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【悲報】劉備「馬謖使うのやめとけよ」諸葛亮「う~ん、馬謖重用!w」←こいつwww

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:45:16.21ID:EaxcUygdM
ホンマに有能軍師なんか?
2それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:45:46.63ID:DRS46tbar
内心低学歴の劉備が嫌いだったんやろ
3それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:46:22.25ID:uccZn6tUM
チュニドラみたいなもんや
人材難なんよ
4それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:46:35.17ID:5+bPv3Pvd
一回ミスしただけやん
2023/09/08(金) 14:47:15.67ID:T37Gi5hbr
まあどちらかというと多分諸葛亮のが低学歴
6それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:48:19.66ID:SOwSbVzMd
お気に入りは贔屓起用したいやん?
7それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:48:28.38ID:pPc+t+iza
コネ採用しかせん
8それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:48:48.83ID:Ej48DWo5a
>>4
その1回が致命的だったんだよなぁ
9それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:49:18.13ID:TG//TpOLM
😭⚔
10それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:49:42.25ID:DntfpdBm0
泣いて馬岱を斬る
11それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:50:10.38ID:m0PIoZAeM
誰使えばよかったんや?
12それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:50:25.96ID:r4Fov5GZa
>>11
そらもう魏延よ
13それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:50:30.36ID:zkyNPd6c0
馬謖重用します
姜維重用します
魏延?斬れ
14それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:50:45.31ID:FydJVIRg0
でも無理だったよキザン落とせなかった
孟達やられたし
超雲の陽動よかったけど
2023/09/08(金) 14:50:48.12ID:n7kZnSMx0
>>11
劉備お気に入りの魏延よそら
16それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:50:48.67ID:x6ExgKQ10
そんなエピソード実際にあるわけないやろ
遺言がアイツを使うな とか立浪でもやらんわ
17それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:50:57.27ID:WZ5Uggbg0
孔明の言う通りやっても多勢に無勢過ぎてどうせ負けてたやろ
18それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:51:12.45ID:wmZbgHxta
孔明ほどの有能でもワシが育てた欲を抑えきれんかったんや
2023/09/08(金) 14:51:15.95ID:SCXNCv7Cd
なんでお前らそんな詳しいん?
なんか有名なネタなんかこれ?
20それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:51:17.01ID:Ej48DWo5a
>>13
姜維はガチで有能だったから多少はね…
21それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:51:30.88ID:tDdMiYKf0
孔明「魏延の顔気に食わんな、冷遇したろw」
劉備「龐統の顔気に食わんな、冷遇したろw」

似た者同士なんだよなぁ…
22それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:51:57.29ID:TYAFAkEA0
>>5
高卒即就職の劉備
大卒後ニートの諸葛亮やぞ
23それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:52:00.51ID:CjllZGwa0
>>13
立浪やん
24それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:52:01.89ID:CzHGrCyA0
50近かっただろうから衰えてたんやろ
25それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:52:14.39ID:wmZbgHxta
>>19
故事成語として現代に残るレベルや
2023/09/08(金) 14:53:17.60ID:zJ4RTZTAa
>>16
うちの息子は絶対に使うな
死んだ夫もそう言ってた
どうしても使うなら家に責任被せんなよ
って王に直訴する母親もおるくらいだし
27それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:53:31.15ID:xrgEdmO50
魏延ってなんで重用されたんや
入蜀以前の経歴は明らかじゃないし恐らく新参やと思うがいきなり漢中太守なっとるし異常やろ
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:53:36.55ID:PMdBalQf0
なんか知らないうちに死んでる白眉さん
29それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:53:45.78ID:ZSbktnEwF
馬謖「地の利を得たぞ」
30それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:54:08.15ID:GjYb0zwL0
でもさぁ…文字もろくに読めない降将の言う事と兵法に言う低きを攻めるに高きを取れどっちを信じるんだい?
31それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:54:09.93ID:G1vf18iTa
孔明「呉と喧嘩すんなよ」
関羽「おかのした」

こいつが神扱いされてる理由なに?
32それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:54:10.11ID:RMLP/sfVM
うるせぇ山登るぞ
33それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:54:29.56ID:oD9v7JXm0
泣いて白眉を剃る
34それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:54:40.18ID:Zuy6Wx5s0
諸葛亮「泣いて馬謖を切る😢」
馬超 「泣いて馬騰を切る😂」
35それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:55:14.90ID:8/r6S6Fqd
>>27
隊を率いる事のできるやつがそんなおらんのや
36それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:55:33.40ID:ADt/BYUIM
>>4
致命的ミス定期
37それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:55:34.45ID:nBNZ4iMVd
これ孔明はお咎め無しか?
38それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:55:46.69ID:d9ouIr9bM
孔明「馬鹿の復讐してる場合かよ」
劉備「やる😡」
2023/09/08(金) 14:55:47.65ID:pKisFTW4M
>>19
横山光輝三国志は教養やろ
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:55:58.37ID:P2Fb33xK0
お前が夷陵の戦いでポカしてせいやぞ😡
2023/09/08(金) 14:56:25.49ID:pKisFTW4M
>>21
魏が生き延びるみたいな名前やもん
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:33.18ID:p1YlOx4gd
>>37
降格したで
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:35.29ID:FydJVIRg0
>>26
それ趙括
2023/09/08(金) 14:56:38.12ID:S6bGZoxzd
>>26
趙括ほんま
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:41.84ID:GjYb0zwL0
>>34
馬超「父上!」
馬超「休!鉄!」
馬超「おぉおおおお😭」
46それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:42.28ID:sW7pGZsv0
>>4
なお滅びた模様
47それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:55.91ID:ZSbktnEwF
>>34
曹操「泣いて馬休を切る🥹」
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:56:57.60ID:FB9k30tFd
泣いて馬謖を斬るの日本版ってあるん?
2023/09/08(金) 14:57:14.92ID:n7kZnSMx0
>>16
三国志の場合陳寿が書き残したかどうかが全てやもんな
劉備を持ち上げるための後付のように感じる
50それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:57:18.22ID:t0H747Fl0
馬謖とかいう山舐め民
登山したら遭難するタイプやでこいつ
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:58:01.50ID:z8loLN8qp
小学生の頃読んでてこの辺で孔明あれ?ってなったG民多いでしょ
52それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 14:58:10.82ID:upCXOIEZ0
>>48
義経は有能やからちょっとちゃうかな
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:58:13.21ID:w3/fhdl30
>>48
泣いて道灌を切る
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:58:24.90ID:TYAFAkEA0
>>26
晋三の話かと
2023/09/08(金) 14:58:50.38ID:v7aIh2+N0
孔明も神やないから誤算くらいあるやろ
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:58:51.22ID:GjYb0zwL0
馬謖「登山家です」
昜「と、登山家な、なんだな」
2023/09/08(金) 14:58:51.87ID:3OhS0mj40
>>21
魏延は普通に重用してたでしょ
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:58:54.12ID:12V+PL1J0
派閥争いというか身びいきというかバランス取ったというか、そんな話なんやろ
孔明は生まれこそ琅邪だけど荊州に根を下ろしたし、荊州失陥して劉備も没してっていう
益州閥が幅をきかせる中で、カウンターとして荊州閥の馬謖の重用てのがあったんと違うかな
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:59:04.22ID:4OgdOYHe0
>>21
龐統は勝手に早死にしただけじゃなかったっけ?
60それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:59:11.86ID:umpbeaKi0
>>51
南蛮までずっと全て孔明の思い通りだったのに
突然苦戦し出してアレ?とは思ってた
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:59:14.66ID:vTk7DJ/h0
その点李牧は次はないぞで許してもらえていいよな
2023/09/08(金) 14:59:39.66ID:n7kZnSMx0
>>27
その入蜀で活躍した有能やったからやろ
三国志演義やと趙雲とか同列に出てくるけど関羽張飛が死んで以降、姜維が出てくるまでは魏延が武将としては名実ともにトップや
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:59:41.87ID:S2/DpzGmd
泣いて趙括を切る
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 14:59:43.18ID:h/eupqqT0
>>42
実際実権握ってる奴が降格して意味あるんか?
ジャニーズのジュリーみたいなもんやろ
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:00:03.28ID:wmZbgHxta
劉備とかいう人を見る目しかない戦下手が夷陵でド派手に負けたのに南蛮抑えつつ5年くらいで立て直して北伐始めた孔明の内政手腕はすごいと思う
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:00:05.33ID:ADt/BYUIM
>>54
晋三はムスコが無かったやん
67それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:00:26.35ID:zkyNPd6c0
>>51
小学生ワイ「っぱ大正義魏相手じゃ南蛮土人のようにはいかんのやろw」
68それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:00:50.28ID:ukuOxmMnd
言うてあの失敗以外は有能だったんちゃうの
69それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:01:04.47ID:AxbfhWI1a
>>31
関羽の少ない手勢を魏と呉が総力を結集させて、それでも苦戦に苦戦を重ねてようやく倒せたんやぞ

マジでチビるで
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:01:10.28ID:VuxKlEdrd
>>2
劉備だって一番信頼してたのは法正やろしな
いうほど仲良くはないと思う
2023/09/08(金) 15:01:11.57ID:n7kZnSMx0
>>58
カウンターというか荊州閥、益州閥はあって諸葛亮は荊州閥だから馬謖を贔屓したってだけや
72それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:01:29.94ID:MLdiG6z10
才能はあったんだよだから孔明も間違えた
王平をもっと使えばこんなことには
73それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:01:33.49ID:z8loLN8qp
魏延は孔明配下では明らかに抜けてる武将だったけど人望はうんちでましてや反逆紛いのことして自滅しちゃっただけ
2023/09/08(金) 15:01:33.86ID:v7aIh2+N0
>>59
最初は冷遇してたが孔明?に言われて軍師やらせたぞ
75それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:01:37.03ID:EKrSemcer
自分のクビを切らずに済むんだから嬉しくて涙も出るだろうな
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:01:40.36ID:oD9v7JXm0
横光読んでると魏延を爆殺しようとした時は火薬もページも使いまくってて流石にこれは魏延もキレるやろと思った
西部警察もびっくりするレベルだったやろあれ
77それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:08.07ID:4hDNJhSv0
泣いて馬超を切るってコトワザ、そんなに優秀なんだったら逆に切らずに残すべきなんちゃうか?
78それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:10.31ID:d+hRUC/Ra
>>72
王平は態度が横柄だから
79それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:28.51ID:GjYb0zwL0
>>69
関羽最後の1年はマジで神がかってるわな
80それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:30.95ID:nJVw4AB7H
マジレス蜀なんとかしようと思たらホウトウが死なないようにするまでさかのぼらなアカンのちゃうけ
髭カス抑えるの孔明じゃなきゃ無理だったろうし
劉備の人事は的を射てるわ
81それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:40.40ID:MLdiG6z10
>>78
テメエ
82それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:02:51.74ID:FydJVIRg0
孟達が裏切る
呉にも攻めてもらう
超雲新兵で秦嶺山脈で陽動
バショクが魏の増援抑える
その隙に諸葛亮キ山落とす
最強やろ
2023/09/08(金) 15:03:10.59ID:n7kZnSMx0
>>76
あれ見てると諸葛亮が追い込んだせいで結果魏延が謀反せざるを得なくなっただけやん!って思うわ
祈祷を邪魔したところとか完全にイチャモンやし
84それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:03:34.19ID:P2Fb33xK0
関羽が死ぬ前後で主要人物
死んでくの悲しいなぁ
85それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:03:37.97ID:BpiG9vob0
俺が死んだら、魏延は斬れ。楊儀も切れ
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:03:39.65ID:yxIC8/W90
派閥争いで荊州派の勢力を伸ばしたかったんやろ
ワシが育てたをしたかったけど失敗しただけやね
2023/09/08(金) 15:03:44.36ID:r+p0Ng1r0
基本後進の出来が悪すぎて教育が下手
88それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:03:54.16ID:ADt/BYUIM
>>31
関羽も傲慢アホだけど
もともと劉備が呉に荊州を返さなかったせいで喧嘩してるのでセーフ
2023/09/08(金) 15:04:09.02ID:v7aIh2+N0
言うんなら魏延も荊州派やん
90それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:04:10.00ID:uZUpQm/l0
蜀って割とマジでガイジの集まりだよな
超有能扱いの孔明や関羽ですら致命的な欠陥があるし
91それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:04:14.10ID:wdMDondCa
>>83
ケツでロウソク倒されたらむかつくやん
92それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:04:28.34ID:rLyzzv1Dr
于禁みたいに多大な功績がないのが哀れ
93それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:04:35.57ID:RtIuI0VFa
教え子はカワイイやろ
2023/09/08(金) 15:04:40.42ID:KICG5bc40
劉備は魏延の何がよかったんだ?
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:04:49.34ID:py1hzJ8DM
ぎえん🥺
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:04:59.41ID:upCXOIEZ0
蜀漢もパワーバランスみたいなんはあったんやろね
好き嫌い抜きにしても
馬謖を重用せざるを得ない何かはあったんやろ
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:01.43ID:PMdBalQf0
劉封を実子扱いしてやれば…
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:18.72ID:r3lqHmM4d
>>10
こういうのおもんないで
2023/09/08(金) 15:05:36.36ID:n7kZnSMx0
>>91
ちゃんと固定しとけや!!
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:45.41ID:moaw+/6s0
荊州閥で読み書き出来るから使ってただけやろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:47.98ID:U+ZcyOOs0
馬超って活躍するん?
強いってのは分かるけど
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:48.41ID:yxIC8/W90
>>94
両者ともヤクザ気質があるから自分に通じるものを感じたんやろ
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:05:56.61ID:z8loLN8qp
ぶっちゃけ荊州ちょっと返しただけで呉と仲良くしたまま曹操と戦い続けられるわけがない
しかも関羽とかいう最高クラスの武将置いといて
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:16.65ID:12V+PL1J0
>>80
龐統だけじゃヒゲの押さえが足りない可能性あるで
新野時代に徐庶の母ちゃんが曹操に奪われないようにがっちりガードしておけば徐庶も追加でいける
2023/09/08(金) 15:06:43.00ID:n7kZnSMx0
>>104
髭の抑えは諸葛亮やろ
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:44.69ID:df3XdaS60
あんな山だらけの土地から天下統一とか無茶を言いなさんなって話よ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:47.53ID:wmZbgHxta
>>73
冷遇が酷すぎてFAしようとしただけやぞ
楊儀とかいう奴がいじめの主犯
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:55.99ID:LZ/fd0n/0
馬超はなぜいきなり雑魚になったのか
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:57.55ID:mxIP7UoDa
>>97
劉封「え、関羽に援軍を送れ? 関羽に俺を始末させる気か?」

しやーない
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:57.79ID:UEwd8oXk0
プロ野球でもおるやろ
コーチとしては優秀やけど監督になったとたん無能になるやつ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:06:58.37ID:glhdpmmpM
>>70
さよなら法正
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:07:04.75ID:nJVw4AB7H
夏候淵を斬った時の劉備の絶頂期は法正だし
あんま孔明がずっと劉備の参謀序列第一位感ないねんな
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:07:33.66ID:BpiG9vob0
実際劉備の死後も諸葛孔明の死後もまとまってたし
まあ
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:07:41.43ID:r3lqHmM4d
>>80
けガイジw
2023/09/08(金) 15:08:03.15ID:n7kZnSMx0
>>106
別に根拠ないことやないんや
劉邦も項羽に漢中に閉じ込められてそこから軍備を整えて天下統一したんやから
それを再現しようとしたかったんや
116それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:11.17ID:12V+PL1J0
>>105
どうなんやろな
ifのifやけど、龐統が入職成功してたら参軍を孔明と龐統で入れ替えてた気がする
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:08:23.31ID:zkyNPd6c0
>>104
龐統がいれば史実で入蜀後の諸葛亮の位置に龐統つけられて関羽に諸葛亮をつけられたって意味だと思うで
ワイもそう思うけどその頃の劉備が諸葛亮を離したがらないから無理って言われたことあるわ
118それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:23.71ID:3ucr1Wa4d
>>70
方正マイフレンド
119それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:26.15ID:mxIP7UoDa
>>112
諸葛亮はあくまで軍事もできる有能な政治家やしね
法正龐統のガチの軍師とは違うよ
120それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:33.98ID:zA0uXYlLd
山登ったのは王平が裏切った時にケアできるようにした結果や
つまり副官に裏切者で低学歴の王平つけた丞相が悪い
121それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:34.42ID:upCXOIEZ0
>>90
大局的に見れば
時代の流れに乗れてない連中だしな
122それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:08:42.32ID:lY0c/0tUd
>>113
まとまってたらあんな滅び方しないんだよなあ
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:08:42.47ID:wmZbgHxta
>>80
ホウトウ法正が長生きしてたら軍事面の負担は減って孔明ももっと長生きできたという風潮
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:09:10.69ID:DE2jIelad
>>108
異民族に睨みを効かしてたから
2023/09/08(金) 15:09:25.73ID:n7kZnSMx0
>>116
しないしない
2023/09/08(金) 15:09:44.35ID:3OhS0mj40
荊州閥、益州閥以外に劉備古参閥があるからな
諸葛亮自身も古参閥と微妙に溝があってそれが夷陵の戦い止められなかった原因の1つとも言われてるね
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:06.82ID:moaw+/6s0
>>118
孔明もビビってたみたいだからな
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:08.75ID:z8loLN8qp
龐統がせめて孔明と同時期まで軍師やってたら面白かったやろなあ
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:17.75ID:rLyzzv1Dr
龐統とか郭嘉って早死にしたからこそ無駄に神格化されてるやろ
多分何も変わっとらんと思うで
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:18.36ID:zegwMhe+d
>>2
盧植の門下生で、鄭玄や陳紀とも交流のあった奴は低学歴じゃないだろ
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:20.64ID:ADt/BYUIM
>>90
三国の中で一番雑魚だという自覚が無かった連中やからな
ガガイノガーイや
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:24.12ID:upCXOIEZ0
龐統も荊州の名士って奴ちゃうか
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:39.37ID:UEwd8oXk0
?統もわざわざ前線に出てうっかり戦死して大敗かますあたり馬謖に毛の生えたようなやつと思われても仕方ないぞ
2023/09/08(金) 15:10:45.61ID:IJxUoLrmd
孔明が蜀のトップみたいになってるのなんなん?
たかがニート軍師やったのに
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:47.63ID:EKrSemcer
龐統は劉備じゃなくて孫権の配下な
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:10:59.19ID:YwhFix/X0
>>94
そもそも魏延は劉備麾下出身で生え抜き武将なんだよな
劉備から絶大な信頼寄せられてたし、じゃなかったら漢中太守に任命もされないのよね
序盤の裏切り者扱いは晩節のゴタゴタから着想得ただけやろと思う
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:03.06ID:lm+HVAcy0
>>45
てめえがやんちゃしたせいで父と弟は死んだんやで
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:10.46ID:zegwMhe+d
>>129
郭嘉はガチ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:21.52ID:arCgqMHD0
>>134
それこそ司馬懿だってひきこもってたわけやし
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:21.58ID:sxLVaTXUd
仲良かった馬良が劉備のせいで死んだのに弟までこんな事言われたら流石に孔明さんも内心キレてそう
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:23.72ID:BpiG9vob0
>>122
まとまってなきゃもってないでしょう
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:33.42ID:uYiHlnwUd
>>129
赤壁の結末変えられるなら言うほど神格化でもなくない?
2023/09/08(金) 15:11:40.98ID:IVI0cyBL0
馬謖は口が達者なだけだから
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:41.68ID:wmZbgHxta
>>45
これほんまガイジ
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:11:53.26ID:Zuy6Wx5s0
>>50
軽装で富士山登っとるやつの中に前世が馬謖のやつおると思うわ
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:12:12.54ID:e6T2q1L+a
1840年代 絵本 通俗三国志
1870年代 小説 通俗三国志
1910年代 幸田露伴訳 通俗三国志
1940年代 吉川英治 三國志
1970年代 横川光輝 漫画 三國志
2000年代 コーエー 三國無双


