【悲報】医者「人工呼吸器止めましょうか」患者と喧嘩し2分間止める

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:01:01.05

　一昨年、大阪府立病院で患者の人工呼吸器を一時的に止めたとして、男性医師が４日書類送検されました。

　暴行の疑いで書類送検されたのは、東大阪市の府立中河内救命救急センターに勤務していた男性医師（５０）です。

　医師は一昨年、新型コロナで入院していた男性患者（当時６９）の人工呼吸器を約２分間停止させた疑いがもたれています。

　発端は人工呼吸器の装着方法でした。医師は口から入れていた人工呼吸器をのどを切開して通す方法に変更することを提案。しかし、男性が拒否すると、医師は…。

　被害にあった木野正人さん
「『今突っ込んでる人工呼吸器、一回止めてみましょうか、どれだけ苦しいか』と言われたので『ほな止めてみい』と言ったんですね。（すると医師は）実際止めたんですね」

　男性は一時的に呼吸の状態が悪化。その後、回復しましたが、警察に被害届を出しました。

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:35:40.56

>>242
患者が止めたらどうなるか言葉で説明しても理解できなかったんだからしゃーないやん
普通に考えて説明して相手が理解出来てればこんな事言わんやろ
同意が取れずに見頃すほうが正解とか間違ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:35:50.13

>>256
ウィーニングにしてもいきなり止めるわけ無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:00.62

>>261
売り言葉に買い言葉を合意扱いなんて通るわけねえだろガイジ
少しはその足りない頭フル回転させてたまには使え

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:08.60

>>263
言われてみたらヤンキーの常套句だわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:08.64

どうなるかわかっててやるのは医者として絶対あかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:11.78

患者が自由意思で決めたことやん
それ拒否したらアカンし医者は間違ってないよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:40.83

これで儲かるんだからちょろいな病人て

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:51.59

草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:36:52.68

珍カスみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:00.53

これが通るなら売り言葉に買い言葉で殺してみいと言った中田翔は殺されて当然って事になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:13.54

ジジイだっさ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:18.05

>>258
つらいこと理解した上でつらい目に合わせたんやろ？
どう見ても文字通り犯罪やん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:22.13

ここで患者叩いてる奴らのほうが将来2分息止められた爺みたいになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:23.12

ジジイワラワラで草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:25.04

>>273
その後を考えると当然

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:29.70

大阪では普通やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:33.91

これって医師免許剥奪される？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:39.35

こんな場末な掲示板でレス乞食してる奴見るとほんま悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:47.95

これって同意の上での行為じゃないの
逆に同意のない施術行為の方が咎められるべきでは
(意識がないとか同意の確認が取れない場合を除き)

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:52.45

医者は学歴ない貧乏人に妬まれ標的にされる可哀想なお仕事

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:37:55.16

ツイッターでどっかの医師が言ってたが、
患者の指示に従う
→暴行罪で書類送検

患者の指示に従わない
→患者の意図する治療を行わなかったとして罰せられる

どっち選んでも詰みらしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:16.55

>>282
同意があっても暴行罪はなりたつやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:18.11

医者が司法の場で強いのはガイドラインとか治療指針が存在してそこにかなりの裁量権があるからや
例えば今回の件なら止めずにCPAPに変更してれば、なんならトリガーいじるぐらいやっても犯罪にはならん
カッとなっても冷静に動かんとな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:27.93

>>275
えぇ…
医療行為ってだいたい辛いことばっかやのにそれは

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:33.64

だっさいジジイやなあ
後先考えず圧倒的に立場が上の人間に対して感情に任せて行動して結果死にかけて警察に泣きつく

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:43.18

このスレ加齢臭すごい

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:47.48

>>284
後者はなんの法律で罰せられるん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:51.39

>>141
>>259
名前も出してる時点で、被害者意識マックス、罪の意識ゼロや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:38:59.30

>>284
呼吸器止めるののどこが治療なの…?

