【驚愕】沢村栄治の投球フォーム、90年も前なのに現代野球でも普通に通用しそう

[1 それでも動く名無し 2023/09/09(土) 23:35:33.40 ID:NxswZpHvp]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700483447876399104/pu/vid/avc1/1280x720/gulLLzZCCbtD4oiq.mp4

https://twitter.com/6htake_Hotta/status/1700483497318842457?s=20

すごすぎやろ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[114 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:08:31.09 ID:my6Ix7dB0]

カッコいいしか取り柄のないワインドアップの復権はどうしたらいいのか

[115 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:08:47.18 ID:3Mbv+gZ80]

本因坊秀策の頃の手がヒカルの碁の時代では古い定石扱いされてたけど
現代ではAI研究によってむしろ再評価されてるし
案外そういうもんなんだよな

[116 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:08:52.15 ID:hL2j997l0]

坂本とかも本人の対応力で色々なんとかしとるけどフォーム自体はガチャガチャしてないシンプルなやつやし無駄がない方が怪我もしないんかね

[117 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:08:54.40 ID:guPySkWvM]

>>111
2歳しか変わらんし

[118 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:09:09.33 ID:xfcd5tDk0]

結局アーム投げっぽい方が実はええんやないかって気もしてる

[119 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:09:44.74 ID:VUfzzVcv0]

>>104
そもそもこの解像度がすげえわ

[120 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:09:55.44 ID:6GM4FCnR0]

>>115
将棋も雁木が復活したりしてたしな

[121 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:06.01 ID:sJ+C9+/8a]

ワイ「榎本喜八伝読むやで～」

ナレ「榎本はストレスの解消法があった」ワイ「おっなんや？」
ナレ「蛙を麻袋に詰め込みそこに向かって空気銃をぶっ放すのだった。」
ワイ「」

[122 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:17.65 ID:37IQfxLYa]

>>53
斎藤雅樹って過小評価されすぎよな

[123 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:29.94 ID:3oZoqamV0]

>>80
下半身は似てるけど上半身は全く違う

[124 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:38.48 ID:rXgJgDr60]

メジャーの投手って手投げが多いって少し前まで言われてたけど結局これが正解なんやな

[125 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:42.75 ID:KLXdcMxV0]

>>118
アームはあかんで、あれは撓り全く使えんからな
アームならスリークオーターから下で腕ださないと

[126 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:10:48.63 ID:E5vObhJo0]

カネヤンの証言では170キロ出てたらしいから余裕やな

[127 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:11:17.10 ID:sHBm1Oq00]

>>121
クソガキかな？

[128 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:11:26.07 ID:jkBB62XIp]

中村剛也とかもそやけど結局小さい頃からずっとどうやったら遠くに飛ばせるかみたいな基本中の基本を考えてひたすら練習と研究を自分でやってきた人がプロでも大成するんだよな

[129 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:11:42.83 ID:xfcd5tDk0]

>>125
でも今流行りのピッチャー結構アーム投げっぽいの多くない？

[130 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:11:43.69 ID:rXgJgDr60]

>>53
沢村賞なのに本人は取ってへんのか

[131 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:11:48.69 ID:3oZoqamV0]

戸郷がやたら球数投げられるのも投げ方のおかげ

[132 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:02.23 ID:YfYeY/Ry0]

このフォームを25の若さで継承する山本とかいう怪物

[133 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:18.25 ID:jGC7Ffbx0]

この前の大谷チェコと同じやろ。
沢村が遅くてベーブルースが三振したんや

[134 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:41.97 ID:sJ+C9+/8a]

沢村栄治が南海に実は入団しようとしてたの語られないよな

[135 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:44.64 ID:rMwx4phG0]

>>131
アームは肩肘やってまうて話やったけど嘘ちゃうかな思い始めた
岩瀬アームやし

[136 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:49.64 ID:27VMyxkn0]

>>89
金やんがノムさんはリードより打撃についてもっと語るべきって言っとったな

[137 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:12:53.76 ID:F3XiW2080]

