【驚愕】沢村栄治の投球フォーム、90年も前なのに現代野球でも普通に通用しそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/09(土) 23:35:33.40

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700483447876399104/pu/vid/avc1/1280x720/gulLLzZCCbtD4oiq.mp4

https://twitter.com/6htake_Hotta/status/1700483497318842457?s=20

すごすぎやろ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:02.23

このフォームを25の若さで継承する山本とかいう怪物

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:18.25

この前の大谷チェコと同じやろ。
沢村が遅くてベーブルースが三振したんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:41.97

沢村栄治が南海に実は入団しようとしてたの語られないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:44.64

>>131
アームは肩肘やってまうて話やったけど嘘ちゃうかな思い始めた
岩瀬アームやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:49.64

>>89
金やんがノムさんはリードより打撃についてもっと語るべきって言っとったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:12:53.76

昔の大投手はフォームも理にかなってたって明らかになってきたし
ウェイト浸透してなかった頃の高卒ルーキー松坂が155キロ出してるんやから昔の人間が160近く出してても不思議やないよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:13:11.54

>>129
ぽいだけでアームとはちゃうねん
テイクバックで付き出してもそおから
肘曲げて体に引き寄せてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:13:27.73

沢村栄治の妻はまだ存命なんよな
澤村が入団した時コメントしてた

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:13:37.94

戸郷のフォームは中学ぐらいからあんな感じらしいし戸郷の肉体にはあれが一番効率のええ投げ方って可能性もあるわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:13:59.82

スタルヒンのWikipediaとか涙なしには見れん
榎本喜八のwikiは読んでてて笑えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:14:18.72

山本や戸郷のフォーム見栄えはせんよな正直

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:14:20.25

>>139
娘定期

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:14:31.08

>>135
岩瀬的には球持ちがええフォームがヒジに悪いんやっけ
球持ちが悪いようにしてたって言ってたような

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:14:34.73

>>139
もう100歳とかちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:15:07.72

>>125
アームでもTERが出てたらええらしい
大抵のアームはレイトスローイングが獲得できずしなりを利用出来ないからあまり良くはないといわれるけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:15:26.38

>>142
オモロイか言われたらな
ＭＬＢも昔みたいに何でこれで打てんねんとか
アホなんちゃうかみたいな投げ方居なくなった
今一番ヘンなのはＳＢホークスやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:15:33.45

結局トップやろ
トップ作るのがどれだけ自然で早いか

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:08.47

結局自分の体の構造に1番合う理想的なフォームを若い時に見つけた奴が大成するんやね
和田禿げや山本昌みたいなガチャガチャしたフォームでも本人にとってはそれが一番理想なんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:23.50

結局アーム式だと壊れるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:24.89

>>141
榎本の晩年は泣けてくるわあまりにも打撃に捧げすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:26.85

>>131
戸郷ってフォームがアカンってことでドラフトで評価低かったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:34.41

>>144
後ろで離した方がコントロールしやすいし怪我もしないって理論やったか
古田の方程式で語ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:41.91

昔のダルみたいな投げ方は確かにカッコいいけど怪我ばっかだもんなあのフォーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:44.85

>>137
出せはするけど出せないってのが正しい気がする
酷使に耐えるためにある程度セーブして投げてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:16:52.37

>>145
娘が81歳とかやしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:17:34.92

アームって要は腹屈曲させて広背筋と大胸筋使って肩内転させて腕振るってことやろ
テイクバックの大きさはあんま本質じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:17:54.39

>>148
トップは連動動作の一貫であった特にスローイングプレーンに影響はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:18:38.62

今のアームっぽい投手やり投げの練習とかするらしいしな
そもそもの身体の使い方がちゃうんやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:18:55.29

アームは肘を使わん代わりに肩と脇腹をやる可能性がある
山本があまり怪我しないのは天性の身体の柔からさが要因らしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:18:57.12