人気がずっと継続されるのすごいわ
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:12:30.81ID:K+4Zvsisa
黄権が魏に行ったのも大きいやろな
結果諸葛亮の息子の世代で忠言聞かずに滅びるし
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:12:51.64ID:mxIP7UoDa
>>136
これ
三国志演義のせいでその辺むちゃくちゃよな
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:33.48ID:12V+PL1J0
>>129
龐統ブーストは荊州士大夫連中の「あいつ孔明とタメ張るわ」っていう証言ブーストにつきるわな
死んだ子の年を数えるのはしゃあない
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:39.85ID:x9QzjyGha
ゲームで蛮族ルック片言喋りにされる謎の男
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:41.03ID:lY0c/0tUd
>>141
内部腐敗が進んでご機嫌取るだけのグループに成り下がったのをまとまってると表現するならまあ
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:45.09ID:A1L3RcGwF
でも後に劉備の子孫の劉淵が漢を復興させたんだから
実質劉備が三国志の勝者だよね
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:57.57ID:WFt4TGbJ0
最後が三国どこも勝たない
勝った晋さんも30年ちょいで遊牧民にボコボコで滅ぶ


何故日本でここまで三国志人気なのか
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:13:58.09ID:oD9v7JXm0
>>145
昜かもしれん
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:14:04.16ID:zkyNPd6c0
関羽が「虎の子を犬の子にやれるか」って言わずに「ちょちょちょーっと待って劉備ニキに聞いてみるわ」って言っていれば…?
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:14:06.17ID:PMdBalQf0
>>146
そろそろもう一発欲しいな
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:14:40.99ID:DntfpdBm0
>>126
つまり孫乾とか簡ヨウとかが悪かったってこと?
2023/09/08(金) 15:14:44.37ID:n7kZnSMx0
>>152
勝手に劉氏名乗ってるだけ定期
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:14:47.49ID:WeAD1bcDa
>>147
黄権のエピソード見ると、やっぱ劉備ってカリスマお化けやったんやな。黄権が私を裏切ったのでは無い、私が黄権を裏切ったのだ、とか中々言えるセリフやないやろ
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:14:49.78ID:R4f9YPtG0
諸葛亮の人の見る目の無さは苻堅と同レベル
苻堅も王猛に散々姚萇、慕容垂、慕容暐とかには注意しろって言われてたのに無視するから淝水の戦いで大敗北してまうねん
ほんま前秦が中華統一した世界が見たかったわ
仮に統一してたなら張蚝や鄧羌は尉遅敬徳や秦叔宝みたいに門神にすらなってたんやろなぁ
2023/09/08(金) 15:14:53.99ID:r+p0Ng1r0
>>153
面白い登場人物が多すぎる
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:02.87ID:5D+3HbKjd
中国と日本で三国志の人気武将かなり違うんやっけ
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:06.97ID:arCgqMHD0
>>146
80年代光栄三國志ナムコ三国志
90年代正史和訳

なんかもあるな
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:07.18ID:zegwMhe+d
街亭の戦いは馬謖を貶めるより張郃を褒めるべき
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:08.80ID:hpJSKqpPa
関羽の髭立派すぎんだろ
そら一目置かれるわ
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:23.47ID:K+4Zvsisa
>>157
悪くはないけど古参だから威張ってた話はある
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:24.04ID:Qvr8kWwm0
蜀って劉備死んでから戦も全然勝てなくなったからな
物語だと孔明が完璧超人みたいに言われるけど実際にすごかったのは劉備なんだよな
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:27.51ID:DntfpdBm0
>>153
どこも勝たないから面白いんやろ
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:28.66ID:+aqcpp/Ma
ワイ兵士「グッ…今回ばかりは死刑か」
「ムチ打ち50回」
ワイ兵士「ホッ…」
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:30.53ID:Zuy6Wx5s0
>>80
龐統が死んだから諸葛亮が荊州を離れざるを得なかったなんて話は史実にはないんよ
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:44.10ID:U+ZcyOOs0
>>146
俺ら世代は完全に三國無双だわ
かなり貢献してるのな
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:15:57.08ID:GjYb0zwL0
>>153
三国鼎立も人気キャラ死んでからなのほんま草
2023/09/08(金) 15:16:04.78ID:IJxUoLrmd
丞相とかいう謎の役職
2023/09/08(金) 15:16:13.07ID:r+p0Ng1r0
>>160
まぁぽっと出のヤクザの親分に年下なのに先生って慕われてのぼせ上がるような奴だし
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:16:17.30ID:wmZbgHxta
>>162
曹操は向こうじゃあんまり人気ないらしいな
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:16:26.83ID:sxLVaTXUd
>>157
そいつらもう死んどるで
糜竺くらいやろ生きてたの
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:16:34.96ID:WeAD1bcDa
>>161
演義っていう物語として見てワンクッション入ってるのはデカいわ。登場人物みんなキャラ立っとるし
178それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:16:46.80ID:4vcLHUsRd
劉備←主役
曹操←敵役
孫堅←誰?
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:16:51.41ID:VuxKlEdrd
>>146
蒼天航路は無双と同時期か
2023/09/08(金) 15:16:58.04ID:v7aIh2+N0
>>172
劉備が入蜀した時点で成立したんやろ普通に
2023/09/08(金) 15:17:00.00ID:3OhS0mj40
蜀内の学歴コンプマンは関羽やね
高学歴な軍師参謀連中に嫉妬しまくってた
182それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:17:06.66ID:mv3glGe8d
劉備「馮習とかいう奴総司令官に大抜擢するやで~w」→三国志上最大の大惨敗

なんGがこいつを人を見る目がある扱いしてる理由
183それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:17:09.23ID:K+4Zvsisa
>>175
チビやしな
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:12.61ID:yxIC8/W90
中国人からしたら三国時代は人口少ないから中国史でみたらショボい時代扱いみたいやね
ガチの傑物おったら一代で天下統一しとるし言わんとしてることは理解できる
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:12.92ID:A1L3RcGwF
>>170
陳寿が適当に書いただけの話を史実だと思い込んでるガイジw
2023/09/08(金) 15:17:19.01ID:sd2xbP+G0
三国志9ぶりに三国志13やったけどキャラ絵少し動いてたり、主要武将が年取ったら老けるし、細かいセリフあったり、凄い面白いわ
187それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:20.71ID:VuxKlEdrd
>>178
水差し役
2023/09/08(金) 15:17:25.97ID:17VXxn+pd
言うてこの頃は劉禅が皇帝やろ?
どの道滅亡確定や
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:35.50ID:6htknhiQr
あくまでも考察の範囲だけど
やらかして負けたことじゃなくて
ヤバくなった時に兵を見捨てて逃げたからこそ処刑されたって説あるな
それだと尚更馬謖のカスっぷりが際立つ
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:17:37.78ID:x9QzjyGha
>>146
その後は美少女にされまくるという
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:18:01.31ID:fDQWEIqza
重用すんなと言われたの魏延やろ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:18:09.29ID:oD9v7JXm0
>>182
三国志大戦でぶっ壊れカードだったからや
2023/09/08(金) 15:18:15.62ID:v7aIh2+N0
>>184
間違いなく一番人気の時代やろ
どんだけドラマや映画があると思ってんだ
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:18:20.17ID:VuxKlEdrd
>>184
北方民族に圧勝とかいう数少ない偉業も相手が弱いとか難癖つけられるもよう
195それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:28.76ID:r4Fov5GZa
劉備死亡後の消化試合感
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:18:30.57ID:Zuy6Wx5s0
>>185
なにが言いたいのかわからん
つまり龐統が死んだから諸葛亮は荊州離れたのが真実ってこと?
197それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:34.63ID:GZV1EBlYa
馬謖「高いところの方が戦場では有利だよね」
魏「ファッ!?あのバカのおかげで勝ちが見えてきたんやけどw.w」
これホント馬謖はどういう気持ちやったんやろうなぁ
ワイなら恥ずかしすぎて切られる前に自決しそう
198それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:36.35ID:J9aiO08Yd
>>162
関羽が一番人気あるんちゃう
像とかすげぇんだわ
199それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:40.87ID:arCgqMHD0
>>182
たとえば秀吉が老害化して醜態を晒してるらと言って、
全盛期の人たらしまで否定されるわけではないやろ
200それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:42.14ID:WeAD1bcDa
財産捨てて着いてきた最古参かつ君主と縁戚ポジの糜芳が裏切るってのもなかなかすごい話やな
201それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:47.34ID:EKrSemcer
>>192
大徳?五虎将?
202それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:47.57ID:K+4Zvsisa
>>189
逃亡説はあるな
黙認したのも処罰されてるし
203それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:18:48.41ID:VuxKlEdrd
>>190
ギャル劉備すこ
http://imgur.com/dOHgAM4.jpg
204それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:16.05ID:VuxKlEdrd
>>199
なんか劉邦みたいやな
205それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:19.01ID:6x3AJWyja
歴史の人物って1個の事だけでイメージ固まりすぎじゃない?
例えば糜芳ってパワ髭のせいで裏切り者扱いやけど見方変えたら徐州時代からずっと付き従ってる忠義者やん
2023/09/08(金) 15:19:23.56ID:IJxUoLrmd
関羽と張飛の息子が活躍するのかと思ったら一切触れられなくなるの
幼心になんかモヤモヤした記憶あるわ
207それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:35.51ID:d93t1ERFd
陳寿「龐統は魏臣に当てはめると荀彧の兄弟」
陳寿「方正は魏臣に当てはめると程昱・郭嘉」

これどっちが凄いの?
208それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:37.57ID:ADt/BYUIM
>>152
そもそも劉備って漢王朝の子孫なの?
209それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:41.98ID:NYTqTNCR0
>>171
無双は人物像いまいちわかりづらい三国志の武将をキャラ化してキャッチーにした功績ほんまでかいな
210それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:51.25ID:FYGsiSJta
魏延捨ててなきゃ末期蜀でも姜維・魏延の2枚看板で見栄え悪くない気がする
姜維ほんまにかわいそうだよな
211それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:19:57.46ID:K+4Zvsisa
>>200
その後呉の煽りカスにいじめられるのも
212それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:20:09.71ID:zegwMhe+d
>>197
馬謖は短期決戦になる事を想定してたんや
ところが張郃が落ち着いて対処してきたんや
2023/09/08(金) 15:20:10.33ID:v7aIh2+N0
>>204
走狗を煮るのはガイジ行為とは言い切れんから
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:20:12.31ID:arCgqMHD0
>>184
統一できたから偉大って考えは危険やな
たとえば嬴政と劉邦と趙匡胤と朱元璋が同じ時代に生まれても統一できるのはこの中の一人かそもそもゼロ人なわけやし
215それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:20:32.07ID:upCXOIEZ0
中国人は今でも自分たちを漢民族と称してるからな
彼らにとって漢王朝とか儒教は
特別なものなんだろうね
216それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:20:34.52ID:kB2uwSYta
>>77
まーた馬超斬られてら
217それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:20:41.68ID:lY0c/0tUd
>>210
夏侯覇貰ってもアレだったからまあ…
218それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:20:46.25ID:vdUscY4tr
>>26
兵糧攻めすりゃ退却するやろ

何で逃げへんねんアホか

捕虜40万人とかどうすりゃええねん……
219それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:21:11.99ID:BrMcoKHOp
>>203
何これ草
220それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:21:19.73ID:GjYb0zwL0
>>206
そこで花関索伝ですよ

楊家将演技とかあるし中国人も大概なろうが好きだよな
221それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:21:21.54ID:mv3glGe8d
劉備「諸葛亮を補佐するナンバー2は李厳なw」→兵糧の管理に失敗して追放

こいつが人を見る目がある扱いされてる理由
2023/09/08(金) 15:21:30.29ID:9QPoY9Fd0
>>156
ワイはクソ広告で有名な三国志真戦から入ったで
223それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:21:36.88ID:r4Fov5GZa
何故呂布はガイジ扱いされがちなのか
何故なのか
224それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:21:42.93ID:VuxKlEdrd
>>207
龐統は総合アドバイザータイプで法正は軍略に特化したタイプなんやないか?
どっちがすごいとかやない
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:21:49.69ID:NYTqTNCR0
>>210
姜維も降将にもかかわらず大した忠臣だとは思うけど想いが強すぎる気がするわ
何も反乱起こさんでも
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:22:13.33ID:Sa9mSQ0xa
日本人「三国志おもしれええええ!」
日本人「西遊記おもしれええええ!」

日本人「水滸伝…?」
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:22:41.08ID:P2Fb33xK0
王平 姜維 夏侯覇
魏かな?
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:22:43.32ID:oD9v7JXm0
>>226
ルカブライトやろ?知ってるで
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:22:43.79ID:zkyNPd6c0
>>205
于禁「せやせや」
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:22:55.41ID:K+4Zvsisa
>>224
法正も郭嘉も性格悪い
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:23:02.85ID:vH0QsGETa
>>225
いうても姜維は魏からしても裏切り者やし、ワンチャンに賭けるしか生き残る道は無いんやないか
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:23:21.14ID:IwX2pvUwa
徐庶が加入して計略で無双し始めたときのワクワク感は異常
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:23:25.88ID:hr3u8azna
>>226
いきなり妖術とかファタジーになるから多少はね
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:23:28.71ID:z36vjsuC0
>>226
江戸時代大ブームやったんやがなぁ
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:23:30.27ID:J9aiO08Yd
>>228
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:00.19ID:lm+HVAcy0
RPGの天地を喰らう新作作ってくんねえかな
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:01.10ID:12V+PL1J0
>>207
幕僚にあって大局で戦略を描けるのが荀一門の二人、戦場で参軍として輝くのが郭嘉であり法正
ってな感じなんやと思う 程昱の参軍て十面埋伏の時くらいしかそういや覚えてないな
2023/09/08(金) 15:24:09.10ID:r+p0Ng1r0
道教ってやべーよな
なんかふわっとしてるしオカルト満載なのに未だに生き残ってる
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:09.22ID:ADt/BYUIM
>>197
まさか馬鹿と煙は高いとこが好きの語源って馬謖さん???
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:10.19ID:Zuy6Wx5s0
>>230
それやとまるで程cも性格悪いみたいやん
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:12.26ID:jioyYy8Id
>>214
三国志はそもそもまともに大軍の行軍できる魏の将がろくにいなくて曹操しか遠征に出れない時点でレベルが低い
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:17.67ID:HrxR9f2z0
王平とかいう孔明の意図を汲むことしか脳がない読み書きのできない雑魚
臨機応変に動いた馬謖を見習え
2023/09/08(金) 15:24:24.92ID:v7aIh2+N0
>>228
水滸伝と名乗りながら項羽と劉邦をパクるという蛮行
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:28.71ID:nJ9KVDBA0
馬謖のせいで終わったみたいに言われてるけど、ぶっちゃけ官渡の戦いで曹操勝った時点であとは消化試合なだけだから大して変わらんやろ
街亭で馬謖がまともにやってても蜀が統一する未来なんて見えんし
遅かれ早かれ魏(晋)が統一してた
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:24:30.52ID:NYTqTNCR0
>>226
そら水滸伝自体評価分かれるからしゃーない
文学者には悉くこき下ろされる大ヒットSF小説みたいな感じや
2023/09/08(金) 15:24:36.68ID:4OjQTSgZa
鳳雛と伏龍って天才両方召し抱えたら天下統一も余裕やろなあ……🤤
なお🙄
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:25:01.09ID:MVtVrHxIa
>>232
あれ、物語として見ても上手いわな。散々個人の武勇で優っても負けるの繰り返して読者のフラストレーション溜めてからやし
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:25:04.17ID:arCgqMHD0
>>241
司馬懿がいるやん
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:25:12.46ID:BrMcoKHOp
参謀なんか性格悪いのばっかに決まってるww
2023/09/08(金) 15:25:12.75ID:v7aIh2+N0
>>238
神道と大差ないぞ
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:25:37.98ID:9izlg8F80
>>130
でもお母さんのために剣をお茶にしちゃったよ?

