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【驚愕】沢村栄治の投球フォーム、90年も前なのに現代野球でも普通に通用しそう

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1それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:35:33.40ID:NxswZpHvp
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700483447876399104/pu/vid/avc1/1280x720/gulLLzZCCbtD4oiq.mp4

https://twitter.com/6htake_Hotta/status/1700483497318842457?s=20

すごすぎやろ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
142それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:14:18.72ID:DsrHQLeH0
山本や戸郷のフォーム見栄えはせんよな正直
143それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:14:20.25ID:sJ+C9+/8a
>>139
娘定期
2023/09/10(日) 00:14:31.08ID:hL2j997l0
>>135
岩瀬的には球持ちがええフォームがヒジに悪いんやっけ
球持ちが悪いようにしてたって言ってたような
145それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:14:34.73ID:rMwx4phG0
>>139
もう100歳とかちゃうか
146それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:15:07.72ID:Z2srKEiD0
>>125
アームでもTERが出てたらええらしい
大抵のアームはレイトスローイングが獲得できずしなりを利用出来ないからあまり良くはないといわれるけど
2023/09/10(日) 00:15:26.38ID:KLXdcMxV0
>>142
オモロイか言われたらな
ＭＬＢも昔みたいに何でこれで打てんねんとか
アホなんちゃうかみたいな投げ方居なくなった
今一番ヘンなのはＳＢホークスやｗ
148それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:15:33.45ID:B5hitcES0
結局トップやろ
トップ作るのがどれだけ自然で早いか
149それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:08.47ID:rXgJgDr60
結局自分の体の構造に1番合う理想的なフォームを若い時に見つけた奴が大成するんやね
和田禿げや山本昌みたいなガチャガチャしたフォームでも本人にとってはそれが一番理想なんや
150それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:23.50ID:lIQ1S7Qs0
結局アーム式だと壊れるん？
151それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:24.89ID:gVuiEmak0
>>141
榎本の晩年は泣けてくるわあまりにも打撃に捧げすぎたわ
152それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:26.85ID:td2r5GqcM
>>131
戸郷ってフォームがアカンってことでドラフトで評価低かったんよな
153それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:34.41ID:27VMyxkn0
>>144
後ろで離した方がコントロールしやすいし怪我もしないって理論やったか
古田の方程式で語ってたな
154それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:41.91ID:YfYeY/Ry0
昔のダルみたいな投げ方は確かにカッコいいけど怪我ばっかだもんなあのフォーム
2023/09/10(日) 00:16:44.85ID:XE/pba1VM
>>137
出せはするけど出せないってのが正しい気がする
酷使に耐えるためにある程度セーブして投げてたんやろ
156それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:16:52.37ID:6GM4FCnR0
>>145
娘が81歳とかやしな
157それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:17:34.92ID:KDYbMXc9a
アームって要は腹屈曲させて広背筋と大胸筋使って肩内転させて腕振るってことやろ
テイクバックの大きさはあんま本質じゃない
158それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:17:54.39ID:Z2srKEiD0
>>148
トップは連動動作の一貫であった特にスローイングプレーンに影響はないやろ
159それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:18:38.62ID:xfcd5tDk0
今のアームっぽい投手やり投げの練習とかするらしいしな
そもそもの身体の使い方がちゃうんやな
160それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:18:55.29ID:NNBnRr1pd
アームは肘を使わん代わりに肩と脇腹をやる可能性がある
山本があまり怪我しないのは天性の身体の柔からさが要因らしい
161それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:18:57.12ID:3eoa3ox3d
>>135
岩瀬はリリースポイントめっちゃ後ろやん
肩肘は殆ど使ってへん
2023/09/10(日) 00:19:08.18ID:KLXdcMxV0
>>158
タイミングのとり方では一番重要ちゃう
163それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:19:11.12ID:e1Z8mYkN0
>>158
やたら詳しいな
ピッチャーやってたんか？
164それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:19:23.29ID:rMwx4phG0
肘が下がると良くないバテてるから交代とかも昔言われてた
最近聞かない
165それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:19:27.34ID:FSw6WhQo0
やきう選手も出征させられるってのが悲しいな
166それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:19:42.53ID:6GM4FCnR0
アームといえば小桧山を思い出す
2023/09/10(日) 00:19:55.77ID:AZN3E6VG0
https://i.imgur.com/XAz7aKW.gif
168それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:20:09.26ID:EKHt/Xmlr
>>104
最後岡島みたい
169それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:20:39.72ID:Z2srKEiD0
>>162
タイミングの取り方は人それぞれやな
ワイは大門トレーナーの動画見てからトップを敢えて作らないよう意識してる

