【悲報】医者「人工呼吸器止めましょうか」患者と喧嘩し2分間止める

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:01:01.05

　一昨年、大阪府立病院で患者の人工呼吸器を一時的に止めたとして、男性医師が４日書類送検されました。

　暴行の疑いで書類送検されたのは、東大阪市の府立中河内救命救急センターに勤務していた男性医師（５０）です。

　医師は一昨年、新型コロナで入院していた男性患者（当時６９）の人工呼吸器を約２分間停止させた疑いがもたれています。

　発端は人工呼吸器の装着方法でした。医師は口から入れていた人工呼吸器をのどを切開して通す方法に変更することを提案。しかし、男性が拒否すると、医師は…。

　被害にあった木野正人さん
「『今突っ込んでる人工呼吸器、一回止めてみましょうか、どれだけ苦しいか』と言われたので『ほな止めてみい』と言ったんですね。（すると医師は）実際止めたんですね」

　男性は一時的に呼吸の状態が悪化。その後、回復しましたが、警察に被害届を出しました。

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:44:55.56

>>248
ワイには通じてるからお前の読解力が無いだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:24.47

>>323
実は信頼関係が破綻してる場合には応召義務は無いってことになってる
これもまた解釈が難しいし救急隊とか関わるとマジで面倒やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:31.43

>>317
そういう村八分扱いされるって余程の悪さじゃ無い限り無いやろ
そいつが元々嫌われてたなら別やけど大概は大変でしたねwとかやりすぎだよそれはあの患者がクソやけどって酒の肴になって終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:34.55

>>325
暴力とかがあれば普通に出禁になるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:35.28

まーた珍カスか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:39.24

>>332
口約束でも約束にはなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:45:54.73

>>257
ジジイいらいらで草…w

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:23.04

日本は客本位過ぎるから店員警官医者くらいにしかまともに相手にされない様などうしようもないのがつけ上がんねん
こんなんで書類送検すな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:47.50

止めてみい！(被害届だすから)

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:46:53.94

おじさん「人工呼吸器なんてなくても大丈夫」

医者「今は人工呼吸器があるから楽に呼吸できてるんですよ」

こういう流れやったってニュースで見たわ
まあ不起訴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:01.07

訴えられたところで起訴までいかねえわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:17.94

>>335
そら他人事ならな
でもいざ身内が大病患ったら少しでも不安にさせる要素あれば命任せられないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:22.11

むしろ｢止めてみろ｣と言われて止めない方がアカンやろ患者が決めたことなんやから
これで医者が罪に問われるのは法がおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:22.86

気切拒否して、挿管もやめろ言うたんやろ？
筆談で明確な意思表示しとるし、これで訴えたりしたらくそダサいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:35.48

まあお前らが爺ゴミやなと思う程度には病院側も司法も爺ゴミやなと思うから大丈夫やろ
実刑もないし今後の雇用もたぶん大丈夫、カッとなったばっかりに代償はデカ過ぎたが

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:39.00

>>276
虚しい願望で草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:42.74

>>335
カッとなって呼吸器止める医者とか一緒に働くの怖すぎるだろ
その日の病棟看護師と師長可哀想過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:47:57.27

>>273
なにいってんのこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:02.55

>>331
どんな人でも見なきゃいけないんじゃね医師法

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:08.39

>>342
切開やーやーなの！ってのを押し通そうとしたのが患者側の動機やからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:12.46

Ｑ：それを前提とすると、迷惑患者の診療拒否はどう考えればよいでしょうか。
　例えば、診療内容と何ら関係ないクレーム等を繰り返し続けるなど、迷惑行為の態様に照らし、診療の基礎となる信頼関係が喪失している場合には、新たな診療を行わないことが正当化されると考えてよいでしょう。
　これまでの訴訟でも、同様の判断がなされています。例えば、患者が過去に手術等を受けた病院に来院して長時間居座り、過去に受けた手術等に関し、大声で不満を述べたり、暴言を吐いたり、説明や謝罪を要求するなどして、病院の業務を妨害した事案では、病院による診療拒否が正当と認められ、病院が勝訴しています。私の調査した限り、迷惑患者に対する診療拒否の事案で、医療機関・医師側が敗訴したものは見つかりませんでした。
　もっとも、これまで医療機関や医師は、迷惑行為に対し、我慢に我慢をした上で診療拒否に至っており、訴訟になった事案は、おおむね診療拒否してもやむを得ないと感じるものばかりです。従って、迷惑行為があるからといって、安易に診療拒否することは慎むべきでしょう。

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:29.44

>>336
暴力あっても、暴力団関係者でもみなきゃいけないのが医師法じゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:30.12

「ほら苦しいでしょう。気管切開しますね」
「いやじゃいやじゃ」
以下ループ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:49.14

>>351
そんなことはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:48:52.20

身動きとれず声もだせない状態で生命維持装置止められるって下手したらPTSDなってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:17.74

