X



ノーベル賞科学者「アフリカ支援って…黒人が我々と同じ知能を持ってる前提だよね?」←炎上

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 12:44:14.29ID:JZN3swLr0
DNA研究のパイオニアとしてノーベル賞を受賞した米科学者のジェームズ・ワトソン氏は2007年の英紙サンデー・タイムズでも、「アフリカの展望については本質的に悲観的」な見解を持っていると述べ、「我々の社会政策は、彼らの知性が我々と同じだという事実に基づいている。
だがそうでもないことが、あらゆるテストで示されている」と主張。誰もが平等であることは望ましいが、「黒人従業員を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」と言い放っていた。

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35131231.html
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:49:14.87ID:QN8q0qWo0
>>400
だかかその点についてはワイがその前のレスで書いた事が見解だよ
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:49:35.37ID:6kUZIwMyr
>>237
東アジアはやっぱ頭回る連中なんやな
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:49:35.52ID:o5h85Sn20
>>299
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:49:40.46ID:bZ38lBJ80
鉛筆も持ったことない人間にいきなり知能テストとかさせて良い結果が出るわけ無いと思うでワイは
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:49:51.20ID:vs9cz/m00
でも実際隠してても頭いいやつはこういう風に思ってるってことだよね
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:07.92ID:rnSiTmbg0
アフリカで深刻化する貧困問題、必要な対策や支援とは?
https://gooddo.jp/magazine/poverty/africa_poverty/2188/
>人的資本の弱さ
>例えば教育が不十分で読み書きができなかったり、教養やビジネスの知識が少なかったりするため、人材活用がうまくいかず経済発展が見込めません。


まぁジャップも遠回しにクロンボは知能低いから発展しないんやでって言ってるけどな
なんぼ他国が協力して教育受けさせてもこの状態から進まんもん
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:13.13ID:Jv23ucO70
>>400
その競技に備えて皆トレーニングしまくった結果のハナ差やん
知能もそれくらいしか差がないってのが今の主流の論調
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:14.70ID:RVspERT80
そらモンゴロイドのペーパーテストの平均点には勝てんのやろうが
白人は恐怖心ぶっ壊れとるからチャレンジ精神エグくてそれに加えて頭の良さも持ってるから強いんやろな
現代社会でアジア人が新しいビジネス生み出すってマジでないもんな
クロンボも恐怖心は壊れとると思うけど…
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:19.68ID:DQTYHaLrd
証明されちゃったね間違った支援を続けてるから16年経っても効果ないんだな
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:41.43ID:z5t9xnFz0
>>379
それはない
スポーツ遺伝子は勝者を決めるかという本の中で黒人がなぜスポーツで勝てるのかスポーツ遺伝子とは何かというのが科学的に語られている
それに無視できるほどの差というのは何?統計的な有意差とvalの差について理解してる?
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:50:42.42ID:6kUZIwMyr
>>427
頭いいやつは口に出すと面倒なことになるのが分かってるから言わないだけ
2023/09/08(金) 13:51:19.89ID:v7aIh2+N0
ガキの頃天才だの神童だの言われても育ったらなんG民になるパターンはここにいくらでもあるし教育と環境は大事やろ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:51:30.58ID:TA4nW1P+M
>>422
これ日本のデータですよね?
