【悲報】劉備「馬謖使うのやめとけよ」諸葛亮「う～ん、馬謖重用！w」←こいつｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 14:45:16.21

ホンマに有能軍師なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:35:41.76

>>647
その通りやで
相手国の自由も尊重し乗っ取ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:19.54

乗っとるというか自分が乗っ取られてるしな元って

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:21.98

三国志のゲームって無限に出続けとるけどあれ毎回何やってるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:31.48

>>642
諸葛亮を疑いすぎず素直に重用して目立った内乱もなく蜀漢を国家を維持し続けたのは劉禅の功績といえば功績やね
もちろん黄皓ら宦官をのさばらせて国を滅ぼしたのは間違いない事実やけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:35.93

>>653
その通りや
カリスマトップがいなくなって
皆んなバラバラになった

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:36.39

>>648
劉永とかなんかそんな感じの兄弟数人いたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:36:48.72

>>553
高所を取るのは間違って無いけど水の便が悪い高所に陣取ったから自爆したんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:37:08.93

>>652
そらコーエー三国無双よ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:37:11.40

モンゴル帝国とアメリカ追い返したベトナムとかいう戦闘国家スゲーわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:37:36.19

三国6とか戦国4みたいな武将ごとじゃなく勢力ごとのシナリオ嫌い
その点は戦国3の戦場やストーリーが被っていようが40人分シナリオがあるシステムはよかった
肝心のアクションのシステムと甲斐姫のキャラ付けで切ったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:37:49.11

中国史にやべー皇帝なんていっぱいいるしそれに比べたら劉禅は中の下くらいとちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:38:30.38

孫皓って降伏後のエピソードは賢そうなのが多いけど本当に暗君やったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:38:40.97

>>565
劉備じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:39:43.96

>>665
普通
だからこそまともという再評価路線があった

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:40:05.80

無双8は見せ方が絶望的に下手でクソゲーやったけどシナリオそのものは細かいネタ拾ってたりして良かった
後地理的な位置関係クソわかりやすいから入門にはかなりいい
クソゲーやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:40:20.06

>>660
阿斗ちゃん以外にも
おるにはおるんやな

曹操、孫権とこは
子供も親族も戦線出てるけど
劉備んとこはまるで聞かんよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:40:36.64

>>576
劉備自身が詰んでる状態だからあれしかない

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:41:08.22

>>666
孫晧は地頭も人も良かったのに二宮の変なんかの育ちの問題で歪んでしまったのかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:41:12.10

劉禅の弟劉禅に左遷されてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:41:34.15

>>666
父親を実質死に追いやった連中に担ぎあげられても、アホらしいだけやないか？権力握ったら父親の名誉回復を真っ先にやっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:41:48.97

>>630
斉のカン公みたいな下に任せるタイプの無能だから致命傷にはならんで
馬謖のミスのせいで涼州の同調勢力が駆逐されたからあれで実質詰みや

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:42:16.24

名将李牧も岳飛も君主に殺されたからな
ちょっとしか諸葛亮の邪魔してない劉禅はそりゃマシの方

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:42:28.91

>>637
馬良を死なせたのは痛手やな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:42:44.95

>>156
ぱ、パリピ孔明…

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:42:52.12

最近よく三国志スレ立つな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:42:54.55

曹叡は女装癖あったってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:44:10.78

>>657
一応システムがそれぞれ違うんや
なので名作もあれば駄作もある

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:45:24.70

諸葛亮が死んですぐ悪口言った奴即処刑する劉禅すき
女官増やそうとして怒られる劉禅きらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:45:27.89

>>637
甘寧

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:46:36.85

>>576
魏に対抗しつつ呉を落とすとかガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:46:41.38

>>675
管仲の桓公は名君寄りだろ
晏嬰の仕えた景公は相当アホだったけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:47:06.74

人を見る目が絶望的

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:47:26.01

車って軽ですら年間30万くらい維持費かかるって聞いたけどガチなん？
わいの職場の連中とか知り合いとか、どう見てもわいと同レベルの
底辺どもが普通に車持っとるんやがあいつらどうやって生活しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:47:43.21