>>135
岩瀬はリリースポイントめっちゃ後ろやん
肩肘は殆ど使ってへん

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:08.18

>>158
タイミングのとり方では一番重要ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:11.12

>>158
やたら詳しいな
ピッチャーやってたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:23.29

肘が下がると良くないバテてるから交代とかも昔言われてた
最近聞かない

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:27.34

やきう選手も出征させられるってのが悲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:42.53

アームといえば小桧山を思い出す

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:19:55.77

https://i.imgur.com/XAz7aKW.gif

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:20:09.26

>>104
最後岡島みたい

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:20:39.72

>>162
タイミングの取り方は人それぞれやな
ワイは大門トレーナーの動画見てからトップを敢えて作らないよう意識してる

https://youtu.be/80TgxBsNf-0?si=DhdHCiom7ZI5o4go

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:07.90

日本も今になって肘上げなくてもいいとかアーム式もOK言うてるけど、アメリカで逆Wとかが流行ったのはマークプライアーとかケリーウッドが怪我した頃やからな
もう20年近く前

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:12.99

>>165
ワイは後楽園行くとあのボロイ碑拝むで
球界で金出して立派にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:30.20

色んなスポーツ見てるけど野球ほどフォームの解析や統計データ揃ってる競技ない気がする
格闘技なんかでこのフォームなら力を伝えられとか言われてるの見たこと無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:35.40

トップはどっちかというと打者のタイミングに関わる要素ではあるかもしれん
名打者の打撃理論に投手のトップの時に打者もタイミングを整えるパターンとかもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:38.43

>>165
大学行ってへんから最初の方に行かされてん
沢村もホンマは六大学行くはずやった

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:50.39

>>171
からくりに併設のやきう博物館も行くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:21:59.87

>>163
学生の頃やってた程度で草野球やってるおっさんや
野球における動作とかは勉強しまくったから結構知ってるってだかよ
専門家とかなんでもないｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:22:20.25

>>174
でも結局は大学出ても出征させられたよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:22:24.32

>>169
すまん、打つ方のトップやと思った

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:22:24.45

>>83
山岡は150でないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:22:56.55

>>172
柔道の授業で柔道部の監督に柔道は解析が出来ない熱く語られた上こうやねんぶん投げられた
今でも恨んでる

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:01.72

お前らよくそんなポンポンgif出てくるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:17.78

岩瀬はどっかの大学が研究したはずやけど腰と股関節のねじりが独特らしいから肘の負担そんなないみたいやであのフォーム

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:18.89

>>178
あ、なるほどやで✊

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:20.05

全然野球の技術が発達してなかった頃にこの投球はエグいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:38.12

日本式フォームは時代遅れってMLB韓国台灣で馬鹿にされてるらしいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:50.02

>>179
普通に出るぞ
今年もポンポン出してる

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:23:54.25

>>51
ルースは1900頃生まれで身長188センチ体重100キロなんがやばい

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:01.90

>>177
学徒出陣もあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:23.26

良スレや

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:25.29

打者からしたら単純にこっちの方がタイミング取りづらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:30.61

室伏もこんな感じの投げ方してなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:42.71

>>57
ブリッジだけでもいろんな筋肉使うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:24:59.92

145くらいでてそうやねこの子

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:13.95

この辺のメカニック見ると動作の本質は70年近く経っても変わってない
https://i.imgur.com/Pc3GqbM.gif

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:32.31

>>172
ＮＦＬは最近投げ方とかステップワークとかシステムになってきてる
究極のショートアームやでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:32.98

バウアー「うぉぉリンスカムさんのフォームかっけぇええええ！真似たろ！」
バウアー「肘痛めたンゴ…バイオメカニクス勉強しよ…」

https://i.imgur.com/HnZ8YEs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:34.97

まぁ現実は150キロいかないくらいやろか
当時ならそれで無双できたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:36.48

>>182
本人は背中にクるってフルタの方程式で言ってたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:44.59

