立浪監督「バントするかどうかは確率の問題。打たせるとゲッツーも有り得る」

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 21:56:56.24

ドラゴンズ立浪監督　試合後の談話　※要約

「1回に1点だけで、小笠原もその後のリリーフも頑張った。何処かで点を取りたかった。バントして点が入ればそれは成功なんだけれども、打っていったらゲッツーということもあるし、バントするかどうかは確率の問題

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:43.39

もう全部不戦敗にすればいいのに
存在が不快
消滅しろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:18:49.59

立浪は数字の大小苦手そう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:03.98

バントは日本の文化なんや
バントするなと言うのは米を食うなって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:19.41

立浪　バカ　低脳　ドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:26.19

>>70
試合展開と回数によらんか
あと日米でもだいぶ変わってくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:36.95

>>80
まかり間違ってヒットが出ても基本みんなアヘ単やから
舐めて前目に守られてるせいでランナー二塁でも帰って来にくいのよな
そして走塁判断も悪いという

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:46.91

岡林バントさせないならエンドランさせろよ
ホームランバッターでもないのに大島動かさない理由が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:48.94

>>85
昔からそうだよね
日本はリーダーが無能と言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:19:50.95

>>68
ワンナウト二塁って進塁打二つで帰って来るってことが出来ないからな
結局ヒットは一本必要と考えると最初から打ちに行くべきなのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:10.45

どんでんもバントばっかさせるけど結構エンドランも使うぞ
おバカさんはなにやってだ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:14.83

岡林がポカしなけりゃ2点は取れてたと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:16.75

>>91
二塁にランナーおってヒットで帰って来れないこと多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:20.53

バントじゃなくカット前提のフォアボール狙いはアカンのか？
ピッチャーの球数稼ぎも狙って

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:28.08

>>91
次の打者は細川と石川だから中日の中でもまだ一発期待できる選手ですがそれは

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:28.78

こんだけデータがありふれた現代でバントするガイジなんでいなくならないの

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:40.82

>>85
ビジネスでもなんでもそうやけど戦略的に考えたり客観的に数字でとらえたりするの苦手すぎるからな日本人
とにかく奇策とか流行りの横文字を表面だけ追ったりか精神論しかできん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:43.75

>>91
二塁から刺されるランナー多すぎてほんま草
走塁って練習しないんかw

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:44.52

まあ中日が最下位なのも確率の問題だよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:20:54.55

代打加藤や後藤をやるやつが確率いうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:02.39

>>98
四球取れないチームにそんなこと出来ると思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:31.21

そもそも2塁に進めてもゴロヒットか浅いポテンヒットだから点が取れないんですけど…

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:37.50

立浪って監督やったせいで野球脳ない事が露呈したよな
もう解説の仕事もできんやろ...
これで中日が立浪切ったら可哀想やろうし続投させざるをえないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:53.54

>>98
いや「北海道唯一のゴキブリ」とかでそれも散々批判貰ったぞ
カットしまくって四球狙いまくりは卑怯・ど真ん中の甘い球をカットは本末転倒だと

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:21:56.76

バントするケースは相手が強い投手だったり打率が低い選手だったりするとき
逆にヒッティングに出るケースは相手投手が弱かったり打率が高い選手だったりするとき

そりゃ当然打つ方が数字が良くなるに決まっとるわな
この辺を理解せず脳死で打った方がいいと喚く輩はもっと数字の根拠を考えた方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:18.46

バントしなきゃゲッツー
したところで三塁に進むのがやっとで本塁には帰れない
打撃より走塁が終わっとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:53.55

中日の打力考えるとランナー二塁で外野前進なるとヒットゾーンが減る

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:54.96

もしかしてガチでレスのコンマで采配してるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:22:57.39

スミ1やん
ハムと同レベの負け方

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:23:10.65

1回立浪「最多安打狙える岡林やがここでゲッツーは流れが断たれる...バントで確実に1点や」
8回立浪「1点差やがここでバントは消極的で流れを呼び込めない...ここは強行策や」

これは名将

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:23:33.35

>>111
それ最初から前進守備しとけばいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:23:47.25

>>108
ショートそれなりのレベルで守れてops600って時点で
今思えばめちゃくちゃ良い選手よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:24:25.33

八回の攻撃みてまだバント否定するんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:24:48.18

>>101
同じ人がソルジャー、マネージャー、経営者を中途半端に経験してるだけだからな
専門でやってきたやつに刃が立たないのは当たり前なんだが、それがわかってて対処しないのが日本的よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:03.25

初回からバント戦法は問答無用でガイジ、でも終盤かつ接戦で落とせない試合でならバントはありという奴はかなり多かった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:10.55

立浪監督は期待値を説明できなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:29.96

中日でゲッツー許せる選手なんて細川くらいだろ
あとはバントした方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:30.98

中日はむしろランナー二塁でのバントを推奨するべきや
野手も前進するから単打打ちやすいし

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:25:44.29

>>108
あれはある意味称賛やろ
そんだけウザがられてたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:12.47