チャッポー
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:13.17ID:3CytWZOpd
>>226
ワイは今でも玉麒麟の家庭崩壊させたの許してないからな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:18.01ID:zkyNPd6c0
>>223
「丁原はポイーで」
「董卓はポイーで」
「劉備はポイーで」
「曹操様!一生ついていきます!」
残当

なお張遼
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:18.46ID:NYTqTNCR0
>>231
まあ確かにそうか
晋がどこまで魏の軍紀を継いでたか知らんけど魏なら裏切った将とか殺されそうやもんな
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:27.97ID:x9QzjyGha
>>226
封神演義も入れよう
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:44.01ID:IS02xq5R0
馬謖は諸葛亮の書生で一番弟子、秘書であり後継候補ナンバーワン
しかも名門馬家の『馬氏五常』で重用しないわけがない
司令官に任命したのもおかしくはない
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:51.65ID:JTtbfxgT0
泣いて馬超を斬るっていうけど
あの無能は夷陵の前にくたばってるぞ
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:54.73ID:wmZbgHxta
>>227
強奪球団劉備蜀
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:26:55.36ID:BrMcoKHOp
>>246
これ言ってたシバキって結構ジジイなイメージだったけど劉備と大して変わらんらしいな
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:02.84ID:M940E3TE0
劉備って死に際に馬謖使うなってほ本当に言ったんやろか
普通死を前にしてそんなこと言わんしそんな事言わなあかんほど孔明の馬謖の寵愛っぷりがやばかったんか
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:04.40ID:jioyYy8Id
>>248
司馬懿て呉に侵攻した時はなんの功績も上がってないやん
江陵で返り討ちにされたりとち狂って舒城防衛の指揮執ってる孫権にすら負けたり公孫淵ぐらいの戦力差が無いと何もできない奴や
262高坂アスカ ◆ASUKA.uebxEu
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:08.43ID:bFic7PWAr
お前ら詳しすぎやろ…
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:19.29ID:IsNrcPTmM
五虎大将
関羽 荊州であっけなく討死
張飛 寝てる間に味方に殺される
趙雲 劉禅を助ける大失態
馬超 ゲームでステータスが高い以外エピソード無し
黄忠 年寄りという以外の特徴無し

伏龍鳳雛
龐統 軍師なのに敵の罠に引っ掛かりあっけなく討死

馬謖以外もダメダメじゃん
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:25.58ID:mVOX+TtR0
そもそも馬家の一番優秀な人を死なせたのが悪いんや
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:35.07ID:WdasKlLGa
6番 魏延 ←強そう
4番 魏延 ←暗黒の象徴
2023/09/08(金) 15:27:35.68ID:k7xcXGkZ0
三国志の戦犯代表といえば馬謖が真っ先に挙げられるけどどう考えても一番は夏侯淵なんだよね
あれだけの権限を任された人間が全てを失って真っ二つにされるとかこの時代だと他に類を見ないやらかし
曹操の天下統一が不可能になったのは完全にこいつのせいやしそれまでの功績を全て無に帰すレベルの愚行
2023/09/08(金) 15:27:36.92ID:v7aIh2+N0
>>254
曹操なら自分の息子を殺した連中も許したけど子孫はどうやろな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:27:43.98ID:E1/KNUYud
結局蜀って脚色がエグすぎて
人材難なのか人材の宝庫なのに使い方ミスって滅んだのかよく分からん
2023/09/08(金) 15:27:55.05ID:3OhS0mj40
今の若い人たちって三国志の認知度どの程度なんやろ
キングダムの影響で下手したら春秋戦国時代に負けてる可能性あるんじゃ
2023/09/08(金) 15:28:04.58ID:n7kZnSMx0
>>244
いやターニングポイントは夷陵の戦いとその前の関羽討伐やろ
曹操が遷都考えてたぐらい呉と蜀が協調していたタイミングまでは可能性あった
もう少し領土削り取った上で曹丕が死ぬまで膠着状態を維持していれば魏の内乱を機に崩せてた
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:08.40ID:nJ9KVDBA0
>>264
馬良って白眉しか知らんけどなんか有名な功績あるんか
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:22.23ID:wcDlJWRVd
三国志から魏晋南北朝にかけて太原王氏活躍しすぎや
王充、王凌、王渾、王猛、王鎮悪
一方瑯琊王氏は笑
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:22.78ID:mqAVvfdXa
張遼とかいうリアル三国無双
演義よりも史実のがエグいのってこいつくらいちゃう
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:40.03ID:cvmedFay0
あれどうもただ登山しただけやなくて一人だけ逃げ出してるみたいやな
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:48.68ID:FSQiVOKUa
関羽は城攻めしたくなっちゃったのか?
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:48.76ID:WFt4TGbJ0
>>226
水滸伝はまだマシやろ
紅楼夢はガチで知名度なさすぎや
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:28:59.47ID:HVtXcPwwa
劉禅て普通に無能だし馬鹿だよな
孫皓の方が嫌味に数倍返しの嫌味で返すあたり頭いいわ
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:29:04.54ID:BrMcoKHOp
司馬懿ってめっちゃ用意周到に天下取った感じだけど爽が自滅しただけに見える
後単純に長生きが1番
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:29:09.09ID:glajXjUma
>>255
低学歴😓
280それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:29:30.84ID:mVOX+TtR0
>>263
上二人は士大夫の対応クソなのと部下に対してパワハラ三昧のクソ
下から二人目は勝手に行動して親兄弟死なせたアホ
どうにもならんわな
281それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:29:32.87ID:lY0c/0tUd
司馬炎←三国統一しました、1万人のハーレム作りました、ハーレム楽しむために結婚禁止令出しました

こいつが空気な理由
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:29:46.93ID:87FPyh+hr
>>268
普通に人材難やで
魏でパッとしなかった姜維が数年で将軍になるくらい人材がいない
283それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:29:47.06ID:5zc2BgDP0
姜維とかいう敵の時はやたら強いのに仲間になると弱くなるSRPGのキャラみたいな奴
284それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:29:47.63ID:jioyYy8Id
>>273
結局張遼も自分の領内でイキリ散らしてるだけなんだよな
侵攻に出るとなんの功績も挙がらない
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:29:48.60ID:Qvr8kWwm0
蜀は漢王朝の復興と打倒魏を掲げることで自国の正当性を主張していたから
どんなに国力が厳しかろうが魏に攻め続けるしかない
魏はただ待ち構えて蜀が疲弊していくのを待つだけでよかったから戦いになってすらいない
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:29:57.45ID:12V+PL1J0
>>273
曹仁はすごいよ あれは鬼よ
287それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:01.64ID:VuxKlEdrd
>>278
長生きしたせいで評価爆下がりした孫権さんがアホみたいじゃないですか
288それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:07.23ID:YwhFix/X0
>>210
魏延の問題点は実績がありすぎて誰も制御出来なくなったこと

これを防ごうと似たような例があるが
馬謖が指揮官となった戦いも本来は呉懿が務めるのが適任だった(魏延も賛同するレベル)
しかし、ここで呉懿が実績を積んでしまうと孔明でも手に余る立ち位置に置かなきゃいけなくなる事実があった

内部的なバランスも加味して馬謖に実績を与えたかったが
これが大コケする事態となり有名な登山家の話になるのが皮肉な末路
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:30:08.07ID:E1/KNUYud
>>281
もう面白くない時代だから
290それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:08.64ID:e6T2q1L+a
>>269
言うても20代30代も若い人たちやろ?
PS2やPSP時代の三國無双があるから知名度高いわ
今もアプリのゲームで三国志はめちゃくちゃあるし、普通に認知されてる
291それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:11.08ID:IS02xq5R0
>>260
言ったか言ってないかなんて分からんけど
おびただしい乱世の危機の中で生き抜いてきたおっさんとして
任せちゃならんやつの目利きぐらいは出来たんやないかな

そういう意味で言えば人相感は諸葛亮にはない。劉備の場合実戦で死ぬほどやられてきて身に付いてるが
292それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:11.77ID:6LVc/o0nd
キングダム軍、劉邦項羽軍、三国志軍のスーパー中華大戦とかふざけたゲーム出ないかな
293それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:12.83ID:3CytWZOpd
>>271
手紙書くのが上手い
294それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:15.03ID:arCgqMHD0
亡国の将である姜維が親子ほど年が離れて良家のエリートで超秀才な鍾会の心を煽った構図が面白いわ
295それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:22.12ID:oD9v7JXm0
>>243
なんならルカブライトの最後は孫子の馬陵の戦いだしな
296それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:28.09ID:HkOJC4qk0
中国史ひと通り清まで見ても夷陵の戦いが特殊すぎるわ
それまで大義名分にこだわってきた大国の領主が義兄弟の仇討ちの為に国を賭けて大国に攻め入るとかそりゃ人気出るわって思う
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:30:34.14ID:SN1pHQkHr
龐統は死に方がアホすぎてね
298それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:36.27ID:3yLe0fm30
魏延とか黄忠無双の扱い酷いよな
299それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:40.47ID:cvmedFay0
>>276
中国人の好みよく分かんねえだよなあ
武侠もんめちゃくちゃ好きやし
300それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:42.55ID:ggnZHEns0
曹叡も全振りできるぐらいだし有能だったのが致命的よな
301それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:30:52.95ID:GZbT21YFa
>>255
この括りでなんで封神演義?
四大名著で紅楼夢か四大奇書で金瓶梅やろ
教養ないんか?
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:30:57.30ID:/M8fZt8r0
文盲「やれやれだぜ…」
2023/09/08(金) 15:30:59.38ID:cpA36Xq7r
泣いて片岡を斬る
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:30:59.59ID:0JpdDLdsa
>>278
司馬懿は曹丕曹叡が早死しないか曹爽が大人しくしてたら魏の名将として生涯終わってたと思うわ
息子の師と昭はしらん
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:31:05.24ID:arCgqMHD0
>>261
その公孫淵の役目を果たしてるやん
一戦線の敗北なんて曹操でも普通にやってることだし当然他の時代の将でも同様
2023/09/08(金) 15:31:08.21ID:v7aIh2+N0
>>276
海外のラブコメは普通流行らんからしゃーない
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:31:10.70ID:K+4Zvsisa
>>282
それは名士が貴族化してたからじゃないの
308それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:31:12.65ID:yxIC8/W90
>>271
この時代は名門の出を重用したら芋蔓式に有能な人材を確保できて勢力が拡大出来たんやろ
魏の荀揩燒シ門やったしね
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:31:34.69ID:6vpBVNBya
でも期待の若手がドラゴンズを7回2失点くらいで抑えたらおっ?て思うやん?
馬謖はうっかり南蛮ドラゴンズ戦で活躍しちゃったから
310それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:31:37.33ID:4bEwPhxta
後の世に一番影響力あったの曹植か?
311それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:31:53.64ID:243aILdX0
右上で産まれた奴らが最終的に左下で国興してるの草
2023/09/08(金) 15:31:57.28ID:gk/1qmA1d
>>266
これは本当にそう
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:31:59.70ID:jioyYy8Id
>>287
実際早死して得する部分はあるよな
玄宗とか50くらいで死んでたら太宗並の名君扱いやで
逆に晩年既に怪しかった太宗が長生きしてたら玄宗みたいにやらかしてた可能性は十分ある
314それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:32:15.11ID:BBYM3i2l0
餓竜鳳雛
2023/09/08(金) 15:32:36.73ID:v7aIh2+N0
>>310
色んな法作った陳群やろ
戦犯ともいう
316それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:32:39.87ID:moaw+/6s0
>>270
ワイもこの辺りまではワンチャンあったと思うわ
関羽ってマジ戦犯よな
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:32:49.32ID:E2XuOl/Dx
まあ蜀に人材がいなかったってのも大きいかと
有望な人材がいないから馬謖を使わざるをえなかったんや
野球に例えるなら層が薄すぎて大して実力もない若手を絶賛して使わざるをえなかったんや
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:32:50.89ID:BpiG9vob0
>>310
陳羣じゃね
319それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:32:55.39ID:K+4Zvsisa
>>271
髭と囲碁を打ってた
320それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:33:00.51ID:Tv4oIxWbF
>>299
大学のときに中国人留学生に横山三国志持ってきて読ませたらめっちゃ楽しんてたわ
321それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:33:17.09ID:mVOX+TtR0
>>271
呉への使者となった時の手紙の草稿が素晴らしくて孫権に厚遇されたのと
呉侵攻の際に武陵蛮を引き入れたくらいしかしっかりした実績ないな
あと孔明と義兄弟の契り結んでたんじゃないかくらい
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:22.84ID:oD9v7JXm0
何だかんだで読者視点だと劉備が凄過ぎるからな
中国大陸の端〜端まで移動して全勢力の主要人物と接点があるから追っかけるだけで三国志や
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:31.36ID:jioyYy8Id
>>305
まず曹操からして軍を率いる事が出来るってだけで呉には全敗やし史上で見たらしょぼい指揮官やしな
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:35.90ID:wmZbgHxta
>>266
夏侯淵の首取って張コウ取り逃した時に劉備は張コウ逃したのに激怒したらしいな
なお当たりだった模様
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:37.09ID:0JpdDLdsa
晋が人気ない理由わかったわ
みんな性格悪いんだわ
唯一の良心が司馬孚
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:38.79ID:cvmedFay0
>>306
源氏物語とかも海外ではなにそれなんかな
327それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:33:40.21ID:E1/KNUYud
>>317
ドラゴンズ…
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:42.58ID:BrMcoKHOp
前漢の武帝も末期はヤバい暴君だったらしいし
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:44.42ID:arCgqMHD0
>>310
それはまあ曹操やろ
孫子の兵法書だって曹操がまとめたのが現代にも伝わってるわけやし
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:45.62ID:CRLuj1w+a
あの時代って万年飢餓やったらしいし食うものに困らん上級たちの子どもが武将として活躍しそうなもんやけど
そうではないのね
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:48.48ID:ggnZHEns0
>>278
曹真やら曹休やら夏侯尚が早死しすぎよな
この三人が長生きしてたら司馬懿とか全然
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:33:59.13ID:P2Fb33xK0
司馬懿「麒麟児が生まれていたか…」
ここすこ
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:34:17.46ID:12V+PL1J0
>>310
九品官人法を整備した陳羣か、孫子の兵法書を要約してそれが日本にまで広がった曹操か
2023/09/08(金) 15:34:20.05ID:3OhS0mj40
>>310
普通に曹操じゃね
孫子をまとめるというスーパープレイ
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:34:38.08ID:mVOX+TtR0
>>287
その人年老いる前から色々やらかし自体はあるからね
耄碌してからはさらにひどいことやってるけど
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:34:57.11ID:e6T2q1L+a
三国志って日本史よりも人気だろ

日本も戦国時代や幕末とか人気やのに、なんで特定のコンテンツとしてはヒットしないんやろな
源氏物語のほうがまだ人気やろ
2023/09/08(金) 15:35:04.48ID:sU0/w5ivp
劉備は義の人!(同族から2回も国を奪い取る)
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:35:41.83ID:uwpDal1Z0
>>282
横浜に大和がFAしたようなもんか
2023/09/08(金) 15:35:45.53ID:3OhS0mj40
>>336
織田信長が1つのコンテンツとして擦られまくってるやん
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:35:45.85ID:VuxKlEdrd
>>324
昔からチョウコウの強さを生で観てたからな
逆に夏侯淵は実はたいしたことないと思ってたらしい
2023/09/08(金) 15:35:49.95ID:H/YbYvhEa
落合もそういうところあったわ
2023/09/08(金) 15:35:57.26ID:7OdGlX+Zd
鄧艾「道がありません 兵糧も少ないです
兵もそんなに連れてません 後戻りできないです」

いくら蜀が弱ってても頭おかしい
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:03.75ID:CXsZ34Zxa
丞相人事って時々ガイジになるよな
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:07.41ID:GlkK02+/d
三国志好きなんG民は恋姫無双は語っても龍狼伝は語らない模様
2023/09/08(金) 15:36:14.31ID:n7kZnSMx0
>>292
英傑大戦で検索!項羽はまだ出とらんけど


https://i.imgur.com/VehLlKS.jpg
https://i.imgur.com/IooawsJ.jpg
https://i.imgur.com/0B82Tkk.jpg
https://i.imgur.com/8yBcfMn.jpg
https://i.imgur.com/cA6VFbD.jpg
https://i.imgur.com/aCNKPTU.jpg
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:24.62ID:jioyYy8Id
>>310
孫権やろ
後代常に要地になる建康周辺が開拓されたんやから
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:28.96ID:K+4Zvsisa
>>324
袁紹のとこにいたときに絡みあったんかな
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:37.57ID:1NJbSWVGd
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdc%2Fdoujin%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dd_169181%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdc%2Fdoujin%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dd_172867%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdc%2Fdoujin%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dd_135429%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fwww.dmm.co.jp%2Fdc%2Fdoujin%2F-%2Fdetail%2F%3D%2Fcid%3Dd_132512%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:57.62ID:87FPyh+hr
>>345
王騎おかしいだろ
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:36:58.70ID:Tv4oIxWbF
>>341
落合「泣いてセサルを切る」
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:19.17ID:ekWbZ+Ix0
>>226
ジャイアントロボがあるから
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:21.97ID:x9QzjyGha
>>301
なんでいきなり教養の話してんねん
元レスの趣旨汲み取れないんか
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:41.03ID:WFt4TGbJ0
>>344
今の龍狼伝とか仲達ほぼ放置でキリスト教の暗殺者とか出てきてるの知ってるやつ絶対おらんやろ
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:47.58ID:wmZbgHxta
>>344
まだ見とるのワイくらいやろ
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:49.73ID:Mtz5lM0sa
趙雲

