個人的には投手戦大好きやから今のがエエんやが基本プロ野球ファンて点取らなきゃつまらないって感じよな
乱打戦はむしろ好きじゃないんよな
10ー9とかで勝っても実力で勝った感ないし
【徹底討論】プロ野球の極度な打低についてどう思う?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
2023/09/09(土) 01:30:47.63ID:rhBfyWVP0812それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:29:30.46ID:5BqXds2k0 金無くなって強助っ人呼べなくなっただけ
813それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:29:42.90ID:UBDygM6k0 >>805
金属硬球って軟式やソフトに比べるととんでもなくボール飛ぶからね
軟式やと延長50回ってのが昔あったが高野連が導入するのがどれくらい低反発か知らんけど下手したらとんでもないことになるかもしれん
金属硬球って軟式やソフトに比べるととんでもなくボール飛ぶからね
軟式やと延長50回ってのが昔あったが高野連が導入するのがどれくらい低反発か知らんけど下手したらとんでもないことになるかもしれん
814それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:31:53.54ID:KavsD7eC0 韓国なんて木製バットで高校野球やってるもんな
いくらエリートのみしか選んでやってないとは言え馬鹿じゃねえの
いくらエリートのみしか選んでやってないとは言え馬鹿じゃねえの
815それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:32:21.89ID:rCbSw8ZN0816それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:32:29.70ID:VTuDzOOV0 高校野球でバット変えるのって来年からなんか
全然知らんけど低反発にしようとする理由あったんか?
全然知らんけど低反発にしようとする理由あったんか?
818それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:33:38.32ID:rCbSw8ZN0819それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:35:09.17ID:4Ln7pm+N0 アホ試合好きやからラビットに戻して欲しいわ
820それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:35:14.93ID:rCbSw8ZN0821それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:37:04.28ID:KavsD7eC0 >>818
なんで大谷個人は例外でキムハソン個人は木製バットの功績になるんだよ
なんで大谷個人は例外でキムハソン個人は木製バットの功績になるんだよ
822それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:37:10.08ID:cjGHLXkhM823それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:37:50.97ID:BOXI/o6eM 今の選手ってガリガリばっかやもんな
ちゃんとトレーニングしてるのか心配になる
ちゃんとトレーニングしてるのか心配になる
824坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a
2023/09/09(土) 04:38:23.21ID:S4YrGp4Da 12球団見回してスタメンに外人野手2人使ってるのがヤクルトくらいしかないのヤバすぎでしょ
825それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:38:28.07ID:VTuDzOOV0826それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:40:02.65ID:/Mf4IW900 まぁでもキムハソンより凄い選手金属バット時代の韓国にも大谷以前の日本にもいなかったやん
あんま関係なくねそこは
あんま関係なくねそこは
827それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:40:08.09ID:aNevhPO4M828それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:40:38.23ID:5BqXds2k0 アメリカは経済成長続けててメジャーも年俸上がり続けてる
円安の影響もあるけど一昔前までは1億払って1億の選手連れてこれたけど
今は1億払って5千万の選手しか連れ来れない
結果助っ人の地番沈下が起きたわけやな
円安の影響もあるけど一昔前までは1億払って1億の選手連れてこれたけど
今は1億払って5千万の選手しか連れ来れない
結果助っ人の地番沈下が起きたわけやな
829それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:40:44.21ID:o6Hv3IeH0 >>817
平均球速速くても弱かったら意味ねえだろ
平均球速速くても弱かったら意味ねえだろ
831それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:42:10.26ID:rCbSw8ZN0 NPBに来る助っ人外国人が打てなくなった理由は
・NPBの投手レベルが上がりまくったから
・MLBが両リーグDHになって守備クソだけど打撃は良い選手の需要が上がって日本に流れてくるのが少なくなった
・00年代以前のNPBは薬物検査が甘く、ステロイド外国人が活躍しまくれたから(例カブレラ)など いろいろ言われてる
・NPBの投手レベルが上がりまくったから
・MLBが両リーグDHになって守備クソだけど打撃は良い選手の需要が上がって日本に流れてくるのが少なくなった
・00年代以前のNPBは薬物検査が甘く、ステロイド外国人が活躍しまくれたから(例カブレラ)など いろいろ言われてる
832それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:42:23.74ID:Sy3ehYyx0 KBOは高校から木製に変えたせいもあって死ぬほど打低になってリーグ自体が終焉に向かってんだよな
833それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:42:46.89ID:EnE7/b+U0 >>827
????????