昔の大投手はフォームも理にかなってたって明らかになってきたし
ウェイト浸透してなかった頃の高卒ルーキー松坂が155キロ出してるんやから昔の人間が160近く出してても不思議やないよな

[138 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:13:11.54 ID:KLXdcMxV0]

>>129
ぽいだけでアームとはちゃうねん
テイクバックで付き出してもそおから
肘曲げて体に引き寄せてんねん

[139 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:13:27.73 ID:xFFJKTiSM]

沢村栄治の妻はまだ存命なんよな
澤村が入団した時コメントしてた

[140 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:13:37.94 ID:hL2j997l0]

戸郷のフォームは中学ぐらいからあんな感じらしいし戸郷の肉体にはあれが一番効率のええ投げ方って可能性もあるわね

[141 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:13:59.82 ID:AX0kt1yfa]

スタルヒンのWikipediaとか涙なしには見れん
榎本喜八のwikiは読んでてて笑えてくる

[142 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:14:18.72 ID:DsrHQLeH0]

山本や戸郷のフォーム見栄えはせんよな正直

[143 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:14:20.25 ID:sJ+C9+/8a]

>>139
娘定期

[144 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:14:31.08 ID:hL2j997l0]

>>135
岩瀬的には球持ちがええフォームがヒジに悪いんやっけ
球持ちが悪いようにしてたって言ってたような

[145 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:14:34.73 ID:rMwx4phG0]

>>139
もう100歳とかちゃうか

[146 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:15:07.72 ID:Z2srKEiD0]

>>125
アームでもTERが出てたらええらしい
大抵のアームはレイトスローイングが獲得できずしなりを利用出来ないからあまり良くはないといわれるけど

[147 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:15:26.38 ID:KLXdcMxV0]

>>142
オモロイか言われたらな
ＭＬＢも昔みたいに何でこれで打てんねんとか
アホなんちゃうかみたいな投げ方居なくなった
今一番ヘンなのはＳＢホークスやｗ

[148 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:15:33.45 ID:B5hitcES0]

結局トップやろ
トップ作るのがどれだけ自然で早いか

[149 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:08.47 ID:rXgJgDr60]

結局自分の体の構造に1番合う理想的なフォームを若い時に見つけた奴が大成するんやね
和田禿げや山本昌みたいなガチャガチャしたフォームでも本人にとってはそれが一番理想なんや

[150 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:23.50 ID:lIQ1S7Qs0]

結局アーム式だと壊れるん？

[151 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:24.89 ID:gVuiEmak0]

>>141
榎本の晩年は泣けてくるわあまりにも打撃に捧げすぎたわ

[152 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:26.85 ID:td2r5GqcM]

>>131
戸郷ってフォームがアカンってことでドラフトで評価低かったんよな

[153 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:34.41 ID:27VMyxkn0]

>>144
後ろで離した方がコントロールしやすいし怪我もしないって理論やったか
古田の方程式で語ってたな

[154 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:41.91 ID:YfYeY/Ry0]

昔のダルみたいな投げ方は確かにカッコいいけど怪我ばっかだもんなあのフォーム

[155 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:44.85 ID:XE/pba1VM]

>>137
出せはするけど出せないってのが正しい気がする
酷使に耐えるためにある程度セーブして投げてたんやろ

[156 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:16:52.37 ID:6GM4FCnR0]

>>145
娘が81歳とかやしな

[157 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:17:34.92 ID:KDYbMXc9a]

アームって要は腹屈曲させて広背筋と大胸筋使って肩内転させて腕振るってことやろ
テイクバックの大きさはあんま本質じゃない

[158 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:17:54.39 ID:Z2srKEiD0]

>>148
トップは連動動作の一貫であった特にスローイングプレーンに影響はないやろ

[159 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:18:38.62 ID:xfcd5tDk0]

今のアームっぽい投手やり投げの練習とかするらしいしな
そもそもの身体の使い方がちゃうんやな

[160 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:18:55.29 ID:NNBnRr1pd]

