X



【悲報】「マウント小学生」増加についてひろゆき氏が言及、「なにが悪いのかわからない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 10:42:09.31ID:K0ZQFOhVd
 実業家のひろゆき氏が6日、「マウント小学生」についての持論を展開した。

 この日「『はい論破!』『それってあなたの感想ですよね?』“マウント小学生”増加 親は困惑」というネット記事が話題となっていた。記事は「今、小学生を中心に、会話中に『はい論破!』などと言って、相手を言い負かそうとする子どもが増えている」というもの。小学4年生の子どもがいる母親の「(息子が)『それってあなたの感想ですよね?』と私に口答えした。カチンときました」というコメントも紹介している。

 ひろゆき氏はこの記事を引用したX(旧ツイッター)を引用。「感想を事実のように言う人に『それってあなたの感想ですよね』と、言う事の何が悪いのかわからないおいらです。」とコメント。「事実と感想をごっちゃにしてたら卒業論文通らないですよ、、、」とツッコんだ。小学生が“へ理屈”で「あなたの感想ですよね」と言うことを肯定しているわけではなく、自身の“お気持ち”をまるで事実のように語る相手を正すために「あなたの感想ですよね」と指摘しているとした。
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:56:17.33ID:FAHpdXqta
相手が無言になりゃ論破や
実際は(こいつアホやお話にならんわ…)って無言でも勝ちは勝ちや
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:57:27.67ID:FZGd2Jbha
血液型や星座の話題みたいな「空談」ってあるやろ
あれを宇宙の真実だと思って話している人も相手に受け入れさせようとする人も居ないわけで
そういう、場を温めたり保たせたりするための定番の流れに逆らって感想がー科学がーって言うやつは嫌われるんや
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:57:33.68ID:YVs0CwhRM
そのうち陽キャの手によって「教育」されるやろ
こういうの
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:58:10.92ID:uHzpSmvwa
ひろゆきって大阪芸人とメンタルが同じなんよな
面白かったら何言ってもいい、ジョークやジョークっていう
嘘を嘘と見抜けないと云々の精神で開き直ってる
実際は人殺せるとも思ってないし手首切ればいいとも思ってないんや
厨二もあいまって適当こいてるだけ
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:58:28.16ID:6N9b9Y26r
大体絶対権力者の親に対してはい論破って言ったところでうるさい言う事聞かなきゃ小遣い無し!で終わる話なんだよ
まぁみんな分かっててレスしてるんだろうけど
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:01.73ID:k9XHbjdV0
こういう言葉って好きな人間には使わないやろ
嫌われてるってことだよ
0117それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:02.69ID:1aeKsC1Y0
ぶん殴りゃええねん
0119それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:40.92ID:zxL4xfKV0
「はい論破!」「それってあなたの感想ですよね?」“マウント小学生”増加 親は困惑[2023/09/06 12:43]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000314584.html

