【悲報】劉備「馬謖使うのやめとけよ」諸葛亮「う～ん、馬謖重用！w」←こいつｗｗｗ
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1それでも動く名無し
2023/09/08(金) 14:45:16.21ID:EaxcUygdM ホンマに有能軍師なんか？
693それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:49:22.22ID:L5rDvx5cd 曹操が統一出来なかったのは諸葛亮を見抜けなかったから
諸葛亮さえ配下にしていれば蜀は建国されないかクソ雑魚
蜀から長江を降るルートで呉を滅ぼして統一できた
後の事を託しても絶対に裏切らずに支えてくれる
諸葛亮さえ配下にしていれば蜀は建国されないかクソ雑魚
蜀から長江を降るルートで呉を滅ぼして統一できた
後の事を託しても絶対に裏切らずに支えてくれる
694それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:49:25.13ID:LlrQKNNBd 劉禅は部下が有能なら名君や
だから無能でええと思う
だから無能でええと思う
695それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:49:40.85ID:0JpdDLds0 いやいや天才やからこそ人を見る目0ってのは説得力あるやん
説得力ありすぎるから結局演義の話かと思ってたわ
説得力ありすぎるから結局演義の話かと思ってたわ
696それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:50:17.07ID:ihzbX5NKd >>692
血が繋がってないし
血が繋がってないし
697それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:50:28.90ID:EKkR5K5Y0 龐統はゲームとかだと知力高く設定されてるけどあれって水鏡先生に孔明と並んで評価されてただけで実績ほぼないやろ？
698それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:50:45.08ID:/MJce0vA0 張良や韓信になれなっかた男それが諸葛亮や
699それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:51:02.67ID:GVNgrvFSM700それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:51:14.87ID:DDy75SG10 北伐は諦めて越方面に領地を伸ばせば良かった
701それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:51:23.41ID:VC9PXQag0 ?統はすぐ死んじまったからな
702それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:51:32.59ID:ND6StPoSa >>692
一族違いの養子とか当時の価値観なら最悪やろうに、よく受けたよな
一族違いの養子とか当時の価値観なら最悪やろうに、よく受けたよな
704それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:52:00.02ID:ygbwDaD10 >>692
あれ養子やないっけ？
あれ養子やないっけ？
705それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:52:28.66ID:CeEQOQOq0 光栄三国志もいい加減な新作作るたびに経験値リセットするのやめて海外ストラテジーみたくDLC商法で拡張していく路線にしてくれよ
706それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:53:19.54ID:ekWbZ+Ix0 >>693
徐州大虐殺やってる時点で諸葛亮味方ルートはないわ
徐州大虐殺やってる時点で諸葛亮味方ルートはないわ
707それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:53:24.45ID:4OgdOYHe0 そもそも内政特化型の諸葛亮を軍師として使っちゃいかんでしょ
708それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:00.92ID:8YPUZpeN0 魏アンチニキまたおって草
709それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:01.21ID:5hmSCtnz0 どの道人いないから辿る道は同じだぞ
710それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:09.49ID:KQXXmsKi0 劉禅は白い布言うけど董允レベルの補佐でも黒くなってくのはもう黒い布やろ
711それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:28.68ID:Zuy6Wx5s0712それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:38.48ID:VkOqF7oca713それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:47.21ID:fPHghCdXa なんであんな北伐ガイジやったん？それしか道なかったんか？
714それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:54:51.23ID:cRu68OPXd716それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:56:20.26ID:lTlJGaNy0 諸葛亮の息子も孫も反姜維派だったのがかなC
717それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:56:32.68ID:tE4h82itr >>713
道とかじゃなく漢を自称するなら北伐するしか無いからでしょ
道とかじゃなく漢を自称するなら北伐するしか無いからでしょ
718それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:57:09.44ID:moaw+/6s0719それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:57:12.83ID:AP2yLZ8o0 荀彧が何で死んだかだけ教えてくれ
724それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:58:33.12ID:5rPt+y2zM 劉禅は統一王朝の皇帝ならむしろ善王側の評価されてたろうな
親の遺言をよく守って諸葛亮や費禕と言った忠臣たちの言う事をよく聞いて国を治めてた
末期に宦官に好き放題させたのは蜀の人材不足がどうしようもないところまで行ってたからだし
親の遺言をよく守って諸葛亮や費禕と言った忠臣たちの言う事をよく聞いて国を治めてた
末期に宦官に好き放題させたのは蜀の人材不足がどうしようもないところまで行ってたからだし
725それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:59:10.10ID:lTlJGaNy0 諸葛亮でも無理やったし人材が出てくるまで大人しくしとこうみたいな連中も多かったらしいけどな
結局よそ者は手柄上げんと立場が怪しくなるから北伐ガイジ化しやすかったみたいやけど
結局よそ者は手柄上げんと立場が怪しくなるから北伐ガイジ化しやすかったみたいやけど
726それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:59:15.17ID:PpEioMzW0 劉禅は実質傀儡やろ
諸葛亮の言う事に拒否権は無い
諸葛亮の言う事に拒否権は無い
727それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:59:17.74ID:1/1PssxUa 実際、劉禅は孫皓よりは有能だよな
728それでも動く名無し
2023/09/08(金) 16:59:40.01ID:4hDNJhSv0 三国志ってほぼ作り話なんでしょ？
何でそれがはやるんかね
何でそれがはやるんかね
729それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:00:38.83ID:5hmSCtnz0730それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:01:37.12ID:riVlE7fma 劉禅って良くも悪くもええところのお坊ちゃん的なエピが多くて、とても乱世で生きてけそうには無いわ
731それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:02.93ID:fPHghCdXa つまり北伐は宿命みたいなもんやったんか
その1発目からヘマしたのって滅亡確定みたいなもんやろ…
その1発目からヘマしたのって滅亡確定みたいなもんやろ…
732それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:07.34ID:z54UILSz0 3大山に登って死んだ奴
馬謖 羽生
馬謖 羽生
733それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:09.80ID:EKkR5K5Y0 毌丘倹・文欽の乱や諸葛誕の乱のときって蜀なにしてんの？こういう時に呉と連携して動けよ
734それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:33.54ID:7veVLdy4p 蒋エンは普通にかなり北伐やらなきゃ派だったけど費禕は明確にしばらく守っとこうぜ派だった
735それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:48.61ID:VwgY30zwa 蜀の民が圧政で苦しんだとか反乱が起きたとかは無いみたいやしな
治世では明君やったかもしれんが乱世ではね
治世では明君やったかもしれんが乱世ではね
736それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:02:49.81ID:Puxcmf5/0 董卓好きや
後々レジェンドが束になった上で身内から裏切り者まで出ないと勝てなかったってだけでラスボス感ある
後々レジェンドが束になった上で身内から裏切り者まで出ないと勝てなかったってだけでラスボス感ある
737それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:03:32.32ID:Ov7zCLCD0 やっぱハン城→イリョウ→第一次のコンボで詰みよな
これ一個でも勝ってたらかなりマシやった
これ一個でも勝ってたらかなりマシやった
738それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:03:47.85ID:riVlE7fma >>733
一応ちょっかいはかけてるけど大規模遠征するような余裕は無いんや
一応ちょっかいはかけてるけど大規模遠征するような余裕は無いんや
741それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:05:01.16ID:lTlJGaNy0 廖化当先鋒の意味知ると悲しくなる
742それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:06:40.45ID:243aILdX0 >>736
気前いいみたいだし付いていきたいのは劉備より董卓やね
気前いいみたいだし付いていきたいのは劉備より董卓やね
743それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:07:07.68ID:zkyNPd6c0 袁術「皇帝が使っとるハンコ手に入れたで！ワイが皇帝や！」←分からない
曹丕「皇帝から禅譲されたやで！ワイが皇帝や！」←分かる
劉備「ファッ！？献帝死んだんか！？なら漢室の血を引いとるワイが皇帝や！」←まあ分かる
孫権「…ワイも皇帝や！」←こいつ
曹丕「皇帝から禅譲されたやで！ワイが皇帝や！」←分かる
劉備「ファッ！？献帝死んだんか！？なら漢室の血を引いとるワイが皇帝や！」←まあ分かる
孫権「…ワイも皇帝や！」←こいつ
744それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:07:23.61ID:TNzdV21Sa >>742
気前いい（墓荒らし）
気前いい（墓荒らし）
745それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:07:33.35ID:XvOPE0BJ0 三国志系の漫画でオススメ教えてくれや
流石に横山は履修してる
流石に横山は履修してる
746それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:08:02.49ID:y5/zGq/ld >>745
蒼天航路や
蒼天航路や
747それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:08:10.20ID:WACwYZsqd 劉淵も劉禅の後継者名乗って漢を建国しながら劉禅の一族は保護されずこいつらの反乱に巻き込まれて1人除いて全員死んでるの酷いよな
748それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:08:20.18ID:DRS46tbar 董卓ってガノンドロフみたいだよね
749それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:08:21.30ID:GxrCZ1bfp 廖化張翼の車騎将軍コンビ
752それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:10:05.50ID:WACwYZsqd753それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:11:01.01ID:lTlJGaNy0 北伐反対派なのに姜維に毎回従軍させられて姜維のクーデターに巻き込まれて死ぬ張翼さんかわいそう
754それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:12:02.43ID:vdUscY4tr >>282
人材難なのに馬謖斬るなや説も根強いからな
人材難なのに馬謖斬るなや説も根強いからな
755それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:12:05.95ID:d5sizSINr 三国志スレってよく伸びるね
756それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:12:19.05ID:mbb+ddBr0757それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:12:34.08ID:Ww1bcfo5r 劉禅無能じゃない説は
蜀をあんだけ長く維持したって結果だけ見て言ってるだけや
部下におんぶに抱っこどころの話じゃない傀儡っぷりを
どう評価するとしたら無能でしかないやろ
蜀をあんだけ長く維持したって結果だけ見て言ってるだけや