????????
834それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:43:44.57ID:/Mf4IW900 >>831
今だって薬物検査は甘いだろ
今だって薬物検査は甘いだろ
835それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:44:25.26ID:KavsD7eC0 >>831
打撃専のオッサンはMLBの市場価値滅茶苦茶下がってるぞ
打撃専のオッサンはMLBの市場価値滅茶苦茶下がってるぞ
836それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:46:07.44ID:/Mf4IW900 NPBはそもそもWADAやJADAに加盟してないんだから薬物を半分容認してるようなもんやで
837それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:46:11.43ID:Yx1jkep+0 >>832
打低なんか?ロハスが.300 40本とか打てる超打高リーグって聞いたけど
打低なんか?ロハスが.300 40本とか打てる超打高リーグって聞いたけど
838それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:46:18.78ID:rCbSw8ZN0 >>834
さすがに誰も違反にならなかった時代と比べたら
ここ10年は違反者でてるから薬物使用は難しくなってるだろう
そもそも外人が無双してた昔のNPBは薬物使用に罰則があったのか
長嶋一茂とか「昔はステロイドOKだから俺も使ってた」とかテレビで言ってたらしいが
さすがに誰も違反にならなかった時代と比べたら
ここ10年は違反者でてるから薬物使用は難しくなってるだろう
そもそも外人が無双してた昔のNPBは薬物使用に罰則があったのか
長嶋一茂とか「昔はステロイドOKだから俺も使ってた」とかテレビで言ってたらしいが
839それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:48:10.37ID:UBDygM6k0 >>831
エンゼルスのあぶれたクソどもが日本で3.40本打つのも想像できんね
ただセンターライン守れる選手はパワー絶対に日本人よりあるから活躍できそうだけど向こうでも需要あるからもともと昔からこないわね
エンゼルスのあぶれたクソどもが日本で3.40本打つのも想像できんね
ただセンターライン守れる選手はパワー絶対に日本人よりあるから活躍できそうだけど向こうでも需要あるからもともと昔からこないわね
840それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:51:31.54ID:9I+Zu+G5a てか明らかにボール変わってるのになんの対策もしないんかNPB
841それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:52:24.79ID:u/bbljM+0 >>558
流石にアホすぎて可哀想になるな
流石にアホすぎて可哀想になるな
843それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:56:16.81ID:rCbSw8ZN0 コロナが流行る前は年間1600本以上ホームランが出て打者有利ぐらいだったのに
ここ2年でホームラン急に減ったのはコロナも関係あるのか、ボールが飛ばなくなったのか
2017年 1500本
2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本(換算)
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1200本前後のペース
ここ2年でホームラン急に減ったのはコロナも関係あるのか、ボールが飛ばなくなったのか
2017年 1500本
2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本(換算)
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1200本前後のペース
844それでも動く名無し
2023/09/09(土) 04:58:48.82ID:A3NAgzW70 日本のバッター育成が遅れてるんだろ
845それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:08:23.65ID:OGz9QfiI0 MLBも打低らしいがあっちの方が全然打ててるから見てるよ
846それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:09:46.29ID:452/mnva0 20年前の防御率ランキング拾ってきたけど今よりだいぶ高いよな
セ・リーグ
1位:2.80 井川慶(阪神タイガース)
2位:3.06 平井正史(中日ドラゴンズ)
3位:3.11 黒田博樹(広島東洋カープ)
4位:3.17 上原浩治(読売ジャイアンツ)
5位:3.34 木佐貫洋(読売ジャイアンツ)
6位:3.58 山本昌(中日ドラゴンズ)
7位:3.66 高橋建(広島東洋カープ)
8位:3.79 石川雅規(ヤクルトスワローズ)
9位:3.85 伊良部秀輝(阪神タイガース)
10位:3.94 クリス・ブロック(広島東洋カープ)
パ・リーグ
1位タイ:2.83 斉藤和巳(福岡ダイエーホークス)
1位タイ:2.83 松坂大輔(西武ライオンズ)
3位:3.13 清水直行(千葉ロッテマリーンズ)
4位:3.375 杉内俊哉(福岡ダイエーホークス)
5位:3.380 和田毅(福岡ダイエーホークス)
6位:3.45 岩隈久志(大阪近鉄バファローズ)
7位:3.66 渡辺俊介(千葉ロッテマリーンズ)
8位:3.81 後藤光貴(西武ライオンズ)
9位:3.84 小林宏之(千葉ロッテマリーンズ)