■「それってあなたの感想ですよね?」も…
 先月末、都内の家庭では、母親と小学1年生の息子との間で、こんなやり取りがありました。
 母:「宿題もっと早くからやっておけば、良かったんじゃないの?」
 息子:「それってあなたの感想ですよね?」
 母親:「感想というか、えっ?教育的な指導じゃない?これはと思いながらも、モヤモヤします。自分が最後に言い切らないと気が済まない
みたいな。何でこういう言い方になるのかな?と」
 小学1年生:「例えば、ケンカとかで『あなたの感想ですよね?』『だから、何ですか?』って、いつも言っている」
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:45.67ID:1PVYccRxM
ひろゆきキッズにはひろゆきvsF爺戦でも見せてやれば目が覚めるやろw
0121それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 11:59:50.07ID:nIuNq8Vq0
TPOをわきまえずに使ったら友達も信頼も無くす言葉ってのを理解させなアカン
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:00:04.12ID:1fCGwMsVp
自分はデータ用意しないでもの言ってばっかりなのにな
0123それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:01:28.88ID:QPFafJvep
>>116
なら親が子を嫌って捨てる権利も認めるべきやね
0124それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:02:05.88ID:tavJE7Dm0
むしろ「はい論破」って木下ほうかのイメージだけどあっちはそんな影響無かったのな
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:02:46.95ID:cfAyT3Nor
言っただけで優位になれそうな言葉は子供大好きだからしゃーない
0126それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:13.12ID:Hfc4YFz9d
>>100
相手に論破される覚悟がないと相手を論破出来ないからな
0127それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:03:28.94ID:4UNR6kV/d
こんなクソガキ相手に精神を削られる教師もかわいそう ちょっとくらいエッチな犯罪をしても許されるべきや
0128それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:04:28.81ID:LziwTiada
>>121
子供のうちに調子乗るのも
調子乗った結果痛い目見るのも
成長に必要な重要な経験やねんな
0129それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:04:30.67ID:+DDA3X5J0
やっぱ体罰って必要やね
いちいちガキにかまってられんしぶん殴って終わりや
0130それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:04:35.25ID:WBePoF1+p
>>124
レイプで勝手に消えたし
0131それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:04:39.75ID:6Lig96Xx0
生意気なガキ大いに結構や
この国は上が無能すぎてその無能にしたがう大人のせいで30年没落し続けてる
逆らうくらいのガキじゃないとなんも変わらん
0132それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:01.88ID:C985wxGYa
ガキ「それってあなたの感想ですよね」
親「なめた口きくガキに小遣いなんてやらんわ」
ガキ「やーだー!😭」
親「それってあなたの感想ですよね」
ガキ「」
0134それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:14.92ID:FZGd2Jbha
>>131
その先で集団プリケツ大往生されても困るやろ
0135それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:34.79ID:ZLPTqTuip
てか感想ってそんなに言うたらあかんの?
0136それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:38.58ID:AAQByrXep
こんなの小学校低学年でほとんど卒業するから大丈夫やろ
高学年でもやってるやつは浮いて消えてく
0137それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:01.20ID:cU6YZw1ma
>>131
信念も能力も無いのに揚げ足とるだけのガキはいらんで
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:08.73ID:mFmKkWI/0
今コロコロで子供が大人を論破してる漫画が連載している
先生がゲーム持ち込み禁止を咎められた主人公が「じゃあ校庭の遊具も禁止にしないとおかしいだろ」とか反論してた
子供にとっちゃエロより悪影響だと思うわ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:14.06ID:Y/O0Kcud0
入ってくる新卒が全員上司を論破してくるって夢あるよな
たぶん上司サイドは殺したくなると思うけど長期的に見てメリットあると思う
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:26.16ID:0pyhnNU80
教師って大変な仕事よな
20人以上のガキを暴力と恐怖を使わずに統制するとか結構難しいで
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:26.33ID:GxHQ6KT3p
>>131
上が無能なのにいつも底辺って知的障害者レベルやんきみ
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:29.52ID:S0YB3Ayor
>>132
食事も無しね水も飲まないでね餓死してね
嫌だ?それってあなたの感想ですよね?
0143それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:34.72ID:qxgzJw/Qa
>>132
ええやん
こうして学んでいくもんや
0144それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:06:56.55ID:NyvHcFUF0
>>38
何時何分何秒?太陽が何回回った時?と言って先生に天動説かよって怒られたわ
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:12.03ID:6Lig96Xx0
>>139
日本人ってやってる感の塊だからな
現状続けても未来はない
0146それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:21.48ID:CVFzMCDRa
世界って基本感想で出来てるのになんで感想ですよね?で論破になるんやろな
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:36.15ID:9s8+ttR3a
そもそもネットなんか使わすな
ゲーム機ならまだわからんでもないが
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:46.11ID:pr9ZBV/Kp
>>138
それなるほど確かになら全部禁止で休み時間も友達と会話する必要はないから次の授業の予習だけしかできない校則にするわ!ってなって終わりでは?
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:07:58.64ID:azmR9mDG0
子供論破するために親教師も賢くならなあかんってことだから長い目でみればええことやと思う
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:08:48.56ID:Dx6QpCfmp
>>146
よう考えたら感想の枠超えてまで関わりたくないから黙るのを自分の勝利にすり替える知的障害者やから
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:10.54ID:DreuwijR0
自分の認識能力の過信とコミュニケーションの否定だもんな
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:29.48ID:6Lig96Xx0
ガキをナメてるかもしれんが少なくとももう未来ないおっさんおばさんよりは可能性あるからな
ガンダムスレとか伸びまくるなんG民は受け入れられんかもしれんが
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:31.48ID:coJXC5Y00
悪だね
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:36.08ID:1BwZDlEUp
実際個人的な感想を一般論のように語るやついるからな
仕事してればそういうやつウヨウヨいるから
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:40.52ID:9Edgmb+5p
>>149
子供が賢ければそう言えるけど基本ひろゆき語法使うガキなんて理論で否定してもそれって感想ですよねぇ!!wって言い続けるだけやと思うで
レスバしてて一生通じないやつみたいなもんやろ
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:56.44ID:r8B2orBnp
ワイが小学生の頃、先生に向かって生意気な事を言う奴おって先生ブチギレてお前のこの発言今から親と祖父母呼び出してやるから同じ事言ってみろと言ってビビり出して泣いて謝ってたな
暴力はアウトやけど親や祖父母を脅しの効果抜群やで ガキにビビり過ぎやねん
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:59.50ID:FZGd2Jbha
>>139
おかしなものをおかしなものとして可視化するには懐疑的な態度はええんやが
そういう理不尽なものがただ宙に存在してるケースって少なくて
大体は歴史的背景や社会的構造が絡んでるねんな
新卒が「ひろゆき」的でも大いに結構やと思うが、同時に他者を尊重する態度や健全な好奇心も備えていてほしいと思うわ
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:09:59.71ID:hxJxfomGp
会津藩什の掟―じゅうのおきて(ならぬことはならぬものです)