益州閥と荊州閥の主導権争いが有る中で荊州閥ホープの馬謖を使わない訳にはイカンでしょ
お気に入りの馬良の事もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:47:43.29

>>654
その部下めっちゃ有能でもしかしたら国ごと乗っ取ってお前を殺すかもしれんがそれでもちゃんと使えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:47:56.54

しゃあない
人間は困ったら高い所に登る習性がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:48:09.83

三國志大戦ネットで出して
3DSでいたんだからいけるてしょ
はやく

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:48:12.24

>>670
劉封おるやんけ
上庸川下りルートで攻略する猛者やぞ
なおなまじ実力と人望があったが故に殺された模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:49:22.22

曹操が統一出来なかったのは諸葛亮を見抜けなかったから
諸葛亮さえ配下にしていれば蜀は建国されないかクソ雑魚
蜀から長江を降るルートで呉を滅ぼして統一できた
後の事を託しても絶対に裏切らずに支えてくれる

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:49:25.13

劉禅は部下が有能なら名君や
だから無能でええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:49:40.85

いやいや天才やからこそ人を見る目0ってのは説得力あるやん
説得力ありすぎるから結局演義の話かと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:50:17.07

>>692
血が繋がってないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:50:28.90

龐統はゲームとかだと知力高く設定されてるけどあれって水鏡先生に孔明と並んで評価されてただけで実績ほぼないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:50:45.08

張良や韓信になれなっかた男それが諸葛亮や

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:51:02.67

>>687
軽は年1の税金が確か9000円くらい
後任意保険とガソリン代と車検代
ガソリン代抜いたら15万くらいでは

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:51:14.87

北伐は諦めて越方面に領地を伸ばせば良かった

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:51:23.41

?統はすぐ死んじまったからな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:51:32.59

>>692
一族違いの養子とか当時の価値観なら最悪やろうに、よく受けたよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:51:45.64

>>586
荊州ないと進軍路がないねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:52:00.02

>>692
あれ養子やないっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:52:28.66

光栄三国志もいい加減な新作作るたびに経験値リセットするのやめて海外ストラテジーみたくDLC商法で拡張していく路線にしてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:53:19.54

>>693
徐州大虐殺やってる時点で諸葛亮味方ルートはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:53:24.45

そもそも内政特化型の諸葛亮を軍師として使っちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:00.92

魏アンチニキまたおって草

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:01.21

どの道人いないから辿る道は同じだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:09.49

劉禅は白い布言うけど董允レベルの補佐でも黒くなってくのはもう黒い布やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:28.68

>>654
劉禅「なんか増援要請来とるけど」
黄皓「易によれば増援しなくてもヘーキ！」
劉禅「はえ～」

無能以外の何者でもないわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:38.48

>>702
劉封が有能で劉備も後先考えずに欲しがったんやろな
なお孔明は常々殺すタイミングを伺ってた模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:47.21

なんであんな北伐ガイジやったん？それしか道なかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:54:51.23

>>697
成都に入れたんは龐統の策のおかげやろ
それなかったら蜀という国すらあったか怪しいのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:55:29.69

>>685
カン仲死後がね
無能すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:56:20.26

諸葛亮の息子も孫も反姜維派だったのがかなC

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:56:32.68

>>713
道とかじゃなく漢を自称するなら北伐するしか無いからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:57:09.44

>>705
毎年DLCみたいな内容をフルプライスで出すウイポよりはマシやろ
しかもDLCないとまともに遊べない内容だからなウイポ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:57:12.83

荀彧が何で死んだかだけ教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:57:31.45

>>713
蜀｢漢｣やぞ、それをやらないなら国を作った意味ないし、国の存在理由みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:57:45.48

>>713
後漢の継承国って立ち位置の蜀の成り立ち的には北伐するしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:57:45.51