アームは肘を使わん代わりに肩と脇腹をやる可能性がある
山本があまり怪我しないのは天性の身体の柔からさが要因らしい

[161 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:18:57.12 ID:3eoa3ox3d]

>>135
岩瀬はリリースポイントめっちゃ後ろやん
肩肘は殆ど使ってへん

[162 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:08.18 ID:KLXdcMxV0]

>>158
タイミングのとり方では一番重要ちゃう

[163 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:11.12 ID:e1Z8mYkN0]

>>158
やたら詳しいな
ピッチャーやってたんか？

[164 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:23.29 ID:rMwx4phG0]

肘が下がると良くないバテてるから交代とかも昔言われてた
最近聞かない

[165 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:27.34 ID:FSw6WhQo0]

やきう選手も出征させられるってのが悲しいな

[166 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:42.53 ID:6GM4FCnR0]

アームといえば小桧山を思い出す

[167 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:19:55.77 ID:AZN3E6VG0]

https://i.imgur.com/XAz7aKW.gif

[168 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:20:09.26 ID:EKHt/Xmlr]

>>104
最後岡島みたい

[169 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:20:39.72 ID:Z2srKEiD0]

>>162
タイミングの取り方は人それぞれやな
ワイは大門トレーナーの動画見てからトップを敢えて作らないよう意識してる

https://youtu.be/80TgxBsNf-0?si=DhdHCiom7ZI5o4go

[170 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:07.90 ID:KDYbMXc9a]

日本も今になって肘上げなくてもいいとかアーム式もOK言うてるけど、アメリカで逆Wとかが流行ったのはマークプライアーとかケリーウッドが怪我した頃やからな
もう20年近く前

[171 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:12.99 ID:KLXdcMxV0]

>>165
ワイは後楽園行くとあのボロイ碑拝むで
球界で金出して立派にしてほしい

[172 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:30.20 ID:Ym6meVScr]

色んなスポーツ見てるけど野球ほどフォームの解析や統計データ揃ってる競技ない気がする
格闘技なんかでこのフォームなら力を伝えられとか言われてるの見たこと無いわ

[173 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:35.40 ID:hL2j997l0]

トップはどっちかというと打者のタイミングに関わる要素ではあるかもしれん
名打者の打撃理論に投手のトップの時に打者もタイミングを整えるパターンとかもあるし

[174 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:38.43 ID:rMwx4phG0]

>>165
大学行ってへんから最初の方に行かされてん
沢村もホンマは六大学行くはずやった

[175 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:50.39 ID:FSw6WhQo0]

>>171
からくりに併設のやきう博物館も行くんやで

[176 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:21:59.87 ID:Z2srKEiD0]

>>163
学生の頃やってた程度で草野球やってるおっさんや
野球における動作とかは勉強しまくったから結構知ってるってだかよ
専門家とかなんでもないｗ

[177 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:22:20.25 ID:sJ+C9+/8a]

>>174
でも結局は大学出ても出征させられたよね

[178 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:22:24.32 ID:KLXdcMxV0]

>>169
すまん、打つ方のトップやと思った

[179 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:22:24.45 ID:rnij/IA80]

>>83
山岡は150でないやろ

[180 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:22:56.55 ID:rMwx4phG0]

>>172
柔道の授業で柔道部の監督に柔道は解析が出来ない熱く語られた上こうやねんぶん投げられた
今でも恨んでる

[181 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:01.72 ID:WkQSBVDU0]

お前らよくそんなポンポンgif出てくるな

[182 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:17.78 ID:rEfQ3BWq0]

岩瀬はどっかの大学が研究したはずやけど腰と股関節のねじりが独特らしいから肘の負担そんなないみたいやであのフォーム

[183 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:18.89 ID:Z2srKEiD0]

>>178
あ、なるほどやで✊

[184 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:20.05 ID:uUF878VG0]

全然野球の技術が発達してなかった頃にこの投球はエグいな

[185 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:38.12 ID:I0NEdO6q0]