一、年長者(としうえのひと)の言ふことに背いてはなりませぬ
一、年長者にはお辞儀をしなければなりませぬ
一、嘘言(うそ)を言ふことはなりませぬ
一、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
一、弱い者をいぢめてはなりませぬ
一、戸外で物を食べてはなりませぬ
一、戸外で婦人(おんな)と言葉を交へてはなりませぬ
ならぬことはならぬものです

ダメなもんはダメで終わらせるのも大事やろ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:34.95ID:2yt2+U4/p
>>154
いい年してガキの立場になって頭いいつもりの幼稚なだけのおっさんよりマシやろ
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:46.05ID:SDXAi76q0
>>49
こんな意味不明な嘘つくガイジは何がしたいんだろうか
自分が少数分数をギリギリ理解できる程度のガイジだから、そのレベルでマウントを取らざるを得ないからとか?
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:51.10ID:eqXHx17ma
まずひろゆきが「論破」しているという認識を改めた方がいいだろ
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:10:54.79ID:CwHwsMQkr
ガキに論破されるような大人に問題があるやろ
なんGに来いよ、ガキに負けんように鍛えてやるわ
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:46.27ID:/ym1iCI0p
ガキが論破できてると思ってる奴らおおすぎんか?ひろゆきが論破できてないのと同じでガキはどんな答えにも感想ですよね???とか言ってくるだけやぞ
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:47.90ID:kztxuJevp
ネットでやる事をリアルでやってしまうとその後どうなるかが
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:11:49.36ID:6Lig96Xx0
>>161
草生える
是が非でも否定しなきゃいかをほど生意気なガキがそんなに気に入らんのか
こうして人は老害になるんやな
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:01.02ID:45pQ7dddd
そもそもなんで論破する必要があるのか?ってことよ
学問の世界なら別やが論破したからって相手が素直に自分の思い通りに動くと思っとるなら甘すぎる
大概は自己満足と引き換えに相手の心象下げるだけの愚行やで
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:01.41ID:x6REYCfep
隣で作業してる協力会社に1人ひろゆきフォロワーみたいなやつ居るわ
仕事教えてもらってる側なのに上から目線で関係ない俺がイラついてしまうわ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:10.76ID:DreuwijR0
>>164
いうほどなんG民てレスバ得意じゃないやろ
少数派の立場で多数のザコ相手に大立ち回りしてる奴なんてほとんどいないように
大体が多数派で群れてイキってるだけやん
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:36.67ID:I5Va0T7Yp
>>167
それってあなたの感想ですよね
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:44.08ID:9R4GEO6Sd
>>160
別にそれはそれでええけども「なんでだめなの?」って問われた時に答えられないのはみっともないで
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:12:44.87ID:+DDA3X5J0
ガキはちゃんとした知識と証拠揃えて諭してもそれってあなたの感想ですよねで聞かないから殴ったほうが早いで
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:08.51ID:fWIX27F5p
教師はもう淡々と授業だけして邪魔するやつは隔離して問答無用で成績0でええんちゃう
こんなクソガキクソ親相手にしなくていいですよってすれば教師になろうってのも増えるかもしれんぞ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:10.11ID:6Lig96Xx0
ぶっちゃけ親にすら逆らえないガキは今後社会でやってけんよ
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:11.77ID:CwHwsMQkr
>>168
そう
だから論破とかいう非生産性な行為は匿名掲示板かつ1日でIDの変わるなんGでしか推奨されてないんや
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:30.46ID:TrJBrsYLM
そら頭やろ
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:32.71ID:9Tml1aCQa
大体遅くても20も半ばになりゃ
論破したところで大抵碌なことにならんし
それよりも相手を立てた上で自分の要求を通したり
うまい落とし所を見つける方がよっぽど大事やって気づくもんやで
30超えて論破王に憧れてたらアホや
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:49.89ID:buOZkW9/a
>>131
ブラック企業が蔓延してるのは労働者が奴隷になって反抗しなかったからなのは間違いない
すぐ辞める若者を根性なしって馬鹿にして奴隷自慢してるくらいやからな
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:53.09ID:Je0ErExGp
>>173
これ
なんかガキを賢いと思ってる奴ら多すぎやろ子供もおらんのか?
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:13:53.93ID:tzx5VR/kd
これって初出のときは小学生に広まってなかったよな?
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:14:18.19ID:+btymtfBp
>>172 なんで殺人はダメなの?
法律で決まってるからとかなしね
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:14:27.86ID:CwHwsMQkr
>>174
ぶっちゃけ授業動画見せて教師はそのサポートでええ
教育の質の均等化にもなるし教師の軽労化にもなる
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:14:52.11ID:D/Rg7pMDp
>>181
そら小学生みたいな社会性ないやつ以外はこんな論法に意味ないってわかるし
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:15:28.76ID:azmR9mDG0
>>157
子供が論破できなくなったら従来通り小遣い上げなかったり携帯やおもちゃ与えなかったりするだけで聞くやろ
そこまでしても聞き分けのない子供なら単純に発達疑うべきやろな
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:15:36.03ID:buOZkW9/a
>>141
有能な人間がトップに立てる企業経営なら大企業が没落するなんてあり得んぞ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:15:56.83ID:5De6rZF5p
>>183
面倒なのはその動画の妥当性を疑問視する逆張り保護者が生まれることや
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:16:18.88ID:DreuwijR0
>>173
暴力はあかんで
議論における敗北を大人から認める事になるからな
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:16:48.99ID:HNXMVL/0p
>>186
でもおまえは経営者になった事ないやん
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:17:47.76ID:qSQB/7cKp
別の家庭では、こんなやり取りがありました。