出自よくわかりません
大した功績ありません
将軍というよりボディガードです

↑こいつが馬超より上みたいなのおかしいだろ
むしろ五虎将軍で一番ちゃんとした血統だぞ
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:50.62ID:P2Fb33xK0
>>336
今はあれやけど昔の大河ドラマとか
凄かったやん
357ケービータイト
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:50.78ID:8qQ1iDN6d
晋は司馬氏のなかでも晋三が一番クズ
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:37:52.77ID:e6T2q1L+a
>>339
でも今で言えば横山光輝の漫画三国志とか、コーエーの三國無双みたいな、一つで認知するものがないやん
信長はそりゃ人気は人気やけど、分散してるからまとまりがないので、三国志みたいに固定コンテンツとして成り立たない
2023/09/08(金) 15:38:00.65ID:QXsUWCMWd
劉備の立ち回りの狡猾さは異常
袁紹についておきながら官渡の時に一人だけ南にいるのとか感動すら覚える
袁紹が勝てば南で頑張ってましたと言えるし曹操が勝てば逃げられる
袁紹が圧倒的優勢でもその立ち回りを怠らないのがほんまに狡猾
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:07.17ID:pxkq/IUz0
>>344
一騎当千も語るぞ
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:18.92ID:zkyNPd6c0
>>336
名前が分かりにくい
名字と名前と諱と幼名と役職名がごちゃごちゃしてる
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:22.81ID:/M8fZt8r0
学歴厨馬謖より小卒王平のほうが有能という風潮
一理ある
363それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:37.40ID:e6T2q1L+a
>>356
あー、大河ドラマが担ってたかもなたしかに
なんで漫画やゲームはアカンかったんやろ
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:41.62ID:r4Fov5GZa
>>355
阿斗ちゃんリカバリーとかいう大功績があるから…
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:38:56.76ID:oD9v7JXm0
>>344
読んでるやろ普通
少し前に佐慈老師と戦った時に「プラズマで助かった。核ならやられてた」はほんま三国志してたと思う
2023/09/08(金) 15:38:59.31ID:3OhS0mj40
>>292
無双OROCHIとかそんな感じになると思ってたわ
三国!戦国!封神演義!鎌倉!西遊記!
からのギリシャ神話って…
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:05.45ID:K+4Zvsisa
>>342
黄権の息子「陣地作る前に攻めないと」
諸葛亮の息子「いや撤退できんし兵糧もないからほっときゃ解散するっしょ」
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:06.66ID:FiMs+eHea
曹操の子供ポンポン死にすぎやろ
水銀キメてたのか?
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:14.75ID:pxkq/IUz0
>>364
戦犯定期
2023/09/08(金) 15:39:15.48ID:n7kZnSMx0
>>336
完成形の物語がないからや
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:19.91ID:zkyNPd6c0
>>355
魏でいう絶対に裏切らない夏侯惇みたいなポジやろ(適当)
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:35.36ID:87FPyh+hr
>>364
功績……?
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:46.35ID:bALezdm4a
蜀に殉じた傅トウ、傅僉とかいう謎のマイナー親子wwwww

好き
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:39:52.44ID:arCgqMHD0
>>344
作者がね…
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:40:03.68ID:UEwd8oXk0
>>272
鼻が赤いだけの王慧龍はそこに含まれへんのか
2023/09/08(金) 15:40:34.16ID:+ZC3Pjlhp
>>368
まともな医療なんかない時代やし
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:40:48.39ID:arCgqMHD0
>>368
曹丕ならいじめ殺しかねないわ
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:41:24.48ID:r0q4l8yza
大沢たかおさん効果で今の10代にいちばん有名なのは王騎かもしれんでw
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:41:36.43ID:sTzYVfYhd
500年前の同人作家「孫堅は華雄に負ける雑魚、呉の軍師は全員諸葛亮のかませでええか…」←この呉アンチ
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:41:40.12ID:+ft5wx5Ea
>>376
あったんだよなぁ…なお
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:41:42.12ID:CXsZ34Zxa
>>364
てきとーにその辺の赤子拾ってきた説すきだけど実子が大無能のほうがすき
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:42:09.14ID:cvmedFay0
>>353
どこまでホンマやねんこれ
レス見るたびにイカれ狂ってきてるんやけど
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:42:20.09ID:zAG4mq9s0
>>22
諸葛亮とか岡くんみたいなもんか
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:42:29.20ID:wmZbgHxta
>>379
魯粛ド無能にしたのひで
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:42:35.14ID:cvmedFay0
>>354
病院とか通ってそう
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:42:39.75ID:kECsYKmva
趙雲て最後の方兵率いさせてみたら結構やれたんやろ?
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:43:04.73ID:wmZbgHxta
>>382
365もガチやぞ
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:43:15.60ID:WFt4TGbJ0
>>382
プラズマも全部マジやで
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:43:40.96ID:CzX8TfUq0
やっぱ丞相と楊儀って糞だわ
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:08.46ID:pzGU+A1br
趙括「馬謖は一族の面汚し」
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:12.40ID:2lhPdufKa
>>359
漢の皇族僭称したり劉備こそやってる事は乱世の姦雄だからな
まあスタート地点で恵まれてた曹操と違って最底辺から皇帝に昇り詰めたのは評価出来るけど
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:15.76ID:anlhsMKia
趙雲とかいう無双とかで主人公扱いされたりするけど、役どころは味方の強キャラポジなやつ

幸村は主人公みたいな活躍が最後にあるけど
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:36.34ID:AV3GHsQ+a
関羽「荊州失ったンゴwwwwwwほな、また…💀」

コイツの方が無能やない?
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:54.68ID:jioyYy8Id
>>379
魏晋が敵扱いなのは当然としても後代の江南王朝も何故か呉じゃなくて蜀を自分に重ねて蜀を持ち上げてるのはおもろいよな
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:44:58.64ID:qH83rOGna
いい加減憤死ってなんなのか教えて欲しい
2023/09/08(金) 15:45:01.76ID:GmaPHwBP0
龍狼伝と龍帥の翼どっちが嫌い?
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:45:27.35ID:5HJgHm4R0
>>393
任せる側も任せる側やろ
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:45:28.95ID:WNEYYZZ/a
関羽は蜀攻めの話聞いて戦いたくなっちゃったのか?
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:45:52.28ID:mVOX+TtR0
劉禅の件は色々あるかもしれんけど
劉備死んだ時点ですでに蜀なんて詰んでたんやし何ともなあ
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:46:14.24ID:243aILdX0
やっぱりどんなに引っ張っても蜀滅亡までしか語られないよな
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:46:22.99ID:jioyYy8Id
>>393
漢中失った夏侯淵が一番無能やろ
あれで統一出来なくなったと言っても過言じゃないんやから
むしろ関羽は戦力の割に善戦した方
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:46:34.80ID:dNpIWi1P0
お気に入りやぞ
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:46:43.31ID:N72jDM9Dd
>>384
呉の中では破格の厚遇やろ
ワトソンポジやぞ
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:46:44.36ID:7ZIlxq700
>>393
荊州問題なんとかせなあかんのは劉備でしょ
関羽に任せてのらりくらりしてた劉備が悪い
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:01.91ID:A9+skRutd
反遠呂智勢力(織田軍)

織田信長
豊臣秀吉
丹羽長秀
竹中半兵衛
孟逹←誰だよ
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:02.26ID:ggnZHEns0
コロナで有名人バカバカ自殺したけどあれが憤死だと思うわ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:09.38ID:fcVQPlx9d
趙括と馬謖どっちが有能やったんやろ
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:14.31ID:Tv4oIxWbF
>>395
なんGでもレスバに負けると脳の血管ブチギレそうになるやん
実際血管切れて憤死や
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:18.20ID:VuxKlEdra
夏侯淵は下っ端の仕事手伝って死ぬって珍しい死に方してたな
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:47:59.03ID:W4LzM28F0
>>20
北伐やりまくったのはともかく最期見たら有能とはいえん
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:48:06.32ID:SN1pHQkHr
関張なんか一生ボディーガードやらせとけばよかったのになあ
やっぱ兵もらわんと納得しないか
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:48:12.50ID:pzGU+A1br
憤死は中風=脳卒中でしょ
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:48:18.86ID:ggnZHEns0
>>400
晋中期ぐらいからは官僚とか貴族が蛮族化してつまんなくなってくからな
40年ぐらいで民度壊れ過ぎだわ
2023/09/08(金) 15:48:20.57ID:2dhkeccLd
雑魚蜀カスのしかも他で名前ほとんど出てこないジジイに負けた夏侯淵とかいうゴミ
三国時代つまらなくさせた戦犯
2023/09/08(金) 15:48:21.80ID:XOssIgPkM
やっぱエッチ大好きなの?
416それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:48:29.39ID:zAG4mq9s0
>>3
周平とビシエドで満足しちゃうファンがおるんやな
アキーノを残せとか未だに言ってるイカれたファンもおるしな
417それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:48:31.84ID:mhxYnAQoa
そもそも関羽がなんで関帝とか言って後世であんなに持て囃されるのかわからん
文廟の孔子、武廟の関羽とか言われるとかたかが大陸の内乱で暴れた髭にしては随分な出世やろ
418それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:48:55.81ID:anlhsMKia
関羽=強いけど傲慢
張飛=強いけど酒癖悪い
黄忠=強いけど老人
馬超=強いけど自分勝手
趙雲=強いし性格も良し
    
そりゃ諸葛亮も趙雲死んだとき悲しむよね
419それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:49:16.09ID:DDy75SG10
北伐で国力を疲弊させた戦犯
420それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:49:27.69ID:mVOX+TtR0
夏侯楙は何で演義だと養子にされたのか
421それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:49:57.61ID:pzGU+A1br
漢を名乗って金集めてる以上たとえプロレスでも北伐やり続けなきゃならんのは宿命でしょ
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:50:31.29ID:P2Fb33xK0
本家の無双シリーズは死に体なんだよね😞
2023/09/08(金) 15:50:31.84ID:1usV7MsXd
そもそも劉備って徐州を捨てた時に子供がいたはずなんだよね
まあ男子とは書いてないけど本当の長男は劉禅じゃない
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:50:32.81ID:Zr873Yk6r
こいつらいっつも三国志語ってんな
425それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:50:33.61ID:mVOX+TtR0
>>413
統一してそんなに経たないうちにあそこまでの内乱引き起こしたのが悪い
426それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:50:34.28ID:9f5SQJnmd
>>420
関平も実子らしいしようわからん
427それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:50:37.10ID:eZqI++j1M
>>288
呉懿ってそんな重要人物の割には横光での扱いは髭だけのモブだよな
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:50:40.84ID:C2wP8jKr0
この時代の5chでの評価て5ツールプレイヤーやないと無能てなってるよな
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:50:48.90ID:zAG4mq9s0
>>418
関羽とか言う補給担当絶対殺すマン
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:51:15.87ID:pxkq/IUz0
>>407
ギリ馬謖ちゃうか
趙括とか母親に人格否定までされとるし
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:51:29.73ID:cvmedFay0
>>408
社会生活とか向いてないやろお前
432それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:51:44.41ID:h/eupqqT0
そういえば今年三國無双についてお知らせするでーって年始に言ってたのに
今のところ何も動きがないな
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:51:45.21ID:ggnZHEns0
>>425
人間としてつまんない奴らばっかになってくのは内乱以前からだろ
わかりやすい欲まみれなやつらばっか
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:52:23.32ID:Laa30O6H0
そもそも呉を牽制しながら荊州を維持なんて、そんなんホントに可能性あるのかと言うレベル
呉の豪族達は荊州諦める訳ない、あの魯粛でさえそう
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:52:27.85ID:+eQVQfxM0
まんま趙括のリメイクみたいな動きしてるし
ラカンチューも大分マネたやろ
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:52:36.16ID:SN1pHQkHr
無双はもう終わった
出たとしても100%クソゲー
2023/09/08(金) 15:52:40.00ID:IVI0cyBL0
>>417
忠臣だからだろうな
中国は内乱で荒れてたし
438それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:52:46.67ID:mVOX+TtR0
>>427
横光は結構省かれてる部分もあるからしゃーない
あれだけ見てたら孫権なんてそこそこ有能なままにしか見えんし
439それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:52:57.99ID:pzGU+A1br
>>417
たまたま民間信仰から上手く成り上がっただけで神格と実績が乖離し過ぎてるのは関係ないんよ
それを本気で武神だから強いと思ってる人もなかにはいてて困るけど
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:53:07.17ID:kSmqayr60
馬岱切られてて草
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:53:18.84ID:fcVQPlx9d
>>420
単なる誤記かもしれんけど正史と演義で字も違うよな
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:53:35.24ID:AV3GHsQ+a
李厳追放は悪手だったんちゃうの?
443それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 15:53:44.09ID:zAG4mq9s0
>>436
実際無双とかで歴史に興味出るから、教材としては優秀なんよな
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:53:59.22ID:lKCC8/dH0
いうて孔明でもたまにはしくじる事あるしそのたまにが致命的になる位劉備亡き後の蜀は詰んどったって事やな
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:54:26.00ID:9f5SQJnmd
>>436
戦国はまだ舞える
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:54:49.00ID:7ZIlxq700
趙括は初陣の相手がアレとか同情するわ
馬謖君はなにやってるんですかね…?
2023/09/08(金) 15:54:54.31ID:DTiC44UvF
魏延は馬謖とは逆だよな
孔明は魏延は反骨の相があるから殺すべきって言ってたし
2023/09/08(金) 15:55:09.01ID:2Uyhl7gkp
>>442
嘘の上奏なんてしたら追放で済むだけありがたい話やぞ
そこまてやらなければ降格処分だけで済んだかもしれんが
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:55:39.02ID:kSmqayr60
馬謖を起用した孔明を起用した劉備のせいやぞ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:08.27ID:If15F/eMa
魏延が漢中太守って張飛よく納得したな
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:22.08ID:hiSZaQji0
三国志って題名やけど実際面白かったのって三国になる前じゃない?
天下三分の計が成立してから一気に尻すぼみやん
2023/09/08(金) 15:56:33.89ID:HyEYulGXd
関羽に関しては州を束ねるような人材ではなかったと言うだけで一つの駒としてはさぞ有能だったんだろう
張飛にも言えることだが劉備放浪時代は史実にはほとんど何の功績も残ってないのにとてつもなく名声があるし現場の一将軍としては史実に残らなかった功績がたくさんあったのだと思われる
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:37.12ID:anlhsMKia
>>422
今年9の情報だすらしいぞ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:55.38ID:AV3GHsQ+a
天下三分の計ってもしかして荊州失った時点で破綻しとるんか?
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:55.77ID:jioyYy8Id
>>449
元を辿れば劉備が夷陵で惨敗して人材大量に失ったからやしな
そら諸葛亮も若手の育成考えなあかんようになるわ
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:56:56.93ID:zkyNPd6c0
>>446
いうて張コウも歴戦の猛将やろ
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:57:02.42ID:1FZpfHTrr
無双って10年前くらいはコラボ含めて月刊レベルで乱発されとったけど最近全然出んな
刀剣乱舞以降記憶がないわ
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:57:13.01ID:h/eupqqT0
>>445
戦国こそダイナミック腹切りしたやん
2023/09/08(金) 15:57:15.20ID:7OdGlX+Zd
>>442
孔明生きてたら戻ってこれたかもみたいな話はある死んで完全に復帰の目が無くなった
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:57:44.01ID:KiLTheb8a
なんGって定期的に三國志スレ立ってるよな
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:58:02.12ID:anlhsMKia
実際関羽張飛みたいなパワー系パワハラ野郎なんて会社にいたら、なるべく関わりたくないし、殺されてもしゃあなし

