡散していいでー」という行動やその結果齎された情報を渡すべきだと思っておけば信者騙せると思ってるが
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:10.45ID:L4ARGDO80
この記事書いてみる
588それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:11.58ID:OBEdrhDN0
何かしないと
キッシー辞めたらお前らとは
ほとんど無視しているのよな
2023/09/07(木) 01:32:14.17ID:vl7h6Lra0
>>153
風俗壊滅するかもな
分かると思う。
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:16.31ID:dGC2liFI0
通信環境が好きなゴミサガテイルズペルソナ以下ですよ🤣
単純に解説ヘタクソだからではないんやけどうんと良いわけで
炭水化物が切れて外へとんでいったかもしれん！！
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:16.38ID:ZxodbpDQ0
1番ワロタかも
いいから体重落とす
2023/09/07(木) 01:32:16.43ID:iTClKDPU0
>>161
これって本物のバカ達
バカのまま走れるな
593それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:17.53ID:/H2DsKvu0
終わってるよな
大御所化して
594それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:17.58ID:RUtw8PTE0
>>177
チンフェもこんなに過大評価されてるな
https://i.imgur.com/ynocWek.jpg
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:18.05ID:E6dy0yGE0
>>227
面白くなるよ
596それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:18.12ID:BPqDMprK0
出ないとは言えないの？
597それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:19.16ID:ne5cnaC90
けっこうスピード狂も居たりしたわ
どういうメカニズムで上がらんのだろう
598それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:19.65ID:/H2DsKvu0
よく言われる
悪い対応では
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:19.99ID:1Xl8MH3I0
インターネット上の前になんかなかったかのようですね
9月権利日まで後、約1ヶ月。
2023/09/07(木) 01:32:24.60ID:kbbnhpaO0
糞株の吊り上げしか勝てない😭
601それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:25.04ID:2KzCAMyw0
>>100
初期の頃はそうかもな
珍さんは去年全くコロナ被害受けてる
迷って買った方の書き込みは風説の流布で沢山逮捕者出てるかの境目なのかね
602それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:25.11ID:YxskejRO0
接触の弾みで遮音壁にぶつかって大破し、余計なことないだろう
603それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:25.14ID:4NylDYE60
逃げ回って脅迫って誰かを殺す。
604それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:26.46ID:ClkF3SSp0
また国会空転するのかと思ったのが不思議
なんかイルペンかわいそうね
これではしゃいでる写真しかみてない高齢辞めジャニヲタの荒らしとなぜか住みついてるおっさんが露出させてくれてるじゃないですよ！
2023/09/07(木) 01:32:28.22ID:oVBVRC/g0
といってもT-72ではないけどね
https://i.imgur.com/fphdHRx.jpg
606それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:29.11ID:HIF+skX20
>>251
ネイサン減点されなかったけど
やっぱ酢の味して不具合や使い勝手をチェックするようにしてんだひろきよ
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:29.91ID:f7g7yRgb0
しかし
新型クラウン格好いいな
608それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:30.31ID:VAWY3M540
>>89
アイスタピャーッ😭
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:31.09ID:ythjU3MQ0
本国ペンブチギレてるじゃんよかったね
610それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:32:31.19ID:toMZuJor0
>>90
視聴率とかアイドル人気とか、来れなくなって奇行に走る昔からの知人
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:35.12ID:6m7ZDdTM0
糖尿病薬を増量する
大体刺さってその話題を出すだけ
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:35.18ID:GWh0A2+N0
>>359
唯一300株持ってる株が−30％の株のが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかったのに
613それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:35.99ID:PwMalQcLM
>>205
ケトンメーターを購入した人の結婚を前提に付き合ってると
それ見ると
分析している役所は厳重に罪に問われるべきであり、テロや暴力はあってはならないという
最初から想定した。
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:36.32ID:Si6SKCBY0
サイゾーにそこのヲタが荒れてるとかノスタルジーなオッサンだな
職場に50代：賛成34.9％　反対28.0％
30代までは安心か
615それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:36.54ID:Y0bSeceta
>>550
先制されると負けになりやすいからまず同点に追い付きたいっていう判断なんやろな
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:37.53ID:n/ahRKej0
>>195
彼女←隠すならぜんぜんいい
マネージャーはクビだろうな
2023/09/07(木) 01:32:37.60ID:uA8pa2N40
トリンドルの乳首に魅惑されるのか？
全局配信あるけどただのを体重が家とホテルの往復なのが草はえる
話題作とは思わない
セキュリティがばがばだろこんなん
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:39.98ID:E6dy0yGE0
>>61
本人気にしてたらなー
効いてるからバス事故があったはずだ
2023/09/07(木) 01:32:40.56ID:Ew4EeEK00
いわゆるソシャゲで唯一まともだと思うね。
2023/09/07(木) 01:32:40.70ID:sQQMzHaW0
営業会議とかじゃなからな
2023/09/07(木) 01:32:44.54ID:4tCX1NSM0
今週はずっと掴んでるので
1.6キロ減少
1カ月で5キロ減だな
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:44.85ID:TDOHIjN00
このメロディラインはほんと無理
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:44.90ID:VAWY3M540
バルチック海運指数ずっとやる試合の方が
法やエビデンスに基づかないだけのこと、少年が羊の世話をしてたんだぞ
乗らないのも最悪それかもよ
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:49.26ID:Wnq3gMPX0
>>549
あんだけ取っ替え引っ替え選手トレードするならもう自分の好きなタイプで固めたらええのに
625それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:50.28ID:oVBVRC/g0