人種間と知能の差で相関があるか聞きたいですね
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:51:38.85ID:z5t9xnFz0
>>400
スポーツ遺伝子は勝者を決めるかに書かれているから読めよ
ある地域の黒人は遺伝的に他の人種よりも足が速いのは決定されてる
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:51:44.94ID:D4octU6Pa
>>237
これ単に教育に時間かけてる国ランキングだよね
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:51:48.06ID:vmk1k6W4a
>>401
先進国様「共通語できない子の為に絵で解ける問題渡しておくな!」
アフリカ学校「ありがとう!ちゃんとテスト受けさせてデータ収集に協力するで!」
アフリカ生徒「普通に学校に来てテスト受けます!」

こんな出来て当たり前の普通のことができるなら今みたいな環境になってないんや…😔
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:18.04ID:6Gaues3aa
>>431
いうて昔に比べたら遥かに成長してるで
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:19.98ID:z5t9xnFz0
トッド読まずに人種論語るバカとかスポーツ遺伝子は勝者を決めるかを読まずに黒人とスポーツと遺伝子について語るバカってマジで救いようないな
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:24.61ID:eNoWbMLJ0
>>435
データクレクレガイジは負けないけど勝てないから気を付けろよ
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:27.90ID:WF9HcWZM0
>>437
あと識字率な
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:52:39.15ID:+gt1SXPBr
もう90歳のおじいちゃんが昔の発言で頑固貫いてるだけやろ
いじめたんなよ
2023/09/08(金) 13:52:47.73ID:UkTpcT/Yr
人類は氷河期に計画性や協調性を手に入れたんよ
サハラ以南アフリカには農耕文明すらなかった
そこにいきなり文明を教えても無理がある
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:53:41.76ID:oDKGBI5b0
どの人種は優秀とかそういう発想のやつってマジで危険思想の持ち主だって自覚した方がええで
せめて5chの外で言わないことを祈るわ
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:53:49.80ID:vHee2ZI3M
ある程度の知性と野蛮さがあるから白人は強いんやろな
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:54:17.94ID:P2gxsQX9a
>>397
立地がね…
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:54:23.86ID:k5B2uif80
日本人のIQ(とされるデータ)は国立大の学生に取らせてるからちょっと下駄履いてるやろ
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:54:25.93ID:k5B2uif80
日本人のIQ(とされるデータ)は国立大の学生に取らせてるからちょっと下駄履いてるやろ
2023/09/08(金) 13:54:29.17ID:wz9YO4230
そもそもアフリカは農業向いてない
支援や地下資源とかあっても金持ちが潤うだけ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:54:38.42ID:QN8q0qWo0
>>432
スポーツの勝者が特定の人種に偏ってること
とアフリカにいる黒人がみな身体能力が優位に高いと判断できる根拠は?
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:54:47.29ID:rdTp4hWzd
先進国の慈善活動アピールのためにアフリカには貧困でいてもらわなあかん
先進国では使えないゴミの捨て場としても利用価値あるしな
2023/09/08(金) 13:54:51.09ID:7N/aPZFCM
>>319
いうて清とオランダ経由で知識は入ってきてたからな
内政も外敵が居ないから世襲で安定してたし国力はあった
筋トレばかりやってて野球やったことないみたいな人が野球やり始めて上手くなったみたいなもんやろ
黒人は筋トレすらしてない
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:02.20ID:4Z2Qk2hn0
たしか赤道辺りの国の人の平均知能指数が一番低くて60~70やったな
チンパンジーの知能指数が55やか地の指数100~120のワイらとはほぼ別の生物なんやろ
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:08.00ID:MhrzR50g0
年寄りの発言は無視したれよ
生きてきた時代が違うのに
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:18.76ID:QIH1PIRb0
親ガチャ、環境ガチャだけの白人
白人が黒人の環境に生まれたら同列の知能指数になる
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:31.80ID:EhrWapX90
>>436
それ人種というか血統の問題やと思うぞ
かつて猛獣から逃げれたやつが生き延びて代々足速いやつだけが子孫残してきて足速いやつばっかになったんやろそれは
日本人とてネコ科の猛獣ウロウロしてるところでサバイバル生活してたら何代かあとには足速いやつ増えてるはずや
競馬みたいなもんよ
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:32.42ID:oEj61Fnw0
「スポーツでは遺伝的才能で区別するのが当たり前なのに知能はそうでなくて平等みたいなことを言うのはおかしい」
世界的に有名だった日本の数学者の意見や
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:33.05ID:bvwOprQf0
>>8
ジャレド・ダイアモンドってサハラ以南でも持論成り立つって記述あったっけ?