澤村たくいちは？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:50.09

>>185
その割には台湾韓国球速も伸びんし大した投手居ねえな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:52.19

>>170
ストラスバーグも身障になったしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:25:57.44

https://i.imgur.com/MkVww8S.gif

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:02.97

種田とか八重樫のフォームが後世に最も理にかなったフォームやってなる可能性もあるってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:31.77

>>200
u-18見ると日本だけ球遅くてビビルで

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:32.35

>>87
煽ったのに誰からも相手されないのが一番虚しいよねえ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:32.78

>>185
時代遅れなのか時代に合わないだけなのかわからんで
今の日本式かてまた野球の傾向が大きく変わることがあれば再評価されり可能性あるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:53.16

>>21
沢村栄治を目標にするってすげーかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:57.27

>>170
片岡のようつべで桑田もPL入ってすぐはアームで投げろ言われてたらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:26:57.56

ショートアームはタイミングだけの問題？
メカニズム的になんかいいことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:27:16.77

>>201
肘ギャン上げで腰切るタイプやし完全にプライアーの系譜よな
いま引退撤回騒動してるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:27:30.67

日本人に合ってりゃそれでエエねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:27:42.77

>>209
単純にスピードが出ない

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:06.71

>>195
キャッチャー投法やと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:11.93

>>204
でも大学プロで韓国台湾の投手の球速ブチ抜いていくんやから別にええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:12.20

丸とかベーブルースの打ち方やしな
人それぞれなんやろな結局

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:14.36

昔と行き着くフォームが変わらんのは投球動作に必要な用具の質がそこまで変わらんのも大きそうやな
陸上短距離とかはスパイクと陸上トラックって要素があまりに昔と違いすぎて今の人が100年前と同条件でまともに走れんらしい
今の走りやと滑ってしまうんやって

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:33.45

日本の三大謎育成
シュート回転させるなオーバースローで投げろ
でも角度つけるな沈み込め
フォークは故障しまくるけど精神力で投げまくれ
クレイジー言われるのも無理ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:40.74

U18辺りまでは日本より台湾の方が強いのにプロになると逆転するよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:44.05

>>195
昔のクォーターバックはケガ多かったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:28:54.67

野茂みたいなのがおった方が盛り上がるんや
理想を追求すればいいってもんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:29:15.17

>>213
前はキャッチャーやったけど最近は内回しのショートアームやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:29:27.53

>>204
直近でしてた台湾戦の子とか別に全然速い球投げてなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:01.71

かねやんは「ほれ見てみぃ。これ以上肘が曲がらんのや」とかいう
引退したときの最後の言葉が悲しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:15.64

>>131
岩隈が絶賛してたな
アーム扱いする人いるけど全くアームじゃないってよ
NPBはテイクバック伸ばしただけでアーム扱いする人多いから
特に何も勉強してない老人解説者

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:16.68

>>217
肘上げはOKなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:17.05

少なくとも韓国は日本の投手育成を馬鹿にするどころか「羨ましい」って言ってるで
KBOとかヘボ投手しかおらんし
台湾は知らんが少なくとも日本を馬鹿にできるような実績なんてあるはずないのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:21.45

>>208
はぇ～さすがに先見の明やな
大学までやったけど00年代前半の頃はとにかく肘を上げろ、テイクバックを大きく、ストライドを広く、ラバーを強く蹴れ、踏み込む足の膝は折れ、って言われてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:30:40.07

ワイも草野球で年間200イニング投げてたら肘曲がらなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:31:22.41

>>220
そこが難しいよな、プロは魅せてナンボやし
効率だけじゃ飽きてまう

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:31:43.66

>>222
今日のは二人とも軟投派やったから
先発のやつはチームでは二刀流

**それでも動く名無し** · 2023/09/10(日) 00:31:49.61

身体全体で投げてる感じがあって良いね
大瀬良は見習え