しかも社長と身内とか最悪やん
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:58:29.79ID:243aILdX0
>>451
ロードオブ三国志や
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:58:36.91ID:jYLJLvzL0
諸葛亮「ほな馬超斬首するで」
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:58:41.85ID:kSmqayr60
>>461
コネ入社のどら息子って感じか
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:58:47.11ID:mVOX+TtR0
日本でも何でこいつが神様になってるのかわからんのおるししゃーない
2023/09/08(金) 15:58:59.40ID:aCs2AgOFa
学歴だけ良いエリートの馬謖と現場叩き上げの王平の構図現代でもあるよな
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:01.43ID:+eQVQfxM0
天下三分は三つよりも
今すぐ荊州取れよw って言ってる部分よな
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:04.33ID:anlhsMKia
>>445
戦国は社長から30万いかなきゃシリーズ終わり的なこと言われて終了したやろ
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:06.05ID:v8fVKJDea
>>454
中原に進出するまでいかなくても睨みを効かせることは出来るからな。あと蜀は荊州出身の名士が多いからそいつらの為にも必要や
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:27.74ID:u6fMjmpqd
>>351
太宗ぐらいしか分からんのやないか
女にされたやつとかおるし
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:32.45ID:7VCJdIhU0
いうて馬謖がやらかさなくてもこの時期の蜀なんて一瞬たりとも魏を滅ぼすチャンスなんてなかったやろ
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 15:59:36.03ID:Ad9AVhoM0
創作のせいで蜀が強い扱いされとるけど人材不足の弱小国やからな
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:00:10.64ID:NVKy3+xu0
蜀に夏侯淵討伐の弓ジジイよりでかい武勲挙げた奴おる?
2023/09/08(金) 16:00:15.14ID:3OhS0mj40
>>457
コーエー自体に自社でゲーム作る余裕がなさそう
この数年他社のゲーム開発請け負ってるのばかりじゃね
2023/09/08(金) 16:00:25.00ID:VJNnJ7Xla
>>457
コラボ無双増やしすぎと
中共怖いから
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:00:28.56ID:1FZpfHTrr
官途がピークやと思うけど劉備が生きてる間はなんだかんだおもろい
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:00:33.75ID:Zuy6Wx5s0
>>410
鍾会道連れはようやっとる
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:00:50.19ID:anlhsMKia
>>464
ほんまにビッグモーターのコナンくんやわ>関羽張飛
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:01:12.53ID:uySeG5zHr
趙括「俺は中国史最強候補の一人が相手だからしかたないよね」
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:01:18.40ID:mVOX+TtR0
>>471
魏は魏でぐだぐだやってたりするしなあ
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:01:39.39ID:d+mfr5C8a
>>474
無双は意外と他のIPとの相性が良いってのがわかったからな。開発協力で安定して売れるし
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:01:41.01ID:H7qm1SW5d
曹操「鶏肋…鶏肋…」
周囲「「どういうことや?」」
楊修「撤退したろ!w」←こいつ
仮に本心通りでも正式な撤退命令をそんなナゾナゾみたいな出し方するわけないやんアホちゃう
2023/09/08(金) 16:01:49.97ID:v7aIh2+N0
関羽張飛は普通に当時から有名な将軍やろ
逆張りするとこやないで
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:01:50.82ID:9izlg8F80
>>291
やられてんなら見る目ねーだろーが!
485それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:01:56.12ID:PmZBcS/1d
>>471
この時なら長安まではワンチャンあったぞ
夷陵でボロボロになって間もなかったし油断してた
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:02:05.86ID:+809OJxu0
http://imgur.com/KWR4Gcm.jpg
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:02:06.57ID:NVCUYXTVa
北伐のルート前You Tubeかなんかで見たけどあんなん行くだけでヘトヘトになって戦える気しないわ
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:02:06.58ID:GO3psPdBM
色々なエピソードから漂う名士層と平民層の仲の悪さヤバイよな
2023/09/08(金) 16:02:20.38ID:v7aIh2+N0
>>482
だから滅びたし
490それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:02:31.84ID:+eQVQfxM0
>>482
曹操「やだ・・・キショイ・・・」
って思われて無事死亡
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:02:32.90ID:AdNMeX9k0
曹操「うーん袁紹ぶっ倒したはええけど荊州江東は土地勘もないし水軍も不慣れやしやや不安やなぁ…」
劉j「荊州降伏するで」
曹操「ファ!?」


こんな棚ぼたあったのに赤壁で負けた曹操さん結構無能よな
曹軍100万は流石に演義が持ってるやろうけどそれぐらい誇張されるくらいには大軍で攻めたはずやし
赤壁は三国成立の戦犯過ぎる
492それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:02:38.74ID:rlsdifBI0
ちゃんと現実的な判断できる上司がいれば参謀としては約二立つんやない
トップにして好き勝手させたらあかんけど
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:02:41.38ID:9izlg8F80
>>263
まー負ける側出し輝かしい奴が過半数だったらおかしいでしょ
494それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:02:43.02ID:eZqI++j1M
>>461
でも関羽は非軍人には優しいからな
民衆からの人気は絶大やった
495それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:02:48.77ID:anlhsMKia
蜀で部下にするなら趙雲一択

安定感が素晴らしい
496それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:02:48.92ID:PmZBcS/1d
>>486
誰だお前!?
497それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:03:04.82ID:KvNjHVEkp
>>479
孝成王の任命責任が9割やと思う
親が止めたとかは後付けやろうけど、指揮官交代は碌な事にならない
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:03:21.33ID:jioyYy8Id
>>472
魏も大した人材居なくて統一できなかったから実際の所は大差ないレベルや
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:03:32.63ID:uySeG5zHr
>>486
かしこい
500それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:03:52.44ID:arCgqMHD0
孔明死後も面白いから取り扱う漫画やゲームなどが増えたらいいなと思うわ
蜀漢の滅びゆく様も切なくていいし魏も直後にアレやし
501それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:03:53.33ID:mVOX+TtR0
>>486
周りの人(ゲリラって何だ?)
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:04:12.93ID:FAh0bXvax
失敗した上司が首を切られてて草生えるンゴw
503それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:04:22.26ID:7VCJdIhU0
ゲームやってると勘違いしがちやけど戦争なんて
国力(人口・生産力)>>>>人材
で決まるやろ
2023/09/08(金) 16:04:31.25ID:v7aIh2+N0
>>500
主人公向きなキャラがいなくてね
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:04:35.59ID:QwueaveMa
馬超って長安落としたやろ?
やるやん
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:04:40.21ID:W4LzM28F0
>>477
乗っ取るつもりだったんだよなあ
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:04:55.09ID:AV3GHsQ+a
孔明って何回も祁山ルート行ってるけど他はあかんかったんか?
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:05:03.42ID:PmZBcS/1d
>>503
そもそも人口が多ければ人材も集まるんだよね…
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:05:20.96ID:h6sx8DVP0
関羽「酒はやめろよ」
張飛「おかのした」

太宗「酒はやめろよ」
鉄牛「おかのした」
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:05:23.21ID:jioyYy8Id
>>491
そもそも曹操の河北統一は曹操が凄かったというより袁氏の内紛による自滅の棚ぼたやしな
実力で取ったもんじゃないから呉や蜀を滅ぼすような能力も無かった
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:05:32.18ID:yxIC8/W90
>>454
荊州経由でないと洛陽とかの中枢を強襲できないし関中経由だけやと戦略的に魏に対策されやすいからかなりの無理ゲーやね
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:05:55.66ID:9f5SQJnmd
>>491
いっぱい連れてったら病気と飢餓で壊滅したわwだから補給頑張れくらいしか反省点無いのが
513それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:05:58.42ID:kSmqayr60
夷陵とその前の関羽張飛で勝負あったよな
無理ゲーや
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:06:03.34ID:uySeG5zHr
三国志関連は溢れ過ぎて腹いっぱいだから唐や明の建国物出せよ
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:06:07.87ID:fSL0Gng00
泣いて劉備を斬る
2023/09/08(金) 16:06:19.26ID:7OdGlX+Zd
遼東の公孫氏「東夷の朝貢ルートを塞ぎます」

こいつら影薄いけど日本人からはもっと叩かれていいだろ
2023/09/08(金) 16:06:23.67ID:8qNpLlByr
趙括はまあ両親に全否定されるぐらいの生兵法無能やろうけど秦の策に乗せられて趙括の母を含む各方面からの反対に耳を貸さず総大将にした趙王が悪いわ
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:06:27.83ID:ZIKWcwCH0
>>487
防御面ではそこが優秀なんだろうけど攻めるのは悪手やな
519それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:06:30.96ID:PmZBcS/1d
>>507
道がね…あの人安全第一マンやから
2023/09/08(金) 16:06:38.78ID:2dhkeccLd
袁譚と袁尚がまともだったらもっとカオスになって面白かったろうにな
2023/09/08(金) 16:06:41.52ID:3OhS0mj40
関羽って本当にただのコンプレックス野郎やからな
自分が身分や学歴が低かったから同じような境遇の奴には優しいけど
相手の身分や学歴が上がるほど対応が糞になってく
522それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:06:48.29ID:P2Fb33xK0
三国志は負け=死ではないのが良いわ

日本は国土的に逃げれんからなぁ…
まあだからカミカゼ精神もあるかも
523それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:06:58.06ID:arCgqMHD0
>>504
活躍の度合いなら司馬懿や鄧艾が、
キラキラさなら鍾会や司馬師らがいるんやけどなあ
524それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:07:18.07ID:eZqI++j1M
>>505
長生きしてたら北伐ワンチャン成功してたわね
馬超と魏延でイケイケや
525それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:07:50.63ID:u6fMjmpqd
黄巾賊を倒す
董卓を倒す
呂布を倒す
劉備が劉表のとこに逃げる
孔明ゲット
荊州くれるゆうのに拒否して逃げる
赤壁
黄忠とか魏延とか仲間にしながら周瑜が血を吐いて死ぬ
龐統が死んで蜀を取る
関羽が見殺しにされる
張飛が部下に殺される
夷陵
白帝城で死ぬ
南蛮
馬謖を斬る
魏延を殺しそこねる
五丈原

なんか抜けてる?
526それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:08:06.89ID:ekWbZ+Ix0
>>391
属尽やからまあ皇族と言っても嘘ではないで
免税とかの特権は持ってたみたいやし
盧植の私塾とか通えるのはええところの人間だけやし
527それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:08:10.33ID:AV3GHsQ+a
蜀 孔明死んで終了
魏 司馬に乗っ取られる
呉 内輪揉めして終了

こんな終わり方でええんか
528それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:08:12.75ID:Zuy6Wx5s0
>>521
その上の層がクソ野郎やから当然と言える
劉巴とか見るにクソ野郎ばっかやろたぶん
2023/09/08(金) 16:08:27.13ID:2dhkeccLd
>>523
三国時代じゃ圧倒的な強さだけど
地方役人の癖に傲慢な吃音地図づくりガイジじゃあね
530それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:08:27.17ID:W4LzM28F0
>>474
それ作る余裕はあるけどいちゃもんつけられるのが嫌なだけやろ
中国に支社あるのもあるが
531それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:08:39.49ID:h/eupqqT0
>>500
劉禅に転生して蜀を中原統一に導くなろうでええか
532それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:09:01.89ID:gFkLPnPQ0
>>522
何言ってんだこいつ?
533それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:09:10.30ID:1FZpfHTrr
鍾会はあまりにもクセが強すぎる
無双みたいな極端なキャラ付けでもそんなに解釈違いじゃないのが恐ろしいわ
2023/09/08(金) 16:09:17.73ID:TaMzJmZD0
司馬一族が結局最強?
535それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:09:43.88ID:eZqI++j1M
>>525
官渡の戦い
536それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:09:44.28ID:mVOX+TtR0
郭図が初代三国志みたいに武力95なら袁紹軍も違ってた
2023/09/08(金) 16:09:47.69ID:v7aIh2+N0
>>523
司馬懿主人公の中国ドラマあったな見たことないけど
ほかの連中は大体オチがひどいからなぁ
538それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:09.30ID:7VCJdIhU0
>>527
晋 棚ぼたで統一した後で内輪揉めして蛮族に蹂躙されて終了

オチが最悪すぎる
539それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:13.93ID:uZUpQm/l0
三国志は英雄大戦とかいわれてるけど実際は韓信クラスのずば抜けた将軍がいないだけであってグダグダの泥試合になってる
540それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:15.21ID:anlhsMKia
>>527
三国志は勝利者がいないとこが面白いとこでもある
541それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:21.35ID:arCgqMHD0
ところで司馬師が存在しなかったら日本の京都は京師になってたはずなんよね
542それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:36.11ID:DgoDLdKCa
>>521
なんG民やん
543それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:10:55.40ID:uySeG5zHr
>>534
それならまだ良かった
アホだらけで戦も中途半端だからめちゃくちゃになった
544それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:11:01.07ID:9f5SQJnmd
>>533
無双鍾会は姜維と組んで殺される所まで容易に想像出来るわ
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:11:11.81ID:u6fMjmpqd
>>535
横山には無かったんや
546それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:11:12.58ID:dEwDSewNa
顔良文醜が劉備こっちにいるよって教えてあげたに行ったら斬られるってかわいそうすぎない?
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:11:21.23ID:uZUpQm/l0
>>537
かなり最後の方から見たけどなかなか面白かったよ
548それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:11:33.65ID:anlhsMKia
>>534
司馬懿が有能だけでそんなに

司馬炎とかいう元姫死んでから超ボンクラと化したやつもおるからな
549それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:11:45.86ID:ekWbZ+Ix0
>>540
戦いに疲れ果てた結果として騎馬民族を呼びこんで国が崩壊するとか因果なもんやな
550それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:11:48.12ID:ygbwDaD10
青紅の剣とかキ天の剣ってのは
ほんまにあったんか?
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:12:27.70ID:AdNMeX9k0
>>527
国が滅ぶときなんてそんなもんってことやな
内から腐って外から滅ぼされるかのが王道中の王道
中国史はこの繰り返しよ
552それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:12:37.70ID:h6sx8DVP0
どこもピーク過ぎたらだいたい内輪揉めが原因で滅んでるところばっかりや
オスマン帝国もそんな感じやし
553それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:12:42.56ID:42jlqonha
高い所に陣取って即敵陣に攻め込むならまだ分からなくもない話なんか?
554それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:12:45.53ID:eZqI++j1M
>>542
なんG民は逆なんだよなあ
自分と同じ弱者には同族嫌悪でマウント取るけど相手の身分や学歴が上がるほど卑屈になってヘコヘコ
2023/09/08(金) 16:12:56.03ID:/NKr5fWjd
合肥絶対守るマンが何故か毎回登場してなければ北伐に乗じて合肥抜いて呉も攻め上がってたからワンチャン魏が負ける世界線は何度もあったのでは
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:13:08.16ID:kSmqayr60
>>537
司馬懿軍師連盟かな
おもろいって聞いたことあるで
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:13:16.96ID:mVOX+TtR0
孫権(55)「おらクソジジイ出てこないなら火ぃ付けたるぞ!」
558それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:13:26.08ID:ZHKS7hLpa
赤兎馬とかいう名馬
https://i.imgur.com/SIPPRTZ.jpg
559それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:14:21.32ID:pxkq/IUz0
>>550
演義の創作ちゃうか
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:14:22.76ID:tE4h82itr
てか王朝なんて腐ったら倒してとって変わるのが正常なんよな
日本みたいにずっと同じなのは歪だわ
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:14:30.46ID:arCgqMHD0
司馬朗とかいうぐう聖兄ちゃん
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:14:35.91ID:+eQVQfxM0
>>550
名前は出てくるけど
ソレ使って誰か討ったとかあんまないから
装飾品やろなあ
563それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:14:50.98ID:vTk7DJ/h0
ワイも孟達みたいに出ていった先の社長にチヤホヤされたい
2023/09/08(金) 16:14:59.56ID:dPpuVpkK0
>>537
最初から最後まで司馬懿が色んなやつにいびられるだけなんだけどアホほどおもろいで
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:04.53ID:+7suY+2Ya
この時代で一番の世渡り上手は賈詡でいい?
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:07.66ID:mVOX+TtR0
あんなに頑張ったのに横光じゃ名前すら出てこなかった賀斉とか
20年以上寿命縮められた朱然とか演義の被害者可哀想
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:27.39ID:W4LzM28F0
>>558
孫にjpn1馬がいるからセーフ
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:30.41ID:gFkLPnPQ0
>>1
三国志をちょっとかじった奴が逆張りで低評価ボタン押しているだけ
三国志だけでなく中国の歴史を知ってる人間なら評価せざるを得ない
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:41.84ID:AdNMeX9k0
張良蕭何韓信「なんでワイら人気出ないんや??」

希代の軍略家政治家戦術家とキャラも立ってるのにな
項籍っていうデカすぎるライバルがいたってのもキャラ立ってるし
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:15:57.82ID:anlhsMKia
>>555
張遼とかいうリアル三國無双

こいつが従うほどの強さて呂布は三国最強言われるだけあったのか
571それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:15:58.23ID:42jlqonha
呉ってなんであんな後期以降グダグダになったんや
572それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:16:28.65ID:AV3GHsQ+a
https://i.imgur.com/bkk8KyY.jpg

この最後は子供ながらショックやった
573それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:16:39.08ID:ygbwDaD10
>>559
>>562
まあもしあっても実用性はないやろな
弓か槍のほうが強いし
574それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:16:41.06ID:tE4h82itr
>>569
日本以外じゃめちゃくちゃ評価されてるでしょ
575それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:16:56.41ID:7ZIlxq700
>>569
目茶苦茶人気あるやろ
576それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:17:00.39ID:7VCJdIhU0
三分の計って実際のところあんまり良策でもないやろ
南北の二分ならそのあとの時代みたいにしばらく互角に対抗できたのに
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:17:30.54ID:XsqSWiwI0
清廉潔白の弱さやね
欠点を知った上での使いみちはあるという曹操はやはり有能
578それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:17:37.32ID:Rsb1StIh0
>>49
持ち上げたいのは関羽だぞ
579それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:17:46.27ID:ygbwDaD10
>>569
陳平さんが裏でいろいろしとるんやろな
580それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:17:53.42ID:UEwd8oXk0
軍師連盟の曹操怖すぎてチビるわ
まあ俳優はスリキンの劉備なんやけどな
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:18:05.24ID:ekWbZ+Ix0
>>550
青紅の剣と倚天(いてん)の剣は演技やな
いつ頃に創作されたエピソードかは分からん
2023/09/08(金) 16:18:38.63ID:v7aIh2+N0
>>576
あれは雑魚雑魚劉備でもこれなら魏と戦えるよ♡という策やし
583それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:18:42.86ID:W6fiE9Iua
官渡の時の袁紹はなんで攻めろって言った武将に守らせて守れって言った武将に攻めさせたんや
584それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:19:05.03ID:eZqI++j1M
>>569
張良蕭何はまだわかるが韓信が謎すぎる
股潜ってその後何も修行や修羅場シーンなく強キャラ扱いになってるのがね
585それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:19:23.57ID:42jlqonha
田豊「乱れ撃ちの大号令の何がアカンのですか」