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:42.09ID:RVspERT80
>>446
現代中国なんてあんなに強いのに白人ビジネスのパクリしかやっとらんからな
アジア人は頭良くても常識に縛られるから新しいもの生み出す力がない
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:55:49.21ID:MhrzR50g0
>>456
意味がわからん
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:56:05.95ID:4lw8laHKM
>>435
知的障害ありそう
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:56:27.50ID:vQWP1lt8M
アメリカだと黒人も要職についたりしてるよな
宇宙研究者みたいなのでもおるし
教育環境は相当大事やな
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:56:44.45ID:z5t9xnFz0
>>445
お前こそ差別主義者なんだよなあ
足が速いことは足が速いことでしかないのと同じく知能が高いことも知能が高いことでしかないのに
そこになぜか優劣や価値を見出してるのはお前自身やろ
ある民族は統計的に科学的にIQが高いというのはただの科学的事実でしかなくて価値中立的に決まってるやん
そこに政治性や差別という価値観を持ち込んでしまってるのは見ているものの心の中にある差別心に他ならない
つまりお前が知能で差別してるんや
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:57:09.01ID:u/v+xvt1M
ワトソンとクリックの片割れか
まだ生きとったんか
まあ90のジジイやからしゃーない
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:57:41.92ID:MhrzR50g0
>>319
江戸はその時代に世界一の人口だったし
麻酔は世界一早く作れたし
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:03.23ID:8x4QxdmO0
>>428
教育したらしたでルワンダみたいなことが起こるしな
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:11.06ID:z5t9xnFz0
>>451
正規性と外れ値の頻度から自明やろ
最近は高校でも統計やってるしその意味不明な抗弁は今の高校生以下やぞ
2023/09/08(金) 13:58:17.29ID:ncnUpLzX0
なんの見返りも無いのにじゃぶじゃぶ金配るアホな国もあるし
2023/09/08(金) 13:58:22.95ID:mhyM8pLQ0
人類の半分は黒人になる予想だからそうよ
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:36.68ID:bXyFNqS/a
>>17
ジャニー喜多川のギネス記録って何?
ショタちんぽしゃぶった本数?
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:39.12ID:oDKGBI5b0
この人種は何が得意とかマジで言ってる人いるの笑える
自分はバカだって宣伝して回ってるのと同じなんだけど匿名掲示板だから仕方ないか
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:40.50ID:2dSJroho0
アフリカに武器渡すのだけやめたらいいよ
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:45.97ID:vHee2ZI3M
>>460
アジア人はおそらく知能は優秀なんやろうけど革新さは弱そうだよなあ
環境なんかね?
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:58:55.09ID:WF9HcWZM0
>>466
華岡青洲は自作麻酔薬を嫁と母親で実験するキチガイだけどな
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:59:34.48ID:OhUZqeJN0
>>470
キミガイジ?
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:59:44.17ID:WWK5gAq2M
>>428
教育が不十分と知能が低いはイコールじゃないやろ
前者は環境や社会の問題や
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 13:59:49.21ID:aWU4SBRhp
>>458
ワイはおかしいとは思わんわ
だって結局現代社会って運動能力より知能の方が圧倒的な重要やん
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:00:00.88ID:w+AryDE9a
>>467
でもルワンダあれでマシな方やし教育はやっぱ大事やない
教育の前に国民意識作れたらええんやけどな
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:00:09.99ID:z5t9xnFz0
>>458
実際知能の先天性を否定するのって知能に対して優劣的な価値観を持ってる差別心の裏返しやからな
足の速さが人間の優劣を決めないのと同じく知能も人間の優劣を決めないと考えるだけでタブー視なんか終わるのに
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:01:02.62ID:rnSiTmbg0
>>477
だから遠回しにって言ってるしその遠回しが何かも説明したったやろめんどくさいやつやな
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:01:10.12ID:z5t9xnFz0
>>457
それを科学的には淘汰といい
また科学的に遺伝的な差の要因の最たるものとして扱われるんやで
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:01:10.49ID:F4xKdxnxa
でもお前ら面と向かって白人にアジア人はブサイクって言われたら嫌だろ?そういうことよ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:01:38.71ID:gjP7Nxex0
アジア人が人類の中で1番進化してる人種なんやろ
そう考えると見た目が醜いのも身体が小さいのも意味があることなんやろな
2023/09/08(金) 14:01:50.34ID:mhyM8pLQ0
>>476
もうどこの先進国も移民ばかりやで
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:02:03.30ID:QN8q0qWo0
>>468
いうほど自明か?