ほな止めてみいってほんまに止めるやつがおるかい！

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:36.45

>>349
カッとなって衝動的にしたんではなく、患者が人工呼吸そのものに文句言って止めろと指示した後に止めとる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:46.19

>>354
正当な理由があれば拒否できるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:46.89

>>342
典型的な医者嫌いの馬鹿でしょ
こんな馬鹿相手にリスク取った医者が馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:47.56

一瞬キチゲ解放してて草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:49:51.30

>>333
知的障害者特有の相手が読解できないだけと思い込む障害やん
お前が1番の知的障害者やったね

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:50:36.50

まぁ被害者の落ち度明確に認めて相場よりかなり甘くして終わりやろ
民事もこんなんじゃ裁判の費用回収出来るかってレベルやろうしそんな甘くない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:50:46.65

施術の必要性を患者が感じられないまま同意なく施術することがまかり通ってるのがおかしい
医者が行うのはプランの提案と実行であって、それを飲むかどうかは患者に決裁権があるべき

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:50:58.54

この医者の唯一の罪は2分間しか止めなかったことや

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:51:02.95

>>349
この医者も昨日今日呼吸器扱ったり患者診始めたんやないんやろ？
経験ある医者がここまでブチ切れるって事は周りから見ても同じくらい頭おかしい患者やったんやろ
それでもやり過ぎだとは思うけど言うほど仲間外れにはされんと思うわ
野次馬からしたらそうなって欲しいって願望は分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:51:31.87

結局医者の言う通り切開してるし馬鹿の世話もほんと大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:51:55.79

患者のジジイの主張の移り変わり方が見覚えありすぎるわ
とにかく自分は悪くない謝りたくないの一心でどんどん強い言葉が出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:52:12.53

止めてみいって言ったんだから止められても仕方ないだろ
何逆ギレしてんだこのジジイは

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:52:21.22

>>286
人工呼吸器止めた程度で死にかけとる患者にCPAPとか殺人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:52:51.39

>>366
草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:53:08.43

>>365
ほな苦しそうな人居るけど1時間ぐらい気管挿管のメリットデメリットのICしたるわ
すぐには決められんやろうから結論は明日でもええで、ゆっくり自宅で考えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:53:13.39

警察は書類送検の際に、起訴を求める「厳重処分」ではなく、検察に判断を委ねる「相当処分」の意見を付けています。

相当処分で書類送検してる時点で警察側も同じようなこと思ってるやろw
ジジイの味方誰もおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:53:17.49

医者は不祥事起こしたら医師免許剥奪した上で今まで医業で稼いだ金全部返還させるべきやわ
もう稼いだから最悪無職になってもええやろって気分でやりたい放題やる医者が多すぎるわ

ワイの地元でもおっさんの産婦人科医が女性にわいせつしたり盗撮したり
診療報酬不正請求したりやりたい放題してたからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:53:38.32

ドリフかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:54:08.27

患者が現状維持でいいって言ってるんだからそのままにしとけよ
無駄に蘇生電気ショックとか胃瘻を勧めてそうやなこの医者

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:54:10.81

患者の権利だなんだと騒ぐ前に、救ってくれてありがとうが先やろ
そんな卑しい人間にも差別なく手を施す医療従事者に感謝せえよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:54:14.32

実際良い訳ないやろこれ
殺してみろよって言われたら殺していいんか？
ジジイはゴミやけど医者もあかんのちゃうのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:54:28.78

ほんなら止めてみいや！！！！ほんまに止めよった！！！！被害届だしたるわ！！！！

えぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:54:46.87

>>112
不同意で医療行為やめれるんなら訴えられてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:55:11.66

>>379
ちゃんと殺してないからセーフなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:55:57.83

医師には医療義務というものがある
これに従わないなら医師は資格を剥奪されても文句は言えんぞ
患者に殺してくれと言われたら殺すのか？そんな権限医師にはない
やるなる日本国の医師としてではなく免許を破棄して個人としては行ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:03.97

>>377
呼吸器肺炎起こして死ぬだけやぞ
まあワイならそうするけどな、丁寧に説明行ったが本人の拒否が強く気切の同意得られずって毎日カルテにコピペするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:09.86

さすが大阪

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:26.14

>>178
患者の同意があっても家族の意見でコロコロ変えられるよ
日本の医療はマスコミが歪めてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:26.48

患者を救うために身を以て体験させる医者の鑑や
厄介じじいは全員この先生のところに連れていけよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:26.79

>>380
普通カッとなって喧嘩売るような言葉吐いてしまった自分の短慮さを反省するところよな
被害届まで出すとか真性の畜生やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:27.88

>>379
安楽死と同じ構図やろ？殺してええ法律にするべきやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:40.68

草

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:56:49.64

ガイジの相手をする医者も大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:57:32.95

医師免許剥奪されないの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:57:33.44

>>380
なん爺民

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:58:11.18

命助けてもらった相手に恥知らずすぎて草
これだから最近の年寄りはあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:58:16.48