https://youtu.be/80TgxBsNf-0?si=DhdHCiom7ZI5o4go
170それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:21:07.90ID:KDYbMXc9a
日本も今になって肘上げなくてもいいとかアーム式もOK言うてるけど、アメリカで逆Wとかが流行ったのはマークプライアーとかケリーウッドが怪我した頃やからな
もう20年近く前
2023/09/10(日) 00:21:12.99ID:KLXdcMxV0
>>165
ワイは後楽園行くとあのボロイ碑拝むで
球界で金出して立派にしてほしい
172それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:21:30.20ID:Ym6meVScr
色んなスポーツ見てるけど野球ほどフォームの解析や統計データ揃ってる競技ない気がする
格闘技なんかでこのフォームなら力を伝えられとか言われてるの見たこと無いわ
2023/09/10(日) 00:21:35.40ID:hL2j997l0
トップはどっちかというと打者のタイミングに関わる要素ではあるかもしれん
名打者の打撃理論に投手のトップの時に打者もタイミングを整えるパターンとかもあるし
174それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:21:38.43ID:rMwx4phG0
>>165
大学行ってへんから最初の方に行かされてん
沢村もホンマは六大学行くはずやった
175それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:21:50.39ID:FSw6WhQo0
>>171
からくりに併設のやきう博物館も行くんやで
176それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:21:59.87ID:Z2srKEiD0
>>163
学生の頃やってた程度で草野球やってるおっさんや
野球における動作とかは勉強しまくったから結構知ってるってだかよ
専門家とかなんでもないｗ
177それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:22:20.25ID:sJ+C9+/8a
>>174
でも結局は大学出ても出征させられたよね
2023/09/10(日) 00:22:24.32ID:KLXdcMxV0
>>169
すまん、打つ方のトップやと思った
179それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:22:24.45ID:rnij/IA80
>>83
山岡は150でないやろ
180それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:22:56.55ID:rMwx4phG0
>>172
柔道の授業で柔道部の監督に柔道は解析が出来ない熱く語られた上こうやねんぶん投げられた
今でも恨んでる
181それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:01.72ID:WkQSBVDU0
お前らよくそんなポンポンgif出てくるな
182それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:17.78ID:rEfQ3BWq0
岩瀬はどっかの大学が研究したはずやけど腰と股関節のねじりが独特らしいから肘の負担そんなないみたいやであのフォーム
183それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:18.89ID:Z2srKEiD0
>>178
あ、なるほどやで✊
184それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:20.05ID:uUF878VG0
全然野球の技術が発達してなかった頃にこの投球はエグいな
185それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:38.12ID:I0NEdO6q0
日本式フォームは時代遅れってMLB韓国台灣で馬鹿にされてるらしいけどな
186それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:50.02ID:tRYud+chd
>>179
普通に出るぞ
今年もポンポン出してる
187それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:23:54.25ID:t5JOm5xqH
>>51
ルースは1900頃生まれで身長188センチ体重100キロなんがやばい
188それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:01.90ID:6GM4FCnR0
>>177
学徒出陣もあったしな
189それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:23.26ID:/SI3I0o00
良スレや
190それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:25.29ID:i1GrbMhX0
打者からしたら単純にこっちの方がタイミング取りづらいやろ
191それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:30.61ID:tRYud+chd
室伏もこんな感じの投げ方してなかった？
192それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:42.71ID:XyQsHkAfM
>>57
ブリッジだけでもいろんな筋肉使うぞ
193それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:24:59.92ID:ii0Jnmo40
145くらいでてそうやねこの子
194それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:25:13.95ID:KDYbMXc9a
この辺のメカニック見ると動作の本質は70年近く経っても変わってない
https://i.imgur.com/Pc3GqbM.gif
2023/09/10(日) 00:25:32.31ID:KLXdcMxV0
>>172
ＮＦＬは最近投げ方とかステップワークとかシステムになってきてる
究極のショートアームやでｗ
2023/09/10(日) 00:25:32.98ID:AZN3E6VG0
バウアー「うぉぉリンスカムさんのフォームかっけぇええええ！真似たろ！」
バウアー「肘痛めたンゴ…バイオメカニクス勉強しよ…」