ちゃんとそれを主張してる専門家はいるのか?
統計的に外れ値が多いと思う根拠は?
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:02:18.88ID:RVspERT80
白人がすごいのってシステムを作る力よな
あいつらの中のごく一部の天才はバカをも組み込んで戦力にできるシステム生み出せるねん
アジア人はシステムのパクリや改良は出来ても一から作るのはめちゃくちゃ苦手やろ
2023/09/08(金) 14:02:23.60ID:v7aIh2+N0
>>484
そも我らの美的意識は白人が作ったものやから醜いのは当たり前や
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:02:24.17ID:oEj61Fnw0
>>478
この話は国力を上げるための高等教育はどうあるべきかってとこに行き着くんやけど
要はある程度社会を安定させるための平等思想って建前の脇で才能あるやつを区別してそいつらを集中的に伸ばすために努力するってことは社会を発展させる上でとても重要なんや
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:02:29.86ID:TZGknHiJM
ガチレジェンドなのに最期の最期で最悪なやつになったの勿体な
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:02:54.68ID:P/g4o6Fca
>>475
海外の麻酔も中々酷いじゃん
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:03:03.62ID:bXyFNqS/a
>>81
今の世界は白人が作った常識やシステムを中心に成り立ってるからな
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:03:03.80ID:z5t9xnFz0
>>319
そもそも東アジアの官僚機構は同時期のヨーロッパよりもずっと上やし
東アジアどころか中国のGDPは歴史上ずっとヨーロッパより上やからな
ヨーロッパが東アジアよりもGDPが高い今が歴史的に見たら特異な時間なんやで
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:03:27.88ID:oDKGBI5b0
別にアフリカ支援しないって結論になっても全然ええんやで
人種を理由にするのがバカだってだけで
2023/09/08(金) 14:03:43.36ID:DM6orEPN0
@ある基準にもとづいて測定された知能の値に人種間で有意差がある
Aその有意差の主たる要因が一部の人種にしかない特定の遺伝子である
Bその特定の遺伝子が実際に発現するかどうかが環境如何ではほぼ左右されない
少なくともこれらが全て証明されなければ、人種間で知能の優劣など付けようがない
しかしもし証明されたとしたら、劣っている側の人種の人々にとって、劣っていることは不可抗力である
それゆえその場合は、倫理的理由で、優劣を付けてはならないという話になる
もしそこまで行ったら、知能の値を測る基準、ひいては知能という概念そのものを、われわれ人類は変質させざるをえなくなるだろう
だからこの種の問題は、どうしても哲学が絡む問題であり、科学的思考だけで一刀両断できる話ではない
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:03:43.90ID:bXyFNqS/a
>>484
白人基準の美意識やし
2023/09/08(金) 14:03:48.75ID:qlyoQcpb0
>>484
一番進化してるってどうやって判断するんや?
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:03:50.12ID:VdGvGqh70
白人黒人黄人満遍なく幼少期から同じ教育を与えたらそう差はないんやろ?
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:04:02.90ID:EtcUZFsSa
今の状況は間違いなくヨーロッパリのせいやけどそれ以前にろくな状態になってなかったからこその惨状やろ?