部下におんぶに抱っこどころの話じゃない傀儡っぷりを
どう評価するとしたら無能でしかないやろ
759それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:13:25.47ID:v7aIh2+N0760それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:13:48.85ID:AP2yLZ8or 多分世界で一番魏延を好いてるのは日本人
761それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:14:07.84ID:WlatA3yXd762それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:14:32.92ID:GVNgrvFSM763それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:09.31ID:lTlJGaNy0 魏延はスリキンの役者も吹き替えも渋すぎたからしゃーない
764それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:14.97ID:wmZbgHxta >>750
張角に負けるクソザコ張飛で草生えるわ
張角に負けるクソザコ張飛で草生えるわ
765それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:19.55ID:okb02aqYM 我が子房とよく言われるように中国では一般的に軍師の最高評価は張良だよな
766それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:26.05ID:d5sizSINr767それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:41.85ID:JTUi/pmQa >>282
孔明も魏に行ったら確実に埋もれてたから蜀に行ったとも言われてるからな
孔明も魏に行ったら確実に埋もれてたから蜀に行ったとも言われてるからな
768それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:15:44.61ID:v7aIh2+N0 張良は「籌を帷幄に運らし、勝ちを千里の外に決す」というめっちゃ格好いい逸話あるからセーフよ
770それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:16:09.41ID:WlatA3yXd771それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:16:27.03ID:25bcQLqg0 典韋許褚張郃あたりの魏の謎将軍組
演義ベースしか知らんからなんやろけど
演義ベースしか知らんからなんやろけど
772それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:16:55.34ID:AP2yLZ8or >>665
なんならすぐあとの晋八王+恵帝の中に突っ込んでもトップ3に入るんじゃね
なんならすぐあとの晋八王+恵帝の中に突っ込んでもトップ3に入るんじゃね
774それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:17:28.47ID:WACwYZsqd 北伐て後の時代見てもわかるけどちょこっと占領してもすぐ取り返されて終わりやからな
長安急襲策とか維持出来るわけないんだから却下されて当然
長安急襲策とか維持出来るわけないんだから却下されて当然
775それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:17:48.05ID:SLSeSYvIp あの袁術、唐突に皇帝を名乗る
あの時代絶対誰か大爆笑してるわ
あの時代絶対誰か大爆笑してるわ
776それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:18:06.94ID:PpEioMzW0778それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:18:36.64ID:YoeWlk3+d 我が友、李朝が虎になったのって三国志のいつ頃なんや？
779それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:18:40.02ID:xKJLIE400 曹丕か曹叡が司馬懿より長生きしてれば乗っ取られることもなかったやろ
曹爽じゃ相手にならん
曹爽じゃ相手にならん
780それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:19:13.56ID:LL+0qQtOa 劉禅は岸田みたいなもんやろ
官僚の言いなりで自分は何にも決められん
かと言って国民も表立って反乱を起こすほどでもない
官僚の言いなりで自分は何にも決められん
かと言って国民も表立って反乱を起こすほどでもない
781それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:19:14.34ID:OzKSxglzF 費禕は孔明死後のナンバーワンだから主導権争いで損するような事するわけないしね
783それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:19:33.15ID:Owybcm6k0 軍師だったら荀彧が好き
殺されるくらいなら引き抜いて欲しかったわ
殺されるくらいなら引き抜いて欲しかったわ
784それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:20:11.20ID:okb02aqYM 孔明は乗っ取りがいつでも出来たのに最後まで忠義を尽くしたのは偉いよな
786それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:21:12.28ID:Puxcmf5/0787それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:21:32.26ID:/aY+Innd0 >>13
なんか勢いで草
なんか勢いで草
789それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:21:45.43ID:lTlJGaNy0 司馬八達と馬氏五常てどっちも2人でよくないか？ってずっと思ってる
790それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:22:01.41ID:H7qm1SW5d791それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:22:12.17ID:d5sizSINr >>774
でもその時曹魏は完全に油断していて、長安を守っていたのは夏侯楙なんだぞ夏侯楙
本当に急襲しなくても、そのオプションもあると魏側にアピールするだけでも十分
そうすると涼州方面が楽になる
諸葛亮もそれは分かっていたから、馬謖には張郃とは戦わずに対峙しとくだけでいいって指示だったんだけどね
でもその時曹魏は完全に油断していて、長安を守っていたのは夏侯楙なんだぞ夏侯楙
本当に急襲しなくても、そのオプションもあると魏側にアピールするだけでも十分
そうすると涼州方面が楽になる
諸葛亮もそれは分かっていたから、馬謖には張郃とは戦わずに対峙しとくだけでいいって指示だったんだけどね
792それでも動く名無し
2023/09/08(金) 17:22:54.73ID:2M/n8KQLa >>790
うーんこの
うーんこの
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