>>654
無能な怠け者やから
無能な働き者よりはいくらかマシという評価

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:58:25.92

>>694
これやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:58:33.12

劉禅は統一王朝の皇帝ならむしろ善王側の評価されてたろうな
親の遺言をよく守って諸葛亮や費禕と言った忠臣たちの言う事をよく聞いて国を治めてた
末期に宦官に好き放題させたのは蜀の人材不足がどうしようもないところまで行ってたからだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:59:10.10

諸葛亮でも無理やったし人材が出てくるまで大人しくしとこうみたいな連中も多かったらしいけどな
結局よそ者は手柄上げんと立場が怪しくなるから北伐ガイジ化しやすかったみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:59:15.17

劉禅は実質傀儡やろ
諸葛亮の言う事に拒否権は無い

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:59:17.74

実際、劉禅は孫皓よりは有能だよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 16:59:40.01

三国志ってほぼ作り話なんでしょ？
何でそれがはやるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:00:38.83

>>725
荊州とられた時点で人材なんか集まらんのわかってたし
ドラフト指名できないのに若手育つの待とうみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:01:37.12

劉禅って良くも悪くもええところのお坊ちゃん的なエピが多くて、とても乱世で生きてけそうには無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:02.93

つまり北伐は宿命みたいなもんやったんか
その1発目からヘマしたのって滅亡確定みたいなもんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:07.34

3大山に登って死んだ奴
馬謖　羽生

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:09.80

毌丘倹・文欽の乱や諸葛誕の乱のときって蜀なにしてんの？こういう時に呉と連携して動けよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:33.54

蒋エンは普通にかなり北伐やらなきゃ派だったけど費禕は明確にしばらく守っとこうぜ派だった

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:48.61

蜀の民が圧政で苦しんだとか反乱が起きたとかは無いみたいやしな
治世では明君やったかもしれんが乱世ではね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:02:49.81

董卓好きや
後々レジェンドが束になった上で身内から裏切り者まで出ないと勝てなかったってだけでラスボス感ある

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:03:32.32

やっぱハン城→イリョウ→第一次のコンボで詰みよな
これ一個でも勝ってたらかなりマシやった

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:03:47.85

>>733
一応ちょっかいはかけてるけど大規模遠征するような余裕は無いんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:03:48.30

>>731
もうあれで詰みや

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:04:02.85

>>733
ちょっと動いとるで

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:05:01.16

廖化当先鋒の意味知ると悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:06:40.45

>>736
気前いいみたいだし付いていきたいのは劉備より董卓やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:07:07.68

袁術「皇帝が使っとるハンコ手に入れたで！ワイが皇帝や！」←分からない
曹丕「皇帝から禅譲されたやで！ワイが皇帝や！」←分かる
劉備「ファッ！？献帝死んだんか！？なら漢室の血を引いとるワイが皇帝や！」←まあ分かる
孫権「…ワイも皇帝や！」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:07:23.61

>>742
気前いい（墓荒らし）

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:07:33.35

三国志系の漫画でオススメ教えてくれや
流石に横山は履修してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:08:02.49

>>745
蒼天航路や

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:08:10.20

劉淵も劉禅の後継者名乗って漢を建国しながら劉禅の一族は保護されずこいつらの反乱に巻き込まれて1人除いて全員死んでるの酷いよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:08:20.18

董卓ってガノンドロフみたいだよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:08:21.30

廖化張翼の車騎将軍コンビ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:09:34.07

>>745
覇-lordや

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:09:57.43

>>743
まぁ呉の動きそのものが天下統一より、呉が長く続けばいいなーみたいな感じやからね…

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:10:05.50

>>743
正当性なんか無くても実力があって名乗れば皇帝やからな
それを言えば隋以降は漢以来の禅譲のレールから外れた王朝やし明や清も自称皇帝やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:11:01.01

北伐反対派なのに姜維に毎回従軍させられて姜維のクーデターに巻き込まれて死ぬ張翼さんかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/08(金) 17:12:02.43

>>282
人材難なのに馬謖斬るなや説も根強いからな