10位:4.13 ジェレミー・パウエル(大阪近鉄バファローズ)
セ・リーグ
1位:2.80 井川慶(阪神タイガース)
2位:3.06 平井正史(中日ドラゴンズ)
3位:3.11 黒田博樹(広島東洋カープ)
4位:3.17 上原浩治(読売ジャイアンツ)
5位:3.34 木佐貫洋(読売ジャイアンツ)
6位:3.58 山本昌(中日ドラゴンズ)
7位:3.66 高橋建(広島東洋カープ)
8位:3.79 石川雅規(ヤクルトスワローズ)
9位:3.85 伊良部秀輝(阪神タイガース)
10位:3.94 クリス・ブロック(広島東洋カープ)
パ・リーグ
1位タイ:2.83 斉藤和巳(福岡ダイエーホークス)
1位タイ:2.83 松坂大輔(西武ライオンズ)
3位:3.13 清水直行(千葉ロッテマリーンズ)
4位:3.375 杉内俊哉(福岡ダイエーホークス)
5位:3.380 和田毅(福岡ダイエーホークス)
6位:3.45 岩隈久志(大阪近鉄バファローズ)
7位:3.66 渡辺俊介(千葉ロッテマリーンズ)
8位:3.81 後藤光貴(西武ライオンズ)
9位:3.84 小林宏之(千葉ロッテマリーンズ)
10位:4.13 ジェレミー・パウエル(大阪近鉄バファローズ)
849それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:17:09.99ID:rCbSw8ZN0851それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:18:05.30ID:KQuRvP2m0 外人が活躍できないしPのレベルが上がってんだろな
852それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:19:52.51ID:S9liz8jAr トラックマンのおかげで投手のレベルは上がってる
ただ打者がそれに追い付いてない
ただ打者がそれに追い付いてない
853それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:20:52.60ID:Sq4ZMSC10 パは球場のサイズ考えたらもう加藤球時代超えたよな
854それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:22:29.70ID:Fl8wgMys0 有能扱いの中嶋が指標?見てねえよwって言ってるの笑うわ
野球が進化してるのかどうかコレもうわかんねえな
野球が進化してるのかどうかコレもうわかんねえな
855それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:23:34.59ID:aU09jVAb0 普通にメジャーのボールのほうが飛ぶやろ
856それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:26:16.05ID:rCbSw8ZN0857それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:31:13.84ID:vP8ozBWr0 コロナ明けからおかしい
打者みんなコロナかもしれん
打者みんなコロナかもしれん
858それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:34:31.01ID:MQO6SlGcM 先発の投球回数が減ってガンガン中継使うのが常識になったからなぁ
投手のレベルも上がったしフレッシュな状態で次々に登板してくる
そりゃきついわ
投手のレベルも上がったしフレッシュな状態で次々に登板してくる
そりゃきついわ
859それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:36:49.70ID:9fmqnfX40 流石にここまで飛ばないとつまらん
861それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:40:54.03ID:1djFyW+J0 >>58
いやおもろいやろ
いやおもろいやろ
862それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:43:19.35ID:U16rg0v5d >>69
ワイもこれ賛成🙋🙋♀
ワイもこれ賛成🙋🙋♀
863それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:44:56.44ID:1djFyW+J0 打低解消したいならラビットの前にDHやろ
864それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:47:03.68ID:emkVI0CO0 三振多いような投手戦は面白いけど
飛ばないだけの打低は面白くないわ
飛ばないだけの打低は面白くないわ
865それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:48:18.83ID:rPkidPjA0 >>849
今この頃ぐらいのボール使ったらどうなるんやろ
今この頃ぐらいのボール使ったらどうなるんやろ
867それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:51:02.62ID:1QV1tkXLd なにが徹底討論だよ気色悪い
868それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:53:05.97ID:WdEFz3kOa ワイは逆にもう一回違反球使ってほしいわ
バンドに来た中日ファンを発狂させたい
バンドに来た中日ファンを発狂させたい
869それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:53:32.18ID:LzGOJNYO0870それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:54:49.84ID:A3NAgzW70 コロナで負った経済損失埋めて人件費減らすために打低にしてる説