>>116
プロで満足にショートを守れる人材は強打者並みに少ないからな
多少打てなくても価値はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:24.50

>>120
僕の期待値はいつも100％ですから！

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:31.04

初回どんでんが送りバントしてそれで点は入ったんだから
タツもそら初回バントするよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:26:37.04

>>123
当時はやめろとクッソ叩かれたんだけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:08.46

むしろバンドでは全部バントしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:09.67

>>116
中島って守備あんま評価されてなかったよな
上手いとは思われていたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:11.04

>>107
いうて12球団のこれまでの無能監督でも普通に解説者戻ってるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:16.63

立浪の采配って9割くらい狂ってて
1割マトモでもそれが8割くらい裏目る感じだから
何やっても大抵失敗なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:27:45.51

大西とかもぼーっと突っ立ってるだけで走者に何の指示も出してないしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:18.88

>>98
高橋周平さんやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:28:59.28

>>130
狭い業界なんやなあって...

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:05.61

それというと最初からアウト取らせる気まんまんのバントと三塁側コ転がしてセーフティ狙うのとでは違うと思うけどな
これが打者アウトになって犠打になったのは戦術通りじゃないってなるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:07.50

>>126
なんか原やどんでんが上手くいってたの見て真似してみよみたいなのちょいちょいあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:17.26

>>130
そもそも96敗監督が解説者として評価高いしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:25.51

「何処かで点を取りたかった。切り替えて金曜日に臨みます。」
これだけで終わらせとけばよかったな
余計なこと抜かしたせいで無能が強調された

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:30.51

ゲッツーなんてしゃーないしほんまにどうでもええ問題やわ
走塁ミスはあかん
それだけやったろ今日の試合

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:29:52.21

大島も岡林も盗塁期待できないんやな
そら弱いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:29.00

初回バントして8回バント無し
逆やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:31.55

>>139
昨年まではビシエドをゲッツーマシンとか言うて批判しまくってたファンが何言うてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:30:59.55

何しようが反発係数0やからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:31:08.36

セイバー厨にありがちやがまず結論が先にあって（〇〇は個人的に気に入らないから貢献度もゴミなハズだ！、みたいな感じ）
自分にとって都合の良いデータしか採用しない奴っておるよな

立浪はセイバーなんか存在自体知らんやろけど
使いたくない選手は不都合なデータ、使いたい選手には都合の良いデータしか目を通さないタイプなのは同じ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:31:30.00

立浪って岡林出て大島でエンドランとかその逆とかってやるの見たこと無いんだけどエンドランってやらないんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:31:36.03

>>141
この辺がタッツの監督として本当に無能なところよな
作戦が一貫してないから選手が戸惑ってより結果が出なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:31:47.54

https://i.imgur.com/tVpFUCF.jpg

赤味噌さん、遠回しに何か言いたげ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:31:54.80

選手は監督の指示に従うだけ
監督は点が取れなかったら結果論

誰も責任取らなくていいすばらしい戦法

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:32:18.81

なんなら立浪の試合後コメントがもう解説者だしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:33:04.39

つかこのスレ立浪叩きだけじゃなくてバント害悪論者も集まって来てんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:33:31.04

10年以上解説席にいたから解説者風コメントだけは得意になった

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:34:12.19

バントで結果的に点が入ればそれでええと思うけど
点が入らなきゃ批判されるのはしょうがないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:35:23.03

確率の問題ならそれこそ期待値の低いバントすべきではないのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:35:51.98

これそんな間違えとるか？
中日の自動アウト製造機のヒッティングに期待するよりは
バントを選択するのは間違えてナイト思うけど
福永に打たせるより次の宇佐見のがまぁ可能性はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:36:08.55

ちなみに談話ってどこで見れる？
確率の問題の前後読みたいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:36:31.58

立浪ってやることなすこと全て裏目るよね
たぶん正解を選んでても立浪が関わることで不正解にひっくり返ってるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:36:53.32

>>142
そらゲッツーばかり打ってたら怒る人もおるやろなぁ
でもワイはゲッツーより走塁ミスは論外やと思うで
特に貧打のチームがやって良いミスではない

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:36:57.65

本日の立浪解説員

―小笠原は７回１失点と粘った

「初回の一点だけ。あとは本当に小笠原は粘った。どこかで点を取らないとってところもあった」

―７回１死一塁で福永に送りバント

「（代打に）宇佐見がいたので。結局はバントしてそこで点が入れば成功。入らなければサインが悪い。併殺もあるし、結果、点が入らないと言われるけど。そこはいろんな確率の問題。バッターの調子もある」

―細川が４回にタッチアップできず

「あそこは当然、次の塁を狙うところ。本人も狙おうとは思っていたと思うけど、あの辺の判断が（できていない）。何度も試合出ているわけなんで、できるように。打球判断の練習をやっていければ」