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:00.49

>>280
暴行なら微妙なラインやろ
仮に傷害致死や殺人未遂なら完全にアウトだけど　医師の存在意義の真逆の事やってて立場が保てるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:04.21

>>287
医療行為じゃなかったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:04.67

なにが止めてみぃや
死ねよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:11.74

>>266
何でその場にいた訳じゃないのに売り言葉買い言葉って判断してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:32.66

>>285
同意のない医療行為は暴行と認められないのかって話

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:39:50.31

>>296
冷静に筆談で答えたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:08.44

>>134
被害者面して注目浴びるのめっちゃ嬉しそうで草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:11.68

>>282
そもそも患者側が正常な判断を出せる状態かどうかも怪しいからな
挿管管理中なんて鎮静かけるんだからせん妄の可能性も高いし

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:13.53

>>134
引っ越しおばさんみたいな顔面

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:15.19

>>297
まず医療行為じゃないやん人工呼吸とめるの

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:18.64

呼吸器は止められないぞ
だから今日も日本中の病院で死体に呼吸器がつながって大量の医療費を吸い尽くしてる
マジで無駄だからタブー視せず議論した方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:20.34

バカのクレーマーが多いせいで最近は手術前の誓約書が多すぎ
とりあえずバカなんだから世の中の為に早く死ねよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:40:34.98

>>292
バカは死ななきゃ治らんのや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:41:00.31

２分は長いと思う
下手したらホンマに死ぬやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:41:19.27

>>134
怪物の子に出とったやろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:41:40.87

>>303
安楽死と同じやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:41:40.97

ワイが言いたいのは医師の行為は絶対に間違っても衝動的でもやったらいかん違法行為だったという事や
ジジイなんて誰が擁護すんだよこいつはこいつで陰湿クズなのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:41:44.08

名前も顔もメディアに出しとるしもう周りの病院はこいつのこと受け入れへんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:04.41

切開拒否して自力で呼吸出来る言うたからこの流れになったんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:17.89

医者って客を選ばないだけ偉いよな
言うこと聞かないとか他人に迷惑かける客は出禁にすればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:18.55

笑いの本番

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:36.61

そらもう金儲けで道徳観消えたらこうなるわ

国境なき医師団も皆殺しにされる世界やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:40.58

>>310
そうしたら今度はこの爺さん病院に見捨てられた～！って言いそうや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:45.54

>>294
患者に対する医療効果の説明やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:47.11

医局での立場はボロボロやし患者からも「あの先生に逆らうと呼吸器取られるよ」って後ろ指さされるんやぞ
もうこの先生きのこるには開業するしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:42:47.19

>>302
じゃなくて患者の同意が得られないまま呼吸器治療を行うことの方が問題なんじゃないのって話
呼吸器外すことを医療行為と言ってるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:00.32

>>303
他人が止めるのはダメでも自分で止めるのは法的には問題ないよな
緊急停止ボタン（本人以外絶対に押すな！）みたいなのつければええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:03.68

>>134
こんなん同意とれてるからだめやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:06.27

医者も大変やな
このオッサンはもう死んどけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:13.21

>>311
こんなやつを助けようと思ってるから足下すくわれるんだよな
ゴミ患者を見たら治療方針もカルテ記載も全て保身のために全振りしないとガチで危ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:15.12

>>310
医師法で受け入れ拒否はできんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:19.62

大阪らしいコントやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:29.78

>>312
えらべんのや
出禁じたいができない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:37.76

訴えられるくらい元気になってよかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:43:56.07

医者だって訳ありめっちゃ多いしね

名前も顔も変えて地方で借金して開業して奴隷みたいなルートもめっちゃある

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:02.60

大阪はおもろいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:28.24

これ人工呼吸器を止めたって字面で勘違いされてるけどクレーマージジイは自発呼吸出来る状態だからな？
で現状人工呼吸器で補助出来てるけど長引くと更に状態が悪くなるから気管切開しましょうって提案したら断ってこの流れ
でついでに結局気管切開してこいつ元気になってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:31.48

笑いの“本場”やね
エセ関西弁のなんJとは大違いや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:40.30

>>325
出禁はできるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:51.62

>>282
同意ってのは書類にサインをして初めて言うんや
口約束なんて言った言わないでもめるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:55.56

>>248
ワイには通じてるからお前の読解力が無いだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:24.47

>>323
実は信頼関係が破綻してる場合には応召義務は無いってことになってる
これもまた解釈が難しいし救急隊とか関わるとマジで面倒やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:31.43