打者の方が多いわけだしな
打者の方が多いわけだしな
871それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:55:40.46ID:bim7Fn4V0 まだやってて草
872それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:57:03.78ID:bim7Fn4V0873それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:57:24.81ID:4raF74uUa 打低がええ
でも延長とかうぜえから9回までには点取れよ
でも延長とかうぜえから9回までには点取れよ
874それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:57:29.46ID:HHZ9IgsCM メジャーリーグは年々打高になっていってるから年々打低になっていってる日本はおかしい
メジャーは一応打高対策にボール飛びにくくしたりしてる
ピッチャーの成長に追いつけないというのは嘘、日本がおかしいだね
メジャーは一応打高対策にボール飛びにくくしたりしてる
ピッチャーの成長に追いつけないというのは嘘、日本がおかしいだね
875それでも動く名無し
2023/09/09(土) 05:59:14.43ID:AUXUor0n0 おはD点数取れる気がしない
バンドがさらに拷問でたまらん
バンドがさらに拷問でたまらん
876それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:00:20.35ID:+ooJ3UdW0 ピッチクロック導入で解決
877それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:04:04.47ID:J3zNuviA0 球場狭くするしかない
878それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:06:40.82ID:DFLuyTyD0 ボール変わってるね
間違いねぇよ
間違いねぇよ
879それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:07:37.08ID:tAackULoa 投手戦はええけど貧打線は見てられんわ
880それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:08:24.51ID:pZp2GM6SM オリvs阪神の日本シリーズは打低の象徴のような対決やろな
881それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:08:41.84ID:W8rwwVAod >>258
いやバレルとかインサイドアウトとか色々あるわ
いやバレルとかインサイドアウトとか色々あるわ
882それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:10:27.70ID:Sq4ZMSC10 贔屓の投手でもフェンス手前のフライとかハーフライナーで抑えても嬉しくないしもっと飛ぶようにしてええわ
WBCは結構飛ぶボールにしたみたいやけど実際明らかに投壊してる所以外は面白かったわ
WBCは結構飛ぶボールにしたみたいやけど実際明らかに投壊してる所以外は面白かったわ
883それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:10:32.46ID:fesuZlIG0 statcast日本にも実装しようや
884それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:10:43.29ID:1djFyW+J0 >>294
バッティングに関しては疑うとこ無いやろ
バッティングに関しては疑うとこ無いやろ
885それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:16:19.79ID:MsUdi6yW0 助っ人が通用しないのもよくわからん
886それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:16:36.52ID:2iF1tIhO0 まともにクリンナップ打てる助っ人外人が来なくなったのはでかい
887それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:22:09.03ID:5sfjPwNd0 たぶんコストカットで素材の納入元を変えたとかだと思う
同じ牛革であっても取り扱う地域が変われば材質に差異も出るだろう
同じ牛革であっても取り扱う地域が変われば材質に差異も出るだろう
888それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:22:18.29ID:bM2+aGNla889それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:23:13.11ID:a4x90jYm0 5-3くらいがちょうどええよな
890それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:23:33.66ID:tPURTu+j0 >>846
和田おじようやっとる
和田おじようやっとる
891それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:23:57.35ID:b+kUmYhId >>885
ショボいのしか来てないだけ
ショボいのしか来てないだけ
892それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:25:45.49ID:c08FsPOx0 岡本みたいに打ってる選手もいるからたまたまじゃね?
893それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:26:28.96ID:rNOWk6j0a894それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:26:59.08ID:5sfjPwNd0 打てる外人が来なくなったのは、日本の経済停滞とメジャーのインフレによる契約額の差が深刻だからだろうな
かつては日米で大差なかったが、日本が30年足踏みしてる間にメジャーはガンガン上昇し続けた
だから日本で小銭稼ぐよりも、3Aでワンチャン狙う方が合理的なんだろうよ
かつては日米で大差なかったが、日本が30年足踏みしてる間にメジャーはガンガン上昇し続けた
だから日本で小銭稼ぐよりも、3Aでワンチャン狙う方が合理的なんだろうよ
895それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:27:39.27ID:G4JeG4ad0 5年前は外国人野手すげー活躍してたよな
896それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:30:55.16ID:s8U8PkjT0 前科あるとは言っても違反球で目に見えて観客動員減った上に批判も大きかったからもう一度繰り返すことはないと思う
だがら杜撰な管理で反発係数変わったに一票
だがら杜撰な管理で反発係数変わったに一票
897それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:31:34.04ID:zpxF76yA0 大エース級2,3人が2点台で4点台規定もいるくらいがええな
898それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:32:09.03ID:RzlXlx420 サンタナとかポランコとか言うほどしょぼいか?
こつらメジャーで複数回シーズン20本やっとるで
こつらメジャーで複数回シーズン20本やっとるで
899それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:32:35.60ID:JEJzYD9m0 飛ぶボールにしろって
マジで
マジで
900それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:32:37.14ID:GPkH/ux6d >>830
去年は3決で韓国さん負けて日本が3位だったけど
去年は3決で韓国さん負けて日本が3位だったけど
901それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:32:37.68ID:Y0vrIWChd そんな打低に見えないわ
元々打てるような選手少ないだけで
元々打てるような選手少ないだけで
902それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:32:44.99ID:eWqtJJ43a なんでMLBの年俸はあんなに高いのと問われて単純な日米の経済格差と答えたら数年前までは発狂する人結構いたけど最近はもう受け入れざるを得なくなってるよね
903それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:33:20.83ID:X0AwAj9Ir 台湾リーグみたいに打高にすると勘違いして日本に連れてきてボロクソに叩かれるハムの王みたいなケースも有るから打てんタマにしてんやろうとは思うけど
904それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:35:05.77ID:a4x90jYm0905それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:35:34.64ID:tx79pv0Ap 山本高橋上沢が抜ける来年はパリーグは多少持ち直すやろ
それ以降は知らん
それ以降は知らん
906それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:36:17.05ID:a4x90jYm0 ラビットボールとかで打ちまくってた時代が異常とも言える
907それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:36:59.36ID:bN8s1BH5x 防御率1点台の先発が出るようなバランスはよくない
908それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:37:30.72ID:tx79pv0Ap 投手の進化としてはカットボールとツーシームの普及やろ
ほぼ全ての投手が一応は投げれる
動く球を放り込めるほど日本人はパワーがない
ほぼ全ての投手が一応は投げれる
動く球を放り込めるほど日本人はパワーがない
909それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:37:42.65ID:D2OY/9wr0910それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:38:39.04ID:Lb60bspFd >>874
MLBが年々打高になってるってデータどこ?
MLBが年々打高になってるってデータどこ?
911それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:39:09.87ID:Sa13shpK0 NPBの野手ショボくね
巨人の岡本みたいなんが各球団に3人くらいはいないと盛り上がらないよ
巨人の岡本みたいなんが各球団に3人くらいはいないと盛り上がらないよ
912それでも動く名無し
2023/09/09(土) 06:39:36.06ID:2iF1tIhO0 日本で無双してたウッズやらラミレスやらエルドレッドやバレンティンあたりが当時メジャー行って今の吉田正尚や鈴木誠也くらい打てるとは思えないんよな
そう考えれば日本投手のレベルは上がってるんやろな
そう考えれば日本投手のレベルは上がってるんやろな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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