分かる人には分かるネタ
586それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:19:32.87ID:anlhsMKia
魏なんて蜀と呉が組んでなんとか対抗できるかもな相手なのに、関羽張飛死んだら呉を攻める劉備や気に入らんからて蜀との仲を拗らせた呉は大局見えてない
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:19:48.60ID:Laa30O6H0
>>572
実際にはこの後鍾会の反乱に加担して横死したと言う…
588それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:20:05.16ID:f+PliGLMd
>>555
守るマンとか以前に地形的にそう簡単に抜けるようなとこじゃないから誰が守ってても同じ
魏も濡須に進行しても1回も勝てなかったけど呉側は当たり前に防衛してて守るマンなんて持ち上げられても無いしな
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:20:11.54ID:hX9Nb6J+0
三国志よりモンゴル帝国の方が凄くね
世界を支配出来たのはモンゴルだけやん
590それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:20:16.26ID:9f5SQJnmd
>>583
そらムッとしたからよ
2023/09/08(金) 16:20:19.39ID:2UIimr5vd
ワイも地元の役人に蕭何みたいなSSRがいたら天下統一するんやけどなあ
592それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:20:25.84ID:eZqI++j1M
>>583
心のビグボ出したい日やったんやろ
593それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:20:46.85ID:rWkacoieM
ワシが育てた欲とかいうあらゆる指導者を狂わせる魔の欲求
594それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:21:09.81ID:f+PliGLMd
>>589
中国史で三国志よりしょぼい時代はそうそう無いと思う…
モンゴル帝国なんて三国志からみたら雲の上の存在
595それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:21:13.78ID:azUOdhlB0
SEIKOの剣とイテンの剣は干将・莫耶刀をオマージュした結果やろ
596それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:21:41.15ID:anlhsMKia
>>589
なお鎌倉武士のガイジどもには勝てんかった模様
597それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:22:18.54ID:zkyNPd6c0
三国無双は5で切った戦国無双は3で切ったおじさんワイ「三国無双は5で切った戦国無双は3で切った」
598それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:23:09.61ID:hX9Nb6J+0
>>596
北条は大陸に乗り込むべきだったよな
そうすれば鎌倉幕府が終わる事は無かった
599それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:23:13.83ID:H7qm1SW5d
>>554
上級国民飯塚さん、ヘコヘコされていた
600それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:23:24.55ID:9f5SQJnmd
>>597
7と4までやれ
601それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:23:49.13ID:bbUGAIPcd
なろうが流行ってたときにどうして光武帝が流行らなかったのか😭
602それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:23:51.16ID:6Y+W9yoga
この時代今より顔大事だよな
不細工だと有能でも冷遇されるし
603それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:24:30.68ID:kOFoVArD0
>>601
戦った相手がつまらない
604それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:01.39ID:tE4h82itr
>>594
一番有能扱いの曹操ですら石勒苻堅柴栄なんかより格下だからな
長期統一王朝の創業者なんか比べるまでもない
605それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:05.54ID:Rsb1StIh0
>>602
張松は劉備に優しくされたやろ
2023/09/08(金) 16:25:08.28ID:3FzXEZznr
鄧艾鐘会と姜維王平と陸遜呂蒙ならどのコンビが1番有能ですか?
607それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:20.15ID:3gXEjjn4d
>>596
陸続きだったら余裕で負けてたわ
日韓トンネルはよ作れ
608それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:25.84ID:arCgqMHD0
>>589
結果としての支配面積と歴史や物語としての価値は同じ訳では無い
侵略されて滅んだ文明や国や民族にだって特別の価値はある
609それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:42.90ID:G2S41aVuM
>>602
禰衡ですら顔面の良さは認めざるを得ない荀彧
610それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:25:57.97ID:h/I4ltyWp
>>606
陸遜呂蒙以外コンビプレーほとんどしてなくない?
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:25:58.18ID:azUOdhlB0
石勒なんかも慕容恪よりだいぶ下
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:26:01.94ID:anlhsMKia
>>607
海さんが強すぎる
613それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:26:12.72ID:aVFpc3w1d
>>598
クソ戦力でモンゴルから防衛出来たのは海のおかげなのにその海超えて侵略する戦力がどこにあんねん
614それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:26:23.67ID:UM06pvMpr
>>606
鄧艾鍾会やろ
その次が呂蒙陸遜
615それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:27:07.55ID:azUOdhlB0
>>613
鎌倉勢全く戦闘に参加してないからな
616それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:27:08.15ID:KZc5b5qE0
>>29
お前はさっさと後任に仕事を譲れ
617それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:27:12.46ID:eZqI++j1M
横光が朱元璋の話書いてたらおもろくなってたんやない
618それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:27:24.47ID:vTk7DJ/h0
孫権とか台湾にすらちょっと何人か奴隷持ち帰っただけやん
619それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:28:49.33ID:G2S41aVuM
そもそも長耳が夷陵の戦いで若くてイキのええやつみんな連れてって片っ端から戦死させたのが悪い
620それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:28:55.68ID:tE4h82itr
>>617
なってないでしょ
横光別に話は面白くなくね?
621それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:29:15.27ID:vhFNAN4g0
鍾会鄧艾のタッグ好き
なお最終的な勝者は衛瓘になるもよう
622それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:29:21.89ID:azUOdhlB0
祖逖と劉コン好き
623それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:29:25.55ID:qaozZmWga
法正って実戦経験ないのにあんだけ有能とかよくわからんことやってんな
624それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:29:40.96ID:PQJQBkKQ0
スリーキングダムの魏延と孔明の関係好き
嫌いだけど有能だから使わざるをえない感じがいい
625それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:29:51.25ID:ByMyDnxba
>>597
三国無双って出てきたとき
「ゲーム機が進化してグラフィックさえ向上したら、めちゃくちゃ面白くなるんだろうなあ…」って思ってたのに
面白さとしてはマジで1ミリも進歩なかったよな
626それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:30:13.08ID:W4LzM28F0
>>589
フビライの息子の名前がかっこ悪くて滅んだ模様

ドルジ
チンキム←後継者(父より先に死亡)
マンガラ
ノムガン
コリダイ
フゲチ
アウルクチ
アヤチ
ココチュ
クトゥルク・テムル
トガン
627それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:30:32.13ID:hX9Nb6J+0
>>608
モンゴル帝国にも物語はあるぞ
多種多様な人種かつ多宗教も大歓迎や
馬を大切にしてた遊牧民達が世界制覇するんやぞ
628それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:30:33.15ID:I5IvxwAid
>>606
字読めない奴が入ってる時点で蜀の人材難は中日ドラゴンズレベルやな
2023/09/08(金) 16:30:40.68ID:aCs2AgOFa
>>572
ワイは箱開けたら関羽の首入ってるシーンが衝撃的過ぎた
630それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:31:03.56ID:h3oYqzGf0
>>36
致命的なのは劉禅をつくった劉備定期
631それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:31:21.04ID:KZc5b5qE0
>>589
バトゥがドーバー海峡まで達してたらとか思うと
ワンチャンアジア人が世界征服してたかも
632それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:31:56.74ID:G2S41aVuM
>>630
だからちゃんと捨てたのに拾ってきたやつが悪い定期
633それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:31:57.14ID:W1wdngUZa
チンギス・ハーンの部族?ってモンゴルでもあんまでかくない弱小だったんやろ?
よくあんな世界的大帝国築いたな
634それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:00.10ID:I5IvxwAid
>>572
これ同じクラスやったタミヤ君がよう真似してたわ
635それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:06.20ID:hX9Nb6J+0
中国人から1番人気なのは
どの時代の誰なんやろな
やっぱり毛沢東やろか
636それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:15.13ID:ekWbZ+Ix0
>>628
石勒「ほーん」
637それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:18.77ID:Rm3CNnXqa
夷陵の戦いって主にだれが死んだんや?
638それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:43.29ID:tE4h82itr
モンゴルの四駿や四狗が厨二でクソカッコいいわw
639それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:32:59.43ID:n7tiEJX20
鎌倉幕府が滅びた理由がよく分からないとか嘘やろちゃんと調べろや
640それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:33:05.52ID:KZc5b5qE0
>>626
横綱がおるやん
641それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:33:22.08ID:hX9Nb6J+0
>>633
多文化ウェルカム他人種ウェルカム他宗教ウェルカム
この精神があった部族だったからな
今のアメリカより自由だった
642それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:33:23.71ID:OM+/McCzd
劉禅は今だとあんまり無能扱いされてないって聞いたで
結局魏で貴族扱いで遊んで暮らしたんやろ?
643それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:33:26.63ID:h3oYqzGf0
>>632
趙雲最低だな
公孫瓚に送るわ
2023/09/08(金) 16:33:46.29ID:v7aIh2+N0
毛沢東は色んなバカなことやった奴って中国も中国人も認めてるよ
軍事面はそりゃ立派やけど
645それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:34:00.76ID:Ch+v5zl/r
晋さん…どうして…
646それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:34:04.27ID:GVNgrvFSM
短命に定評がある蜀の頭脳陣
龐統 法政 馬良
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:34:14.59ID:arCgqMHD0
モンゴル帝国はただ無慈悲に破壊するだけじゃなくて、
素直に降伏した奴には寛大なのがポイントやな
文明の破壊者で草原の野蛮人みたいに言うのは違う
歯向かった場合に容赦無さすぎってのはそうやけど
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:34:17.96ID:ygbwDaD10
てか劉備の子供って
阿斗ちゃんしかいなかったの?
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:34:24.71ID:QeoKLOCva
毛沢東は歯磨きしないのと処女抱きまくったことしか知らん
あと孫がおもしろい
2023/09/08(金) 16:35:00.24ID:/KSXbKq/d
モンゴル帝国とキリスト教国に挟まれるもどっちも追い返したバイバルスとかいうなろう主人公
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:35:10.00ID:zOSHA4Ica
合肥新城ガチガチ最強城ですこ
攻め手が無能だったのは知らん
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:35:21.70ID:DWacAaRz0
詳しい奴ってなにで学んだン?
横山光輝?
漫画買ってたン?
653それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:35:26.87ID:tE4h82itr
>>641
だから上手くいかなかったんやね(ニッコリ)
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:35:33.04ID:9EEJbaIvd
>>642
劉禅無能じゃない説は全員逆張りやろ
部下の話聞けて偉い!ってよく言われるけどワイでも話くらい聞けるわ😡
655それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:35:41.76ID:hX9Nb6J+0
>>647
その通りやで
相手国の自由も尊重し乗っ取ってるからな
2023/09/08(金) 16:36:19.54ID:v7aIh2+N0
乗っとるというか自分が乗っ取られてるしな元って
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:36:21.98ID:lTlJGaNy0
三国志のゲームって無限に出続けとるけどあれ毎回何やってるんや…
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:36:31.48ID:arCgqMHD0
>>642
諸葛亮を疑いすぎず素直に重用して目立った内乱もなく蜀漢を国家を維持し続けたのは劉禅の功績といえば功績やね
もちろん黄皓ら宦官をのさばらせて国を滅ぼしたのは間違いない事実やけど
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:36:35.93ID:hX9Nb6J+0
>>653
その通りや
カリスマトップがいなくなって
皆んなバラバラになった
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:36:36.39ID:CeEQOQOq0
>>648
劉永とかなんかそんな感じの兄弟数人いたやろ
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:36:48.72ID:z2eCKkA+a
>>553
高所を取るのは間違って無いけど水の便が悪い高所に陣取ったから自爆したんや
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:37:08.93ID:h3oYqzGf0
>>652
そらコーエー三国無双よ
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:37:11.40ID:tE4h82itr
モンゴル帝国とアメリカ追い返したベトナムとかいう戦闘国家スゲーわ
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:37:36.19ID:zkyNPd6c0
三国6とか戦国4みたいな武将ごとじゃなく勢力ごとのシナリオ嫌い
その点は戦国3の戦場やストーリーが被っていようが40人分シナリオがあるシステムはよかった
肝心のアクションのシステムと甲斐姫のキャラ付けで切ったけど
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:37:49.11ID:lTlJGaNy0
中国史にやべー皇帝なんていっぱいいるしそれに比べたら劉禅は中の下くらいとちゃうんか
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:38:30.38ID:UM06pvMpr
孫皓って降伏後のエピソードは賢そうなのが多いけど本当に暗君やったんか?
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:38:40.97ID:qMNCeFVNd
>>565
劉備じゃね
2023/09/08(金) 16:39:43.96ID:r+p0Ng1r0
>>665
普通
だからこそまともという再評価路線があった
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:40:05.80ID:1FZpfHTrr
無双8は見せ方が絶望的に下手でクソゲーやったけどシナリオそのものは細かいネタ拾ってたりして良かった
後地理的な位置関係クソわかりやすいから入門にはかなりいい
クソゲーやけどな
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:40:20.06ID:ygbwDaD10
>>660
阿斗ちゃん以外にも
おるにはおるんやな

曹操、孫権とこは
子供も親族も戦線出てるけど
劉備んとこはまるで聞かんよね
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:40:36.64ID:moaw+/6s0
>>576
劉備自身が詰んでる状態だからあれしかない
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:41:08.22ID:arCgqMHD0
>>666
孫晧は地頭も人も良かったのに二宮の変なんかの育ちの問題で歪んでしまったのかもしれんね
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:41:12.10ID:DSv4BnFYa
劉禅の弟劉禅に左遷されてなかったっけ?
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:41:34.15ID:OXDEXsima
>>666
父親を実質死に追いやった連中に担ぎあげられても、アホらしいだけやないか?権力握ったら父親の名誉回復を真っ先にやっとるし
2023/09/08(金) 16:41:48.97ID:Ov7zCLCD0
>>630
斉のカン公みたいな下に任せるタイプの無能だから致命傷にはならんで
馬謖のミスのせいで涼州の同調勢力が駆逐されたからあれで実質詰みや
2023/09/08(金) 16:42:16.24ID:v7aIh2+N0
名将李牧も岳飛も君主に殺されたからな
ちょっとしか諸葛亮の邪魔してない劉禅はそりゃマシの方
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:42:28.91ID:pxkq/IUz0
>>637
馬良を死なせたのは痛手やな
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:42:44.95ID:cRu68OPXd
>>156
ぱ、パリピ孔明…
679それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:42:52.12ID:aca8Fs6P0
最近よく三国志スレ立つな
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:42:54.55ID:243aILdX0
曹叡は女装癖あったってマジ?
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:44:10.78ID:pxkq/IUz0
>>657
一応システムがそれぞれ違うんや
なので名作もあれば駄作もある
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:45:24.70ID:lTlJGaNy0
諸葛亮が死んですぐ悪口言った奴即処刑する劉禅すき
女官増やそうとして怒られる劉禅きらい
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:45:27.89ID:YrXg8oL3d
>>637
甘寧
2023/09/08(金) 16:46:36.85ID:Ov7zCLCD0
>>576
魏に対抗しつつ呉を落とすとかガイジやろ
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:46:41.38ID:tE4h82itr
>>675
管仲の桓公は名君寄りだろ
晏嬰の仕えた景公は相当アホだったけどw
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:47:06.74ID:KaFC+aYw0
人を見る目が絶望的
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:47:26.01ID:Me9mTyVf0
車って軽ですら年間30万くらい維持費かかるって聞いたけどガチなん?
わいの職場の連中とか知り合いとか、どう見てもわいと同レベルの
底辺どもが普通に車持っとるんやがあいつらどうやって生活しとんねん
2023/09/08(金) 16:47:43.21ID:ogyVWBh0M
益州閥と荊州閥の主導権争いが有る中で荊州閥ホープの馬謖を使わない訳にはイカンでしょ
お気に入りの馬良の事もあるし
2023/09/08(金) 16:47:43.29ID:HknWNAiU0
>>654
その部下めっちゃ有能でもしかしたら国ごと乗っ取ってお前を殺すかもしれんがそれでもちゃんと使えるか?
2023/09/08(金) 16:47:56.54ID:5meCCXMY0
しゃあない
人間は困ったら高い所に登る習性がある
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:48:09.83ID:vQWP1lt8M
三國志大戦ネットで出して
3DSでいたんだからいけるてしょ
はやく
692それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:48:12.24ID:vBjnQWQ/a
>>670
劉封おるやんけ
上庸川下りルートで攻略する猛者やぞ
なおなまじ実力と人望があったが故に殺された模様
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:49:22.22ID:L5rDvx5cd
曹操が統一出来なかったのは諸葛亮を見抜けなかったから
諸葛亮さえ配下にしていれば蜀は建国されないかクソ雑魚
蜀から長江を降るルートで呉を滅ぼして統一できた
後の事を託しても絶対に裏切らずに支えてくれる
694それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:49:25.13ID:LlrQKNNBd
劉禅は部下が有能なら名君や
だから無能でええと思う
2023/09/08(金) 16:49:40.85ID:0JpdDLds0
いやいや天才やからこそ人を見る目0ってのは説得力あるやん
説得力ありすぎるから結局演義の話かと思ってたわ
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:50:17.07ID:ihzbX5NKd
>>692
血が繋がってないし
697それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:50:28.90ID:EKkR5K5Y0
龐統はゲームとかだと知力高く設定されてるけどあれって水鏡先生に孔明と並んで評価されてただけで実績ほぼないやろ?
2023/09/08(金) 16:50:45.08ID:/MJce0vA0
張良や韓信になれなっかた男それが諸葛亮や
699それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:51:02.67ID:GVNgrvFSM
>>687
軽は年1の税金が確か9000円くらい
後任意保険とガソリン代と車検代
ガソリン代抜いたら15万くらいでは
700それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:51:14.87ID:DDy75SG10
北伐は諦めて越方面に領地を伸ばせば良かった
701それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:51:23.41ID:VC9PXQag0
?統はすぐ死んじまったからな
702それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:51:32.59ID:ND6StPoSa
>>692
一族違いの養子とか当時の価値観なら最悪やろうに、よく受けたよな
2023/09/08(金) 16:51:45.64ID:Ov7zCLCD0
>>586
荊州ないと進軍路がないねん
704それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:52:00.02ID:ygbwDaD10
>>692
あれ養子やないっけ?
705それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:52:28.66ID:CeEQOQOq0
光栄三国志もいい加減な新作作るたびに経験値リセットするのやめて海外ストラテジーみたくDLC商法で拡張していく路線にしてくれよ
706それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:53:19.54ID:ekWbZ+Ix0
>>693
徐州大虐殺やってる時点で諸葛亮味方ルートはないわ
707それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:53:24.45ID:4OgdOYHe0
そもそも内政特化型の諸葛亮を軍師として使っちゃいかんでしょ
708それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:00.92ID:8YPUZpeN0
魏アンチニキまたおって草
2023/09/08(金) 16:54:01.21ID:5hmSCtnz0
どの道人いないから辿る道は同じだぞ
710それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:09.49ID:KQXXmsKi0
劉禅は白い布言うけど董允レベルの補佐でも黒くなってくのはもう黒い布やろ
711それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:28.68ID:Zuy6Wx5s0
>>654
劉禅「なんか増援要請来とるけど」
黄皓「易によれば増援しなくてもヘーキ!」
劉禅「はえ〜」