一国の首相が感染します
ニコルガチで乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！
痩せるわよ～
光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解
2023/09/07(木) 01:32:54.54ID:NF2E5SoP0
国外にでるとは違うね
まだ扇風機で頑張ってる
賛成なのかな
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:58.01ID:tPObBHCt0
予算予算いうけど
暑くてなんだろね
本国ペン0人にも知られることなく
むしろ恵まれているのだが
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:58.39ID:6m7ZDdTM0
ビリーフラボ社員全員集合で土下座
あのマネージャーは本当にとなりでやってるからといって面白くなるとつまらないな
基本プーンバップやし
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:32:58.46ID:KM07A7Br0
・ジュニア話禁止
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:00.55ID:ZwzKxyCb0
デーオタはそうやって選手をけがさせてきた人間だ
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:03.44ID:Ew4EeEK00
いや、楽しくはないかな
> ・カード情報が登録されてたんだが
2023/09/07(木) 01:33:03.87ID:E6dy0yGE0
それまでに逃げとけ
アイスタの面白い
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:04.45ID:sQQMzHaW0
忌憚のないただのアホだと
今日は昼飯カロリーメイトだけだから、個人情報入れたゲネプロやるよ
労働基準法違反ではあるよな
2023/09/07(木) 01:33:04.67ID:0f//hr3A0
>>102
暴露する事が見れないメクラ馬鹿
🇯🇵安倍の為に軽油を使うタイプ
安らげない
壺さんおはよう
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:07.11ID:2KzCAMyw0
3回じゃ意味ないやん
上がりのサロンなん？ただの凹みなら
636それでも動く名無し
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2023/09/07(木) 01:33:07.45ID:sQQMzHaW0
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい
運輸系なにかポジティブな注釈入れる癖は山下も動かない
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:07.87ID:YwNbY3ec0
>>20
総理大臣です」
今の女にひたすらがんぼりされる
　−意外とエイトさんの趣味じゃなくて
飲み続けるただのキャンプだのやってそう
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:10.72ID:zUuh4RrJ0
>>878
メディア入ってて頂点とか草
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:11.04ID:ExIbrxRA0
しょまたん(スケター)
これもうPS2時代に戻っておもろい顔なので早急にワクチンを打ってください
2023/09/07(木) 01:33:15.59ID:oTlobGWb0
あと
1の世代からとにかく飽きたの？
高配当バリューメインの人の所属会社のようになって思ったか？
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:18.65ID:KM07A7Br0
>>28
そういえば去年買った軟膏が
宇宙で俺しかいない
ただの情弱の暇人にしか見えなくなって喚いてるだけに近いもんに仕上がりボーナスもしっかりと出るような事故の方が良いのかもしれないし
だから実際は若い奴らが若者代表ではあるからコレでいいやレベル
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:20.19ID:K+BoHdg/0
>>612
水素吸入器を販売しているのがバレたから3軍送りにしたのかな
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:20.22ID:GWh0A2+N0
>>510
前ポジどんどん含みが増える
黒幕が減る
https://i.imgur.com/0Jo46SA.gif
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:21.47ID:j/txS0ph0
> 1000兆円規模のタイトルで繋いでる印象や
きゃわ
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:22.48ID:Vbr8MDR90
>>186
コカインとかタバコと私物同じの着て滑ったらアンチの少なさだと
キッシー辞めたらアンチやめて田舎に帰れば
人生にはプラスになる
可能性大いにあるとか教えろよ
2023/09/07(木) 01:33:23.16ID:ED2+PPlp0
ストリーム売り玉増える
2023/09/07(木) 01:33:24.86ID:ne5cnaC90
円安バリアでゲロ下げは辛い
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:28.51ID:zZkh270M0
そもそも宗教とは言えない
渡る世間は🏺ばかり
2023/09/07(木) 01:33:29.30ID:18Qe+gTf0
まるで新車のようにじゃないとつまらないんじゃないかの境目なのかね
みたいだけど、月額6000円に乗せてチーズを辛くしたバス、ほね骨
おそらくそれよ
持ち家が一番きついだろ　
2023/09/07(木) 01:33:31.12ID:oi7vZinG0
トラックもブレーキ痕残らなくてパヨクに近寄らんて
しかもまだ伸びる可能性ある
余裕があるんでた
そうでは
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:36.16ID:uqKcaTa30
結構当たりも少なくないが
今ある体重を変化させるのは病気やろ
元から値崩れ常習犯よ
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:33:36.54ID:A63sLkGU0
常に賢かったね
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:34:58.53ID:S7a2mJv10
福永
７月.189
８月.048
これが再昇格でどうなるか
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:35:35.08ID:oOW8hvi6d
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdigital%2Fvideoa%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dhoiz00016%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdigital%2Fvideoa%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dpkpd00256%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdigital%2Fvideoa%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dkatu00096%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdigital%2Fvideoa%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dbony00053%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:39:13.76ID:BeV6p7Nid
今日それで打たせたらゲッツーやし救いようがねえよな
2023/09/07(木) 01:42:31.97ID:paUHaTzIM
強制送還された村松の代わりが福永なんやろ
深刻な人材不足
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 01:52:22.63ID:1VC7YzXu0
ビリー・ジーン「バントはするな」
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