―６回、岡林が一塁から三塁を狙って走塁死に

「ああいう走塁は責められない。自分もいけると思った。ちゅうちょなく（二塁ベースを）回っていたし、自分も『よし！』と思ったけど。積極的に行ったこと。明らかな暴走はいけないけど、結果論でしょうがないかなと」

―走塁は攻めていこうと

「今シーズンの初めから『勝負かけよう』と言っている。行けなかったりもするし、いけないところで行ったり（ミス）も出ている。足が速い、遅いはあるけど、次の塁を狙うという積極性を失ってはいけない」

―明日以降は

「切り替えないといけない。ずっとこういうのが続いている。選手も思い切ってやってくれているけど、頑張っていかないといけないなと」

https://article.auone.jp/detail/1/6/10/202_10_r_20230906_1694006681995715?page=2

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:38:08.06

>>154
1イニングで単打2本しか出ないと考えたときの最善策を考えるとしたら無死一塁のバントは効率悪いのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:38:52.99

横浜対中日で
ノーアウト1塁でことごとくバントして無得点延長
あれはギャグなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:39:06.37

>>154
中日
安打数　リーグ5位
犠打数　リーグ5位
言うほどバントしてないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:39:12.14

>>154
無死1塁ならまだそこまで大間違いでもないけどな…

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:39:13.73

>>158
素晴らしい解説
ただ現場監督として具体的な対策や分析はできなさそうだわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:39:56.33

>>158
普通に出てきたわさんがつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:40:19.78

星野を目指してるのか落合を目指してるのかさっぱり分からん
今のところ悪いところの両取りやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:40:29.72

そもそもバントでも強硬策でも運良く噛み合ってやっと1点取れるかどうかやぞ
どっちが良いとかそんな状況じゃないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:40:41.77

>>158
岡林の3塁狙ったやつは暴走じゃね？
ノーアウトで次4番なんだし無理するシュチュエーションじゃないでしょ
立浪の野球観が分からん
一番期待できるバッターを4番に置いてるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:40:56.53

立浪解説員は素晴らしい😁
それに比べて立浪監督😒

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:40:58.97

>>161
塁に出てないからでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:41:00.50

鵜飼の三振もかなりの高確率よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:41:57.60

>>169
四死球　リーグ最下位
出塁率　リーグ最下位
正解！

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:41:57.95

現役時代に運を全て使い切ったんやろな
謎采配はあるけどそこに目を瞑っても失敗する確率が異常や

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:42:22.96

よく立浪は練習させますって言うけどさっぱり上手くなる気配ないよね
むしろ悪化してる感じや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:43:31.32

>>173
休ませますが無いからだったりして

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:43:44.15

>>161
>>169
打率はヤクルトよりいいのに
出塁率はリーグ最下位の中日へのロジハラやぞ😡

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:43:55.03

お前全然だめじゃん、トレードしまくって２年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
星野や落合あんなに勝ってたのにここずっと負けっぱなしだよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら育成するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで選手から米取り上げてただけじゃん
しかも好みで贔屓器用してレギュラーなんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、中日お前にやったらそのレギュラー選手トレードしたろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
アリエルマルティネスってキューバの捕手なんか嫁が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを新庄（ビッグボーイ）に召し抱えられたらもうホームラン14本打って俺は日ハム戦チケット買ったくらいだ
あ、チケットといえばお前、俺からこの２年間で一度もチケット買って貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
星野や落合見ろよ、俺はチケット何枚買ったかわからんくらい買ってるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってるジョイナスなんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の米禁止令な、本当に評判悪いぞ、あれ続けるのか？俺の応援してる選手に「こんにちは、おバカさん」とかおかしいだろ
ジョイナスなんかいまだに中日を見守っててジョイナス頑張ってるぞ。いや、結構負けたけどな。名古屋でそういえば最近死んだな、ジョイナス
でもジョイナスは頑張ってたぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
立浪よ、こうなったら優勝するか、切腹して詫びるか、解雇されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや

おはD

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:44:59.99

無死一塁のときと1死二塁のときの得点確率を比較するとNPBの得点期待値によれば0.8％下がる
NPBの全試合平均でこの程度なのだから、1点とれば勝てるような場面ではバントして送ったほうが投手にプレッシャーかけれるしメリットになると思わないか？
雑魚P相手なら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:45:02.52

たっちゃんを責めたらアカン
投手良い時は何やってもダメよ
味方打線や監督を腐すより相手投手を褒めましょう

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:45:05.65

確率知ってるなら
ワンナウトからバントするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:45:24.40

ホームランもありうるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:45:47.19

>>175
言うてヤクルトとの違いなんて本拠地球場の差しかないで
勝敗数も似たようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:45:55.98

>>176
サンキュー信子

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:46:35.68

>>173
だいたい基本的な事だからそういうのはキャンプでやっとけよとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:46:55.48

>>180
本気でそのレスしとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/06(水) 22:47:39.13

バントで１アウト→四球→ゲッツーチェンジ