無能以外の何者でもないわね
712それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:38.48ID:VkOqF7oca
>>702
劉封が有能で劉備も後先考えずに欲しがったんやろな
なお孔明は常々殺すタイミングを伺ってた模様
713それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:47.21ID:fPHghCdXa
なんであんな北伐ガイジやったん?それしか道なかったんか?
714それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:54:51.23ID:cRu68OPXd
>>697
成都に入れたんは龐統の策のおかげやろ
それなかったら蜀という国すらあったか怪しいのに
2023/09/08(金) 16:55:29.69ID:Ov7zCLCD0
>>685
カン仲死後がね
無能すぎるわ
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 16:56:20.26ID:lTlJGaNy0
諸葛亮の息子も孫も反姜維派だったのがかなC
717それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:56:32.68ID:tE4h82itr
>>713
道とかじゃなく漢を自称するなら北伐するしか無いからでしょ
718それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:57:09.44ID:moaw+/6s0
>>705
毎年DLCみたいな内容をフルプライスで出すウイポよりはマシやろ
しかもDLCないとまともに遊べない内容だからなウイポ
2023/09/08(金) 16:57:12.83ID:AP2yLZ8o0
荀彧が何で死んだかだけ教えてくれ
2023/09/08(金) 16:57:31.45ID:5hmSCtnz0
>>713
蜀「漢」やぞ、それをやらないなら国を作った意味ないし、国の存在理由みたいなもん
2023/09/08(金) 16:57:45.48ID:HknWNAiU0
>>713
後漢の継承国って立ち位置の蜀の成り立ち的には北伐するしかないし
2023/09/08(金) 16:57:45.51ID:Ov7zCLCD0
>>654
無能な怠け者やから
無能な働き者よりはいくらかマシという評価
2023/09/08(金) 16:58:25.92ID:Ov7zCLCD0
>>694
これやね
724それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:58:33.12ID:5rPt+y2zM
劉禅は統一王朝の皇帝ならむしろ善王側の評価されてたろうな
親の遺言をよく守って諸葛亮や費禕と言った忠臣たちの言う事をよく聞いて国を治めてた
末期に宦官に好き放題させたのは蜀の人材不足がどうしようもないところまで行ってたからだし
725それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:59:10.10ID:lTlJGaNy0
諸葛亮でも無理やったし人材が出てくるまで大人しくしとこうみたいな連中も多かったらしいけどな
結局よそ者は手柄上げんと立場が怪しくなるから北伐ガイジ化しやすかったみたいやけど
726それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:59:15.17ID:PpEioMzW0
劉禅は実質傀儡やろ
諸葛亮の言う事に拒否権は無い
727それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:59:17.74ID:1/1PssxUa
実際、劉禅は孫皓よりは有能だよな
728それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 16:59:40.01ID:4hDNJhSv0
三国志ってほぼ作り話なんでしょ?
何でそれがはやるんかね
2023/09/08(金) 17:00:38.83ID:5hmSCtnz0
>>725
荊州とられた時点で人材なんか集まらんのわかってたし
ドラフト指名できないのに若手育つの待とうみたいなもん
730それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:01:37.12ID:riVlE7fma
劉禅って良くも悪くもええところのお坊ちゃん的なエピが多くて、とても乱世で生きてけそうには無いわ
731それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:02.93ID:fPHghCdXa
つまり北伐は宿命みたいなもんやったんか
その1発目からヘマしたのって滅亡確定みたいなもんやろ…
732それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:07.34ID:z54UILSz0
3大山に登って死んだ奴
馬謖 羽生
733それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:09.80ID:EKkR5K5Y0
毌丘倹・文欽の乱や諸葛誕の乱のときって蜀なにしてんの?こういう時に呉と連携して動けよ
734それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:33.54ID:7veVLdy4p
蒋エンは普通にかなり北伐やらなきゃ派だったけど費禕は明確にしばらく守っとこうぜ派だった
735それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:48.61ID:VwgY30zwa
蜀の民が圧政で苦しんだとか反乱が起きたとかは無いみたいやしな
治世では明君やったかもしれんが乱世ではね
736それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:02:49.81ID:Puxcmf5/0
董卓好きや
後々レジェンドが束になった上で身内から裏切り者まで出ないと勝てなかったってだけでラスボス感ある
2023/09/08(金) 17:03:32.32ID:Ov7zCLCD0
やっぱハン城→イリョウ→第一次のコンボで詰みよな
これ一個でも勝ってたらかなりマシやった
738それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:03:47.85ID:riVlE7fma
>>733
一応ちょっかいはかけてるけど大規模遠征するような余裕は無いんや
2023/09/08(金) 17:03:48.30ID:Ov7zCLCD0
>>731
もうあれで詰みや
2023/09/08(金) 17:04:02.85ID:Ov7zCLCD0
>>733
ちょっと動いとるで
741それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:05:01.16ID:lTlJGaNy0
廖化当先鋒の意味知ると悲しくなる
742それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:06:40.45ID:243aILdX0
>>736
気前いいみたいだし付いていきたいのは劉備より董卓やね
743それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:07:07.68ID:zkyNPd6c0
袁術「皇帝が使っとるハンコ手に入れたで!ワイが皇帝や!」←分からない
曹丕「皇帝から禅譲されたやで!ワイが皇帝や!」←分かる
劉備「ファッ!?献帝死んだんか!?なら漢室の血を引いとるワイが皇帝や!」←まあ分かる
孫権「…ワイも皇帝や!」←こいつ
744それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:07:23.61ID:TNzdV21Sa
>>742
気前いい(墓荒らし)
745それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:07:33.35ID:XvOPE0BJ0
三国志系の漫画でオススメ教えてくれや
流石に横山は履修してる
746それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:08:02.49ID:y5/zGq/ld
>>745
蒼天航路や
747それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:08:10.20ID:WACwYZsqd
劉淵も劉禅の後継者名乗って漢を建国しながら劉禅の一族は保護されずこいつらの反乱に巻き込まれて1人除いて全員死んでるの酷いよな
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:08:20.18ID:DRS46tbar
董卓ってガノンドロフみたいだよね
749それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:08:21.30ID:GxrCZ1bfp
廖化張翼の車騎将軍コンビ
2023/09/08(金) 17:09:34.07ID:HknWNAiU0
>>745
覇-lordや
2023/09/08(金) 17:09:57.43ID:5hmSCtnz0
>>743
まぁ呉の動きそのものが天下統一より、呉が長く続けばいいなーみたいな感じやからね…
752それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:10:05.50ID:WACwYZsqd
>>743
正当性なんか無くても実力があって名乗れば皇帝やからな
それを言えば隋以降は漢以来の禅譲のレールから外れた王朝やし明や清も自称皇帝やぞ
753それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:11:01.01ID:lTlJGaNy0
北伐反対派なのに姜維に毎回従軍させられて姜維のクーデターに巻き込まれて死ぬ張翼さんかわいそう
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:12:02.43ID:vdUscY4tr
>>282
人材難なのに馬謖斬るなや説も根強いからな
2023/09/08(金) 17:12:05.95ID:d5sizSINr
三国志スレってよく伸びるね
756それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:12:19.05ID:mbb+ddBr0
>>569
韓信も蕭何も人気やろ 張良は今イチ功績が分かりにくいのがね
何でもやってるといえばそうなんやろうけど
2023/09/08(金) 17:12:34.08ID:Ww1bcfo5r
劉禅無能じゃない説は
蜀をあんだけ長く維持したって結果だけ見て言ってるだけや
部下におんぶに抱っこどころの話じゃない傀儡っぷりを
どう評価するとしたら無能でしかないやろ
2023/09/08(金) 17:12:35.35ID:d5sizSINr
>>750
あれ、宇宙戦争が始まってもおかしくなかったくらいにぶっ飛んでたな
2023/09/08(金) 17:13:25.47ID:v7aIh2+N0
>>743
それまで名目上はみんな漢の配下やがその漢が乗っ取られたわけし
どの皇帝にも従ってないワイらはなんなんや…?というアイデンティティクライシスが起きた結果なんやからしゃーない
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:13:48.85ID:AP2yLZ8or
多分世界で一番魏延を好いてるのは日本人
761それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:14:07.84ID:WlatA3yXd
>>654
三国志の歴代皇帝の中では優秀だぞ
比較対象が孫皓とか曹芳やら曹奐だから
762それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:14:32.92ID:GVNgrvFSM
>>748
どこがだよ
董卓の治めてた西涼は北方民族との国境線だぞ
最前線を守ってるのに中原からはなんか田舎者扱いされててむかつくから乗り込んだけだろ
割と董卓の言い分も一理あるだろ
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:15:09.31ID:lTlJGaNy0
魏延はスリキンの役者も吹き替えも渋すぎたからしゃーない
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:15:14.97ID:wmZbgHxta
>>750
張角に負けるクソザコ張飛で草生えるわ
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:15:19.55ID:okb02aqYM
我が子房とよく言われるように中国では一般的に軍師の最高評価は張良だよな
2023/09/08(金) 17:15:26.05ID:d5sizSINr
>>751
豪族社会だからね
孫権は野望あったけど、陸遜以下そんなにやる気ない
東晋以降の南北朝時代も結局豪族社会からの貴族社会で、基盤はずっと同じ
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:15:41.85ID:JTUi/pmQa
>>282
孔明も魏に行ったら確実に埋もれてたから蜀に行ったとも言われてるからな
2023/09/08(金) 17:15:44.61ID:v7aIh2+N0
張良は「籌を帷幄に運らし、勝ちを千里の外に決す」というめっちゃ格好いい逸話あるからセーフよ
2023/09/08(金) 17:16:04.15ID:d5sizSINr
>>763
声はほーちゅーだったよね
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:16:09.41ID:WlatA3yXd
>>725
費禕が正にこの立場だな
まあ魏延未満の姜維に孔明が出来なかった事が出来るわけないわな
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:16:27.03ID:25bcQLqg0
典韋許褚張郃あたりの魏の謎将軍組
演義ベースしか知らんからなんやろけど
772それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:16:55.34ID:AP2yLZ8or
>>665
なんならすぐあとの晋八王+恵帝の中に突っ込んでもトップ3に入るんじゃね
2023/09/08(金) 17:17:20.89ID:d5sizSINr
>>767
荀彧を中心とする頴川サロンが仕切ってたからね
774それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:17:28.47ID:WACwYZsqd
北伐て後の時代見てもわかるけどちょこっと占領してもすぐ取り返されて終わりやからな
長安急襲策とか維持出来るわけないんだから却下されて当然
775それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:17:48.05ID:SLSeSYvIp
あの袁術、唐突に皇帝を名乗る
あの時代絶対誰か大爆笑してるわ
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:18:06.94ID:PpEioMzW0
>>767
魏はコネが無いと上位に行けんからな
そのせいで統一出来るような能力のある人材が下で止まってたんやろな
2023/09/08(金) 17:18:25.11ID:d5sizSINr
>>770
費禕はもう益州の名士層で益州さえ維持できればって人だからやる気はないよ
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:18:36.64ID:YoeWlk3+d
我が友、李朝が虎になったのって三国志のいつ頃なんや?
779それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:18:40.02ID:xKJLIE400
曹丕か曹叡が司馬懿より長生きしてれば乗っ取られることもなかったやろ
曹爽じゃ相手にならん
780それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:19:13.56ID:LL+0qQtOa
劉禅は岸田みたいなもんやろ
官僚の言いなりで自分は何にも決められん
かと言って国民も表立って反乱を起こすほどでもない
781それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:19:14.34ID:OzKSxglzF
費禕は孔明死後のナンバーワンだから主導権争いで損するような事するわけないしね
2023/09/08(金) 17:19:25.00ID:Ov7zCLCD0
>>774
せやな
2023/09/08(金) 17:19:33.15ID:Owybcm6k0
軍師だったら荀彧が好き
殺されるくらいなら引き抜いて欲しかったわ
784それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:20:11.20ID:okb02aqYM
孔明は乗っ取りがいつでも出来たのに最後まで忠義を尽くしたのは偉いよな
2023/09/08(金) 17:20:53.67ID:v7aIh2+N0
>>778
知らんけど科挙あるから三国志の時代の後ちゃう
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:21:12.28ID:Puxcmf5/0
>>783
ワイは軍師なら陳宮好きや
曹操が処刑を渋ってるところを一喝するのとか泣ける
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:21:32.26ID:/aY+Innd0
>>13
なんか勢いで草
2023/09/08(金) 17:21:36.37ID:Ov7zCLCD0
>>778
隋以降
789それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:21:45.43ID:lTlJGaNy0
司馬八達と馬氏五常てどっちも2人でよくないか?ってずっと思ってる
790それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:22:01.41ID:H7qm1SW5d
>>780
孔明「あの…わーくにの敵は魏であって仇討ちのためだけに呉を大規模攻撃するのは止めたほうが……」
劉備「できない理由を考えるのではなく!」
2023/09/08(金) 17:22:12.17ID:d5sizSINr
>>774
でもその時曹魏は完全に油断していて、長安を守っていたのは夏侯楙なんだぞ夏侯楙
本当に急襲しなくても、そのオプションもあると魏側にアピールするだけでも十分
そうすると涼州方面が楽になる
諸葛亮もそれは分かっていたから、馬謖には張郃とは戦わずに対峙しとくだけでいいって指示だったんだけどね
792それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:22:54.73ID:2M/n8KQLa
>>790
うーんこの
793それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:06.95ID:OzKSxglzF
>>771
最初の2人は親衛隊だからそんなに軍を率いての出番は多くない
張郃は普通に功績多いぞ
794それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:08.48ID:I5IvxwAid
>>783
空のプレゼント箱送られてその真意に思い悩んで自殺したんやなかったっけ
795それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:13.10ID:ExYJ51NE0
>>784
というか群臣の前で息子が無能なら取って代われ、言われてOKする訳にもいかんやろ
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:17.14ID:Bs24Cm8q0
姜維とかいう脳筋戦闘マシーンを弟子にするあたりもうね
2023/09/08(金) 17:23:23.21ID:5hmSCtnz0
>>784
そこも人気ある理由やね
2023/09/08(金) 17:23:28.61ID:Ov7zCLCD0
>>790
荊州ないとくそみたいな進軍ルートしかないんやぞ
799それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:23:36.09ID:GY5yIKZFa
死にかけの曹操「司馬懿は重用しても信用するな」
死にかけの劉備「馬謖は口だけだから信用するな」

こいつらの慧眼ぶりやべー
2023/09/08(金) 17:23:52.12ID:HknWNAiU0
>>778
天宝末年だから756年辺りや
唐の時代
801それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:24:00.30ID:AP2yLZ8or
五胡十六国時代の成漢が桓温のおやつ状態だった事を考えると蜀漢はようやっとった
2023/09/08(金) 17:24:01.85ID:Ov7zCLCD0
>>791
せやから趙雲に攻めさせたんやろね
803それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:24:50.22ID:nc9QgKlBd
パリピ孔明がなんか言ったた
2023/09/08(金) 17:25:17.35ID:d5sizSINr
>>801
石虎を見習って同じことしたら国内ボロボロになりました
805それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:19.37ID:btOxhvBq0
>>795

駆け引きでも劉備が上やったね

そうすると答える→その場で叛意ありとして殺される
そうしないと答える→劉禅がド無能でも担ぎ続けないといけない
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:41.72ID:WACwYZsqd
>>801
桓温はかなり名将やろ
三国志にあのレベルの活躍出来る将なんかおらん
807それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:48.04ID:xKJLIE400
スリーキングダムは見てるやつ多そうやけど
司馬懿主役の軍師連盟もおもろいよな
見てないやつは見とけ
808それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:49.06ID:okb02aqYM
最近歴史上の人物が何でもかんでも再評価される風潮あるけど三国志で絶対に再評価されなさそうなのって孫皓と曹爽以外だと誰や
809それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:55.91ID:WlatA3yXd
>>796
孔明は姜維に魏延の後継者になることを望んだ様に思えるわ。
810それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:25:57.47ID:243aILdX0
>>786
こっちのが泣いて斬るにふさわしいかもな
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:26:13.73ID:Sa9mSQ0x0
龐統法正が逝ったのが全てやなどっちか残ってればもう少しましだった
2023/09/08(金) 17:27:03.18ID:d5sizSINr
>>784
劉禅が駄目なら君がやれ
これ、牽制なんやで

李厳も同席させたのはこれが理由
2023/09/08(金) 17:27:25.08ID:HknWNAiU0
>>808
黄皓
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:27:33.39ID:WACwYZsqd
>>805
実際取って代わる気あれば劉備に適当言って後で簒奪する分には問題ないやろ
相応の実力あるから文句言える奴はいない
815それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:27:36.32ID:AP2yLZ8or
>>786
蒼天の陳宮ええよな
1ページどーんと全身図で「最期に問答を仕掛けてくれた事、深甚に思う」の演出もええわ
816それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:27:41.74ID:hc/+JbW2a
姜維トップに据えるのって勇気あるよな
元々は魏からの裏切り者なのに