日本式フォームは時代遅れってMLB韓国台灣で馬鹿にされてるらしいけどな

[186 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:50.02 ID:tRYud+chd]

>>179
普通に出るぞ
今年もポンポン出してる

[187 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:23:54.25 ID:t5JOm5xqH]

>>51
ルースは1900頃生まれで身長188センチ体重100キロなんがやばい

[188 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:01.90 ID:6GM4FCnR0]

>>177
学徒出陣もあったしな

[189 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:23.26 ID:/SI3I0o00]

良スレや

[190 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:25.29 ID:i1GrbMhX0]

打者からしたら単純にこっちの方がタイミング取りづらいやろ

[191 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:30.61 ID:tRYud+chd]

室伏もこんな感じの投げ方してなかった？

[192 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:42.71 ID:XyQsHkAfM]

>>57
ブリッジだけでもいろんな筋肉使うぞ

[193 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:24:59.92 ID:ii0Jnmo40]

145くらいでてそうやねこの子

[194 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:13.95 ID:KDYbMXc9a]

この辺のメカニック見ると動作の本質は70年近く経っても変わってない
https://i.imgur.com/Pc3GqbM.gif

[195 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:32.31 ID:KLXdcMxV0]

>>172
ＮＦＬは最近投げ方とかステップワークとかシステムになってきてる
究極のショートアームやでｗ

[196 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:32.98 ID:AZN3E6VG0]

バウアー「うぉぉリンスカムさんのフォームかっけぇええええ！真似たろ！」
バウアー「肘痛めたンゴ…バイオメカニクス勉強しよ…」

https://i.imgur.com/HnZ8YEs.jpg

[197 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:34.97 ID:u1V+FGoZ0]

まぁ現実は150キロいかないくらいやろか
当時ならそれで無双できたやろ

[198 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:36.48 ID:fzQOYRHw0]

>>182
本人は背中にクるってフルタの方程式で言ってたなあ

[199 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:44.59 ID:addHnnPn0]

澤村たくいちは？

[200 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:50.09 ID:rMwx4phG0]

>>185
その割には台湾韓国球速も伸びんし大した投手居ねえな

[201 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:52.19 ID:3oZoqamV0]

>>170
ストラスバーグも身障になったしな

[202 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:25:57.44 ID:AZN3E6VG0]

https://i.imgur.com/MkVww8S.gif

[203 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:02.97 ID:foLxdLUX0]

種田とか八重樫のフォームが後世に最も理にかなったフォームやってなる可能性もあるってことやな

[204 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:31.77 ID:I0NEdO6q0]

>>200
u-18見ると日本だけ球遅くてビビルで

[205 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:32.35 ID:mNXgi1Fh0]

>>87
煽ったのに誰からも相手されないのが一番虚しいよねえ

[206 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:32.78 ID:NvKaB6yXa]

>>185
時代遅れなのか時代に合わないだけなのかわからんで
今の日本式かてまた野球の傾向が大きく変わることがあれば再評価されり可能性あるわけだし

[207 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:53.16 ID:Qq4vDCnvM]

>>21
沢村栄治を目標にするってすげーかっこいい

[208 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:57.27 ID:AZN3E6VG0]

>>170
片岡のようつべで桑田もPL入ってすぐはアームで投げろ言われてたらしいで

[209 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:26:57.56 ID:YfYeY/Ry0]

ショートアームはタイミングだけの問題？
メカニズム的になんかいいことあるんか？

[210 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:27:16.77 ID:KDYbMXc9a]

>>201
肘ギャン上げで腰切るタイプやし完全にプライアーの系譜よな
いま引退撤回騒動してるんやっけ

[211 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:27:30.67 ID:3eoa3ox3d]

日本人に合ってりゃそれでエエねん

[212 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:27:42.77 ID:AZN3E6VG0]

>>209
単純にスピードが出ない

[213 それでも動く名無し 2023/09/10(日) 00:28:06.71 ID:rMwx4phG0]

>>195
キャッチャー投法やと思ってた