>>317
そういう村八分扱いされるって余程の悪さじゃ無い限り無いやろ
そいつが元々嫌われてたなら別やけど大概は大変でしたねwとかやりすぎだよそれはあの患者がクソやけどって酒の肴になって終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:34.55

>>325
暴力とかがあれば普通に出禁になるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:35.28

まーた珍カスか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:39.24

>>332
口約束でも約束にはなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:54.73

>>257
ジジイいらいらで草…w

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:23.04

日本は客本位過ぎるから店員警官医者くらいにしかまともに相手にされない様などうしようもないのがつけ上がんねん
こんなんで書類送検すな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:47.50

止めてみい！(被害届だすから)

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:53.94

おじさん「人工呼吸器なんてなくても大丈夫」

医者「今は人工呼吸器があるから楽に呼吸できてるんですよ」

こういう流れやったってニュースで見たわ
まあ不起訴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:01.07

訴えられたところで起訴までいかねえわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:17.94

>>335
そら他人事ならな
でもいざ身内が大病患ったら少しでも不安にさせる要素あれば命任せられないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:22.11

むしろ｢止めてみろ｣と言われて止めない方がアカンやろ患者が決めたことなんやから
これで医者が罪に問われるのは法がおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:22.86

気切拒否して、挿管もやめろ言うたんやろ？
筆談で明確な意思表示しとるし、これで訴えたりしたらくそダサいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:35.48

まあお前らが爺ゴミやなと思う程度には病院側も司法も爺ゴミやなと思うから大丈夫やろ
実刑もないし今後の雇用もたぶん大丈夫、カッとなったばっかりに代償はデカ過ぎたが

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:39.00

>>276
虚しい願望で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:42.74

>>335
カッとなって呼吸器止める医者とか一緒に働くの怖すぎるだろ
その日の病棟看護師と師長可哀想過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:57.27

>>273
なにいってんのこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:02.55

>>331
どんな人でも見なきゃいけないんじゃね医師法

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:08.39

>>342
切開やーやーなの！ってのを押し通そうとしたのが患者側の動機やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:12.46

Ｑ：それを前提とすると、迷惑患者の診療拒否はどう考えればよいでしょうか。
　例えば、診療内容と何ら関係ないクレーム等を繰り返し続けるなど、迷惑行為の態様に照らし、診療の基礎となる信頼関係が喪失している場合には、新たな診療を行わないことが正当化されると考えてよいでしょう。
　これまでの訴訟でも、同様の判断がなされています。例えば、患者が過去に手術等を受けた病院に来院して長時間居座り、過去に受けた手術等に関し、大声で不満を述べたり、暴言を吐いたり、説明や謝罪を要求するなどして、病院の業務を妨害した事案では、病院による診療拒否が正当と認められ、病院が勝訴しています。私の調査した限り、迷惑患者に対する診療拒否の事案で、医療機関・医師側が敗訴したものは見つかりませんでした。
　もっとも、これまで医療機関や医師は、迷惑行為に対し、我慢に我慢をした上で診療拒否に至っており、訴訟になった事案は、おおむね診療拒否してもやむを得ないと感じるものばかりです。従って、迷惑行為があるからといって、安易に診療拒否することは慎むべきでしょう。

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:29.44

>>336
暴力あっても、暴力団関係者でもみなきゃいけないのが医師法じゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:30.12

「ほら苦しいでしょう。気管切開しますね」
「いやじゃいやじゃ」
以下ループ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:49.14

>>351
そんなことはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:52.20

身動きとれず声もだせない状態で生命維持装置止められるって下手したらPTSDなってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:17.74

ほな止めてみいってほんまに止めるやつがおるかい！

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:36.45

>>349
カッとなって衝動的にしたんではなく、患者が人工呼吸そのものに文句言って止めろと指示した後に止めとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:46.19

>>354
正当な理由があれば拒否できるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:46.89

>>342
典型的な医者嫌いの馬鹿でしょ
こんな馬鹿相手にリスク取った医者が馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:47.56

一瞬キチゲ解放してて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:51.30

>>333
知的障害者特有の相手が読解できないだけと思い込む障害やん
お前が1番の知的障害者やったね