なお結果
817それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:27:58.97ID:I5IvxwAid
>>808
袁術
818それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:03.69ID:OzKSxglzF
実際に孔明がトップに立って指示してるだけでお前はお飾りだぞって劉禅に指摘してる奴もまあまあいてそいつらをちゃんと否定してるからまだちゃんとしてるわな
819それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:20.03ID:btOxhvBq0
孔明への高評価は後の有名人が部下のことを「ワイの孔明や!」って誉めることが多いからや
でもそれは「お前は孔明だよな?裏切らないよな?」って部下への牽制なんよ
「お前はワイの司馬懿や!」なんて誉められんからなw
820それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:34.28ID:gj5QSRxBr
董卓が好きとかガチ中学生でしょ
あんなの歴史の変換期に毎度出てくる小悪党でしかない
ラスボスなんてとんでもないわ
821それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:42.55ID:Bs24Cm8q0
再評価するなら黄祖と袁術もうちょい持ち上げてくれや
822それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:50.55ID:hc/+JbW2a
>>808
孫皓も気が触れた暴君じゃないと思うけどなぁ
ああする他に部下の支配が出来んかったんやろうな
823それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:28:58.94ID:5RX940eo0
馬家の五兄弟でまともに活躍したの馬岱だけだよな
824それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:29:09.75ID:okb02aqYM
>>820
董卓好きなのは蒼天航路の影響が大きそう
825それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:29:30.60ID:lW6kyzx60
三国志ってひょっとして知らない方が異常なんか?
皆どこで知ったんや…
826それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:30:00.59ID:ExYJ51NE0
>>818
孔明の死後、讒言した奴にブチギレた辺り人の良さは透けて見えるわ
827それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:30:05.96ID:Bs24Cm8q0
>>825
天地を喰らう
828それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:30:24.66ID:nmUzayACa
>>808
孫晧は暴君だけど降伏後のエピソードを見るとアホではないという扱いな気がする
829それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:30:29.03ID:25bcQLqg0
>>793
こういうスレで話してるのちらっと覗いただけやけども功績多いって話も聞くしお前いつまで前線出てくんねんみたいな話も聞いた覚えある
2023/09/08(金) 17:30:33.23ID:CSYOdkK8a
張コウを逃して鹿を逃したかって言って馬謖は重用するなよって劉備の言葉が見事に噛み合って大敗に繋がるのホンマ凄い
831それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:30:42.97ID:btOxhvBq0
>>820
いうて董卓は騎兵戦で北方異民族を圧倒した軍事的英雄やぞ
ただただ政治が出来なかっただけでな
2023/09/08(金) 17:30:48.86ID:5hmSCtnz0
>>822
内部ガタガタのときはワンマン独裁で切り開く!ってやって、本人にその実力なかったイメージ
833それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:30:50.37ID:AP2yLZ8or
>>827
ゲームの方やろ?
834それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:30:50.44ID:OzKSxglzF
袁術は呉の歴史で不名誉だから削られてるけど皇帝になる直前とか相当強かったっぽいしな
いい君主だったかはともかく
835それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:31:14.54ID:PpEioMzW0
>>812
東晋の簡文帝は桓温に同じ遺言を書いたがその場で他の奴に有り得ないと破り捨てられてるから本気で簒奪狙ってる奴相手だと牽制もクソもないで
836それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:31:24.42ID:tAJv1Wdyd
>>832
立浪かな
837それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:31:28.49ID:cocWCNUWa
姜維って涼州の出やしそらそうなるやろ
2023/09/08(金) 17:31:31.81ID:HknWNAiU0
>>825
三国志大戦
2023/09/08(金) 17:31:40.13ID:5hmSCtnz0
>>836
2023/09/08(金) 17:31:46.16ID:d5sizSINr
>>811
龐統は呉のスパイ説あるから法政だな
841それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:31:47.92ID:UEwd8oXk0
>>778
あいつ隴西李氏だから李信の末裔やで
842それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:31:57.90ID:N1TmbMIB0
馬謖って諸葛亮論破しまくってたんでしょ
なんで負けたんだ
843それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:08.77ID:qsxwmlsJa
魏延って人付き合い苦手すぎやしないかあれほど実力とキャリアあって蜀に尽くしてきたのにあんな最後にはならんやろ…
844それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:28.31ID:cocWCNUWa
>>836
すげえ腑に落ちるわ
845それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:40.93ID:zkyNPd6c0
>>842
ひろゆきが戦場で役に立つと思うか?
846それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:45.25ID:cCIajZ1Ad
>>842
長平パターンやろ
847それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:53.11ID:gj5QSRxBr
>>831
西涼の土人治めた程度は武勇じゃないでしょ
848それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:54.40ID:Bs24Cm8q0
>>834
孫堅が早死にしなければ呂布次第でワンチャンあったと思う
849それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:32:58.79ID:lW6kyzx60
キングダムの映画は無知なりに楽しんどったがあれは三国志より前やろ?
当時の日本は弥生時代とか感覚狂うわ
850それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:33:02.39ID:OzKSxglzF
>>829
最後がなんからしくないってのはあるからね
司馬懿のダシに使われたような感じ
851それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:33:11.93ID:ExYJ51NE0
>>832
父親追放に関わった連中を信じられんから、自分が独裁するわ!として見れば、こんなもんかなとは思うわ
852それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:33:14.63ID:8BbgAm3O0
じゃあ誰なら勝てたんだよ😡
853それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:33:22.85ID:lTlJGaNy0
大体蜀の上役は性格難が多すぎて諸葛亮も頭おかしなるレベルやろ
854それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:33:35.84ID:50PJcx0c0
蜀軍先方廖化と同じくらい馬謖抜擢は馬鹿にされてもええと思うわ
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:33:37.01ID:Bjkmtnqna
>>836
立浪も孫皓も無能じゃないよなぁと思う
856それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:33:54.06ID:I5IvxwAid
>>842
お勉強だけはできたタイプなんやろ
857それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:08.18ID:nmUzayACa
>>843
たまに有能だけど周りからは嫌われまくってた歴史上の人物がおるから魏延もそのパターンなんかなと思ってしまう
858それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:16.08ID:okb02aqYM
>>842
https://i.imgur.com/FWfrOzc.jpg
859それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:17.95ID:Bjkmtnqna
>>845
ひろゆきは禰衡のイメージやなぁ
860それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:25.91ID:AP2yLZ8or
>>808
十常侍
861それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:30.95ID:Sa9mSQ0x0
我が叛気 我が義憤よ
862それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:35.29ID:Bs24Cm8q0
>>858
悪質なコラ
863それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:34:50.38ID:WACwYZsqd
>>852
というより蜀はそもそも勝ち目無いんだから
魏か統一出来なかった理由を考察する方が建設的やけどなんGは魏好きが多いからその話を避けるんや
864それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:34:59.15ID:+eQVQfxM0
騎馬同士でもクルクル機動しながら矢撃ち合うっていう戦闘機みたいな戦いしてたやろうに
いつからゼロ距離で槍矛でドツキ合いするようになったんや
865それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:35:16.51ID:btOxhvBq0
孔明がやったこと

・人口でも生産力でも全く釣り合わない天下三分の計を推し進める
・唯一天下二分の計に持っていける可能性があった関羽の弔い合戦に難癖つけて協力せず
・無意味な北伐を続けて国力を浪費する
・唯一逆転の可能性があった長安直撃策を退ける

単なる決断力のない腰ぬけちゃうか?
2023/09/08(金) 17:35:19.35ID:d5sizSINr
>>835
いや相手が名士だからだよ
名士の行動理念は儒教
儒教からすると簒奪はありえない

そこに暗に簒奪を勧めるという遺言
867それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:35:28.91ID:mQsSVkLFd
良く分かってないんやけど、高いところに陣取ったら有利だと思うけどなんで馬謖はダメだったの
2023/09/08(金) 17:35:32.22ID:CSYOdkK8a
諸葛亮が荊州に残っていようとあの時期の呉とどうやっても上手くできる気がせん
どうしようも無いやろ
869それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:35:37.59ID:I5IvxwAid
>>843
中村ノリみたいなもんや
2023/09/08(金) 17:35:55.20ID:Ov7zCLCD0
>>863
あの時は勝ち目あったやろ
871それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:36:10.04ID:moaw+/6s0
>>842
パッパを論破してた趙括タイプだったんやろ
872それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:36:18.58ID:OzKSxglzF
敵の前線で放置されて自分以外の味方撤退とかね…
まあ死ぬ前から話し合いで決めてたんだろうけど
873それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:36:20.89ID:50PJcx0c0
曹操が徐州で発狂しなければなあ
まあ黄巾族残党を養うために間引きせなアカンかったみたいな説があるが
874それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:36:35.01ID:zkyNPd6c0
>>865
おは魏延
875それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:36:41.30ID:nmUzayACa
凡庸な君主が超有能な臣下に丸投げして名君扱いになることもあるよな
斉の桓公だって管仲がおる間は名君扱いだし
2023/09/08(金) 17:36:54.64ID:Ov7zCLCD0
>>865
長安取って何になんねん…
2023/09/08(金) 17:36:54.92ID:d5sizSINr
>>857
周りと人間関係うまくいかない武人タイプって張遼や于禁はじめいっぱいいるからね
2023/09/08(金) 17:37:10.27ID:Ov7zCLCD0
>>867
水がないから
2023/09/08(金) 17:37:18.25ID:HknWNAiU0
>>867
山がどうとかというより補給線維持の軽視
880それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:37:42.59ID:50PJcx0c0
劉備を馬鹿にした皇帝曹丕 自らも馬鹿にされるような軍略を披露し死亡
881それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:13.34ID:syLpBCsSd
>>865
劉備が死んだ後に蜀を立て直したのだけはガチで凄いと思うわ
882それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:31.06ID:okb02aqYM
魏は統一は出来なかったけど漢を禅譲させたのは魏であることは確かだから微妙な所だよな
883それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:36.61ID:nmUzayACa
>>877
合肥は重要な最前線なのに人間関係ギスギスしすぎてて草生える
ピンチになったらガッツリ団結するのは流石やけど
884それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:37.41ID:PpEioMzW0
>>865
勝手に起こした弔い合戦を唯一二分に出来るチャンスて自分で書いてて頭おかしいと思わんのか?
2023/09/08(金) 17:38:42.75ID:v7aIh2+N0
>>873
説とか要るんかあれ
親が殺されたからちょっとくらい発狂してもええんやろ
886それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:43.56ID:Bjkmtnqna
博物館で見たけど毌丘倹じゃなくて母丘倹の可能性あるらしいな

中学の時ワイの間違い指摘して高笑いあげてた井口君、見てるか??
887それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:38:47.17ID:o1amSSOjM
>>203
ギャルだからってうさ耳は付けないだろ…
888それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:39:23.42ID:mQsSVkLFd
>>878
>>879
さっさと戦って勝てば問題なさそうやな
短期決戦にすればよかったのに
889それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:39:29.33ID:Sa9mSQ0x0
>>876
洛陽に次ぐ大都市長安の陥落は大戦果であります!
890それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:39:38.73ID:tAJv1Wdyd
>>875
話聞かないリーダーがやらかして尻拭いした経験があるとその手の君主を評価したくなる気持ちも分かるわ
891それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:40:14.38ID:50PJcx0c0
>>882
賈充とかいう皇帝ぶっ殺した結果後世まで「気に入らない皇帝はぶっ殺せばええんや!」って前例を与えてしまった中華の大罪
892それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:40:20.18ID:Bs24Cm8q0
曹丕は「みかんが酸っぱかった😣」って詩残してるの可愛い
893それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:40:45.21ID:AP2yLZ8or
>>875
五胡十六国にたくさんおるな
894それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:40:54.61ID:btOxhvBq0
>>884
あそこで呉を叩かないと国力差でじり貧やんけ
895それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:41:00.40ID:okb02aqYM
孔明持ち上げは明の時の劉基持ち上げのプロパガンダ的な影響力も強いよな
896それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:41:09.82ID:kmU50/m70
>>874
こん馬岱
897それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:41:16.65ID:lW6kyzx60
これの三国志版ないんか
https://i.imgur.com/5566Nbx.jpg
https://i.imgur.com/dNmlr2o.jpg
2023/09/08(金) 17:42:08.49ID:RwypOVdza
>>876
とりあえず蜀は山越えがある限り勝てんのや
山越えてる最中に毎回要衝抑えられて死ぬ思いしてんのや
ご飯も運びにくいし兵士が自然と脱落する
899それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:42:09.65ID:WACwYZsqd
>>891
こいつ自身は特に信念も無く後に孫皓にその事を当て擦られて恥じ入って俯くしかできないような小物だしな
900それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:42:31.14ID:KU9Y1EoYa
>>875
毛利敬親とかもそんな感じやけどそういうの有能判断するって正しいんかな
901それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:42:46.20ID:MnqCqx7cp
>>875
桓公は鮑叔の言うこと聞いて因縁の相手である管仲を登用してちゃんと言うこと聞いたから
始めからやることが決まってた劉禅とは違う
902それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:43:13.10ID:lymNQmSE0
伸びるの早すぎ草
2023/09/08(金) 17:43:18.46ID:4IjbE7uL0
>>16
劉備なら言うやろ
904それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:43:21.68ID:Sa9mSQ0x0
有能な部下に任せると皇帝になれるのは劉邦が証明しとるし
2023/09/08(金) 17:44:08.57ID:Ov7zCLCD0
>>888
>>889
大山脈あるから兵の行き来も補給もできんし即奪還で大損害&略奪で恨まれるだけやろ
906それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:44:14.59ID:kRwM2Hg6a
泣いて馬岱を切る
907それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:44:17.99ID:lTlJGaNy0
>>904
粛清はやめようね
2023/09/08(金) 17:44:18.36ID:4IjbE7uL0
>>27
劉備ファンクラブ会員だから
2023/09/08(金) 17:44:45.89ID:d5sizSINr
>>868
ワイは漢中を任せるのは関羽が良かったのではと思う
関中にくすぶる反曹魏の勢力を引き込めることが期待できる
それから関羽には韓信のような動きをしてもらって、荊州は孫呉とうまく関係を築ける人物に任せる
2023/09/08(金) 17:44:48.64ID:Ov7zCLCD0
>>901
なお晩年
2023/09/08(金) 17:45:18.71ID:v7aIh2+N0
>>907
韓信とか怖すぎで無理や
むしろ褒めるべきやろあれ
912それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:45:53.68ID:+eQVQfxM0
有能な馬五兄弟で白眉が一番やで〜
良兄ちゃんと謖

他三人どこに消えたんですかね
2023/09/08(金) 17:46:51.40ID:4IjbE7uL0
>>90
そらまともなら魏で活躍してるし
914それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:47:17.76ID:OzKSxglzF
五常とか八達とかはなんか言葉の響きがいいだけみたいなところあるから
915それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:47:40.25ID:50PJcx0c0
>>914
F1セブンみたいなもんやな
916それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:47:49.21ID:ys32r7yYp
>>910
あれだけ長く君主やってて何も学んでないのは桓公のダメなところやね
単に耄碌してただけかもしれんが
2023/09/08(金) 17:47:59.91ID:4IjbE7uL0
>>104
魏では閑職で終わる層の厚さが悲しい
2023/09/08(金) 17:48:05.40ID:CSYOdkK8a
>>909
あの時の孫呉と仲良く出来る奴っておるんやろか
あの状況自体魯粛が劉備の力量見誤って拗れて生まれただけやし
膠着状態になってるのも魯粛が最初劉備に手を結んだ手前完全には引けなくなってるだけやし
919それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:48:08.77ID:syLpBCsSd
魏延の出自って結局どこなんだろうな
920それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:48:14.12ID:I5IvxwAid
>>900
天性の人の良さも才能に入れてもええと思う
偽物やと修羅場になった時にブレるけど本物は信用し切るからな
921それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:48:22.63ID:nmUzayACa
>>901
自分に矢を撃ち込んで殺そうとした相手を許して政治を任せるってなかなかの胆力があるよな
春秋時代は昔すぎて人の考え方とか後世と違う面はあるけど
922それでも動く名無し
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2023/09/08(金) 17:48:34.64ID:+sfeX8K8a
>>909
荊州に魏延置けばええな
923それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:48:50.92ID:lTlJGaNy0
関羽が劉備のとこに戻ってきたのって曹操が褒美で約束した人妻強奪したのにぶちギレただけな気がする
924それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:49:46.74ID:PpEioMzW0
>>917
魏は結局コネ社会やから有能でも下で止まるシステムや
武官のトップなんか一族の曹休やら曹爽で文官は何したのかもわからん華歆や王朗なんだからそりゃ統一なんか無理だわ
2023/09/08(金) 17:50:21.04ID:4IjbE7uL0
>>136
荊州でファンクラブ入るために反乱起こしたりする困ったちゃん
926それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:50:31.04ID:tAJv1Wdyd
>>918
孔明くらいちゃう
じゃあ益州どうするかって問題が付きまとう模様
927それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:51:15.52ID:arCgqMHD0
諸葛亮みたいな有能に全権を預けるのも主君としての度量であり才能やわな
諸葛亮は忠臣だったけど牙を剥いて国を乗っ取った有能も歴史にはいくらでもいるわけやし
そんな簒奪の恐怖に打ち勝って信頼するのだって能力のうち
本当は何も考えなくて孔明に丸投げしてるだけだったとしても結果として国を荒らさなかったのは事実やし
928それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:51:25.76ID:nmUzayACa
>>925
横山三国志で長坂の戦い前に劉備を場内に入れようとして暴れる名無しの魏延すこ
929それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:51:27.64ID:OzKSxglzF
関羽はパワハラしながら北上したけど仮に孔明とかなら程よく切り上げて対呉の迎撃を準備した可能性はありそう
930それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:52:35.87ID:lW6kyzx60
やる時はやるって奴おらんのかい
931それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/08(金) 17:53:13.79ID:WACwYZsqd
>>927
実際逆らえんやろ
全権は諸葛亮が掌握してるんだから劉禅に何ができるのて話
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