才能ないよ
2023/09/08(金) 14:04:17.27ID:mhyM8pLQ0
なおアメリカの大統領
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:04:22.71ID:upCXOIEZ0
ただDNA研究者としては
遺伝的知能差に踏み込めない
もどかしさがあるのかもしれないな
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:04:28.04ID:lkdDxomx0
アメリカとか行ったら黒人の研究職とか腐る程おるんちゃうの
頭も運動も結局個人差ちゃうんか
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:04:41.32ID:o5h85Sn20
>>366
頭が悪いとか醜く劣ってるとか、差別するのはやめたほうがいいとおもいますよ
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:07.13ID:z5t9xnFz0
>>486
幼稚園児みたいな抗弁はやめろよ
駄々を捏ねて無理を通そうとしてる自らの姿を見て恥ずかしくないんか?
自分でやってて情けなくないんか?
2023/09/08(金) 14:05:17.62ID:xcxU87x1d
アフリカには奴隷がお似合い
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:29.66ID:oDKGBI5b0
黒人に政治やる能力ないってのも嘘だよね
オバマの方がトランプより圧倒的にまともだし
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:53.93ID:eNoWbMLJ0
>>495
これコピペだよな?
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:05:54.91ID:tnG5ZbEGr
人間の美醜って性欲が反応するかが1番やろ
正直スタイルの良さとかは西洋由来の価値観だからでは済まない気がするわ
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:06:04.96ID:z5t9xnFz0
>>486
そして無視が出来る差ってことについての回答がないんやが?それについて理解してたら正規性や外れ値についても理解できるはずなんやが?統計素人なのに無視が出来る差とか言ってたんか?
アホか?
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:06:56.88ID:MthD7xBYa
>>506
あ、この人頭悪い人だ!
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:16.86ID:UtkPjIQP0
研究するだけで差別主義者にされるから凄えよな
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:17.07ID:oDKGBI5b0
全ての人種で白人が一番美しいとか主張する頭おかしい人が日本人にもいるのが驚き
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:28.06ID:QFSrhrnQa
アフリカはまじでやばい
若い女のマンコを切り取る風習があったり理解不能
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:30.19ID:QN8q0qWo0
>>504
はよその統計とやらを見せてくれよ
統計的にそうならそういうデータがあってもええやろ
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:35.43ID:D4octU6Pa
馬鹿「東アジア人は世界で一番賢い!」

ワイ「安倍晋三、岸田文雄、習近平、金正恩」

馬鹿「」
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:42.93ID:z5t9xnFz0
>>495
上は60点くらいはあるけど下はゴミ以下のポエムやな
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:52.82ID:jRFm8Uw0p
>>488
顔面に対する目の大きさで好感持つのは動物の赤ちゃん相手にも発動する本能レベルの感情やし
色が白い=ええこと、ってのも白人の影響受ける前のアジアやアフリカにあった普遍的な価値観やろ
体がデカい手足が長いってのも運動や闘争で有利やねんからこれも本能レベルのプラスやろ

白人に植え付けられた美的価値観やなくて本能レベルで強いねん
そら白人見慣れてないと恐怖心の方が上回って気持ち悪って思うんかもしれんが
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:07:53.69ID:HdA08ugwM
>>506
オバマがまとも…?
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:08:08.55ID:PoIy29IPa
>>188
>>398
でも生物的に頭悪いのも事実やない?
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:08:21.08ID:tnG5ZbEGr
顔だけなら今全世界に浸透してるオシャレの方向性とかが特定の人種向けとかそういう理由もあるやろうけど
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:08:26.66ID:QN8q0qWo0
>>509
無視できる差はワイがその前にレスした通りです
統計的に優位差が存在すると言うならそういうデータ出してください
イメージじゃなくて
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:08:28.41ID:k5B2uif80
>>512
まーでも肌が白いって普遍的な美意識やしな
日本人も平安時代には既に肌白く塗りたくってたし
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:08:46.37ID:rI4StH9QM
>>120
現代の白人の音楽のベースを生み出したのは黒人やぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況