 母:「帰宅が遅くなるなら、ちゃんと連絡して!」

 息子:「じゃあ、ママが遅くなる時に何時に帰るとか、どこにいるとか、細かく連絡してきてるの?」

 母:「…」

 息子:「はい論破!」

これ完全に論破されてて草
ぶん殴るしかないね
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:18:56.53ID:CwHwsMQkr
>>187
まあ文科省が大々的にやれば従うしかないやろ
タブレットも配ってるなら後で授業も見返せるしメリット多い
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:19:06.37ID:fnSR6ZTtp
教育に詳しい アルバ・エデュ 竹内明日香代表理事:「一種の承認欲求で、周囲に対して、自分のことをもっと見て、もっと認めてというその気持ちの裏返しが、自分の方が上なんだというマウントにつながったりしている」

それじゃひろゆきさんが承認欲求の塊みたいじゃないですか
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:19:07.85ID:w8jRbi8id
>>188
これ
結局「何も言えなくなったから殴ってんじゃん自分はやっぱり正しいんだ」って頑なにするだけやからな
自己満足にしかならんって意味では論破したがる子供と同じ思考回路や
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:19:31.30ID:k1pYlVSvp
>>190
この失敗作がどうなっても保護者に責任が来ないならいちいち言わんでええで
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:19:39.22ID:5Y7lAW/WM
後に待っているのは村八分
怒られるうちが華
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:19:53.06ID:6tNGy3gCp
>>190
これはガキもうざいけど親も悪いよな
まともな親なら今日は何があるから遅くなるよとか何時くらいに帰るよとか家族に言うもんやろ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:20:15.76ID:LD5nDMp8p
>>191
キチガイ「文科省に裏金ガー」

やから何やってもあかんで
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:20:20.59ID:v/ZoHBNtp
>>190
お前は責任を取れないからって一言で終わりやろ日本におる以上未成年の責任は親の責任なんやから
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:20:41.58ID:6sKWyjBY0
それってあなたの感想ですよねって息子に言われるの草
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:21:00.61ID:KkhefeWNa
自分の考えすら口に出せないってつまらん人間だよな
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:21:11.30ID:T00M+5VHp
>>190
こういうの見ると結局シンママや共働きでろくに面倒見てもらえなくて寂しい裏返しなんやろな
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:21:17.20ID:BrjdtFI20
データを軽視してるのは日本人の本質を突いている
現実に嘘つきが得をする最悪の社会になってしまっている
流行る言葉にはちゃんと意味がある、ひろゆきだからとかは関係ない
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:13.13ID:NmFfrc0Zd
安倍晋三語録話す小学生とか終わりだよ
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:31.38ID:kBT817Ef0
それってあなたの感想ですよねもあなたの感想ですよねで永遠に終わらなくなる馬鹿馬鹿しさ
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:42.06ID:0+2sp3/Gd
ちゃんと理論建てて論破できてるならいいことだと思うけど
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:43.23ID:urz4ATl3d
>>190
母「親には子供に対する保護義務がある」
母「よって子供の動向を把握するのは必然」
母「子供は親に対する保護義務など無いので親の動向を子供に伝える必要はない」
母「はい論破」

こういう親になろう
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:46.12ID:0pyhnNU80
>>190
言うほど論破してるか?
親から独立して生計立ててるなら別やが
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:22:49.79ID:tSOMb+zXp
教師はともかく親とこんな屁理屈合戦本気でするのは家庭の問題がでかいやろ
ひろゆきはただの道具や
0211それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/07(木) 12:23:34.67ID:ckCuXWY/M
>>208
それはそれで嫌な親やな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況