>>373
そんな状況なら大体の人はなんでもいいからすぐやってくれって言うでしょ
でも今回みたいにそれに同意しないケースもあるんだから施術前の意思確認はやっぱり必要だよ意識のないケースを除いて

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:58:22.67

クソジジイなんだろうけどそれで本当に止めたらそのジジイより下の人間になる
この医者は負けてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:58:38.35

経口挿管のままおったら死ぬんやから、この医者こそ患者を生かそうと本気で向き合ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:58:41.51

>>379
殺すのとは程度の差が全然違うからその例えは的外れやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:59:02.94

呼吸器止めて分からせなきゃ切開出来ずにこのジジイは死んでたわけやろ
そしたら結局遺族から訴えられるだろうしこれ以外の正解ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:59:15.50

喉切開せずに手遅れになっても医療ミスだのなんだので同じ流れになってそう
ほぼ詰んどる

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 12:59:28.95

>>399
その場合遺族から訴えられてもまず負けることはないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:00:15.59

これで医者有罪になったら可哀想過ぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:00:20.93

ヤクザでもやれるもんならやってみい言われて殺そうとはせんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:00:40.30

回復させたなら必要性を理解させる考え方を改めさせるという治療の一種では？
回復しないまで止めたならダメだけど、実際これで回復して治療が円滑になる考え方にしようとするのも治療では？
生命をたつ行為は禁じられてるけど延命させるために傷つかせるのは全く医師の考えに反してないよアル中治療に酒飲むと気持ち悪くなる薬とかあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:01:31.20

部活の先生に帰れって言われてほんまに帰るやつみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:02:07.12

>>379
VIPで特室なんかでそのジジイをマンツーマンで見るだけやったらできるやろ
そこは気管切開しなきゃやってられんほど忙しいのやろ
このジジイのせいでただでさえ少ない救急医が一人減ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:02:30.37

>>404
その線で勝てると思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:02:53.48

検察に起訴するか委ねてるから不起訴になるやろ
警察も同情して形だけの逮捕や

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:03:09.55

>>397
ゴミと本気で向き合ったら自分が損するなんて当たり前やろ
この経緯で普通に顔出し実名出しはガチでヤバい奴や

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:03:39.89

クソ忙しい中こんな駄々こねられた医者の気持ちは分かるし同情するけどやりすぎやな
情状酌量の余地はあるとしても処分はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:04:41.59

>>398
人工呼吸器を一度止めるのはわりと許される様なことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:04:44.69

腹切ってみいやって言って腹切って手術したらなに腹切ってんねんって切れてるようなもんやろ
殴ってみいって言ってほんまに殴っちゃあかんってのは的外れ
切れるもんなら切ってみいって言って手術として切ったら訴えたようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:05:12.36

そこから何も聞けなくなるの星屑ロンリネス

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:05:14.35

>>406
それとこれとは別やろ
どれだけジジイがクソでも多分やっちゃあかんやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:05:15.43

示談がなければ略式は免れないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:05:17.24

今頃こんなんなるならほんまにぶっ殺しとけば良かったと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:06:02.07

そもそも救急なんやから医者の判断でできる所をきいたんやろな
医者責めてるけど気管切開するかどうかなんて本来聞かなくてもいいぞ
この件以降はその地域では聞かなくなるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:07:10.74

>>407
どうやって裁判長は否定するの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:07:58.97

患者が悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:08:03.60

>>414
ただの救急の医療行為で必要だと言われたら
どうやって医者に反論するの？
患者の自己決定権なんて幻や

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:08:11.25

>>411
許されるかどうかはこれから決まるけど健康被害はなかったんやから殺すことでは例えられんやろそら

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:08:37.59

止めろって言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:09:13.78

全員キチゲェ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:09:18.35

情けないジジイだな
関西人なら笑い話にせーよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:09:29.04

>>417
気切は緊急以外なら間違いなくIC必要やで
なんなら緊急の気切もその場でOK貰ってても後でよく揉めてる
声が出ないなんて聞いてない！とかな、苦しい時に言ってるけどまあ覚えてないわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:09:37.59

クソ野郎の挑発に乗ってクソな事したら駄目に決まってる
こんな当たり前のことすら分からない奴はほんまに怖い

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:10:16.03

>>414
呼吸回復させるために人工呼吸止めること自体はあるぞ
死ぬとわかってて呼吸器とめて死なせたら問題なだけで
安楽死問題の呼吸器とめて訴えられる奴と混同してへんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:10:32.72

医者も大変やなあ
こんなわがままおじさんの世話せなあかんのやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:10:48.20

>>427
ウィーニングにも段階はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:10:53.46

患者のクソジジイの同意も得ているのに何が問題なんです？

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:11:26.26

>>426
じゃあ人を切るのはダメだから手術全部だめだね

**それでも動く名無し** · 2023/09/07(木) 13:12:29.81

>>418
いやそもそも医療行為じゃないんだから拒否する義務すらないわ