https://i.imgur.com/HnZ8YEs.jpg
197それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:25:34.97ID:u1V+FGoZ0
まぁ現実は150キロいかないくらいやろか
当時ならそれで無双できたやろ
198それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:25:36.48ID:fzQOYRHw0
>>182
本人は背中にクるってフルタの方程式で言ってたなあ
2023/09/10(日) 00:25:44.59ID:addHnnPn0
澤村たくいちは？
200それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:25:50.09ID:rMwx4phG0
>>185
その割には台湾韓国球速も伸びんし大した投手居ねえな
201それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:25:52.19ID:3oZoqamV0
>>170
ストラスバーグも身障になったしな
2023/09/10(日) 00:25:57.44ID:AZN3E6VG0
https://i.imgur.com/MkVww8S.gif
203それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:26:02.97ID:foLxdLUX0
種田とか八重樫のフォームが後世に最も理にかなったフォームやってなる可能性もあるってことやな
204それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:26:31.77ID:I0NEdO6q0
>>200
u-18見ると日本だけ球遅くてビビルで
205それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:26:32.35ID:mNXgi1Fh0
>>87
煽ったのに誰からも相手されないのが一番虚しいよねえ
206それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:26:32.78ID:NvKaB6yXa
>>185
時代遅れなのか時代に合わないだけなのかわからんで
今の日本式かてまた野球の傾向が大きく変わることがあれば再評価されり可能性あるわけだし
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:26:53.16ID:Qq4vDCnvM
>>21
沢村栄治を目標にするってすげーかっこいい
2023/09/10(日) 00:26:57.27ID:AZN3E6VG0
>>170
片岡のようつべで桑田もPL入ってすぐはアームで投げろ言われてたらしいで
209それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:26:57.56ID:YfYeY/Ry0
ショートアームはタイミングだけの問題？
メカニズム的になんかいいことあるんか？
210それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:27:16.77ID:KDYbMXc9a
>>201
肘ギャン上げで腰切るタイプやし完全にプライアーの系譜よな
いま引退撤回騒動してるんやっけ
211それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:27:30.67ID:3eoa3ox3d
日本人に合ってりゃそれでエエねん
2023/09/10(日) 00:27:42.77ID:AZN3E6VG0
>>209
単純にスピードが出ない
213それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:28:06.71ID:rMwx4phG0
>>195
キャッチャー投法やと思ってた
214それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:28:11.93ID:McebY4MVa
>>204
でも大学プロで韓国台湾の投手の球速ブチ抜いていくんやから別にええやん
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:28:12.20ID:ii0Jnmo40
丸とかベーブルースの打ち方やしな
人それぞれなんやろな結局
2023/09/10(日) 00:28:14.36ID:hL2j997l0
昔と行き着くフォームが変わらんのは投球動作に必要な用具の質がそこまで変わらんのも大きそうやな
陸上短距離とかはスパイクと陸上トラックって要素があまりに昔と違いすぎて今の人が100年前と同条件でまともに走れんらしい
今の走りやと滑ってしまうんやって
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:28:33.45ID:I0NEdO6q0
日本の三大謎育成
シュート回転させるなオーバースローで投げろ
でも角度つけるな沈み込め
フォークは故障しまくるけど精神力で投げまくれ
クレイジー言われるのも無理ないわ
218それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:28:40.74ID:/SI3I0o00
U18辺りまでは日本より台湾の方が強いのにプロになると逆転するよな
2023/09/10(日) 00:28:44.05ID:AZN3E6VG0
>>195
昔のクォーターバックはケガ多かったもんな
220それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:28:54.67ID:6GM4FCnR0
野茂みたいなのがおった方が盛り上がるんや
理想を追求すればいいってもんでもない
2023/09/10(日) 00:29:15.17ID:KLXdcMxV0
>>213
前はキャッチャーやったけど最近は内回しのショートアームやな
222それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:29:27.53ID:NvKaB6yXa
>>204
直近でしてた台湾戦の子とか別に全然速い球投げてなかったやん
223それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:01.71ID:mg1/2dJDM
かねやんは「ほれ見てみぃ。これ以上肘が曲がらんのや」とかいう
引退したときの最後の言葉が悲しすぎる
224それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:15.64ID:AU9vxleB0
>>131
岩隈が絶賛してたな
アーム扱いする人いるけど全くアームじゃないってよ
NPBはテイクバック伸ばしただけでアーム扱いする人多いから
特に何も勉強してない老人解説者
2023/09/10(日) 00:30:16.68ID:b3SzuupHr
>>217
肘上げはOKなんか？
226それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:17.05ID:2jS7pBjMa
少なくとも韓国は日本の投手育成を馬鹿にするどころか「羨ましい」って言ってるで
KBOとかヘボ投手しかおらんし
台湾は知らんが少なくとも日本を馬鹿にできるような実績なんてあるはずないのは確か
227それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:21.45ID:KDYbMXc9a
>>208
はぇ～さすがに先見の明やな
大学までやったけど00年代前半の頃はとにかく肘を上げろ、テイクバックを大きく、ストライドを広く、ラバーを強く蹴れ、踏み込む足の膝は折れ、って言われてきたわ
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:30:40.07ID:MZ4sao3Aa
ワイも草野球で年間200イニング投げてたら肘曲がらなくなったわ
2023/09/10(日) 00:31:22.41ID:KLXdcMxV0
>>220
そこが難しいよな、プロは魅せてナンボやし
効率だけじゃ飽きてまう
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:31:43.66ID:rMwx4phG0
>>222
今日のは二人とも軟投派やったから
先発のやつはチームでは二刀流
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:31:49.61ID:KH36l0Amr
身体全体で投げてる感じがあって良いね
大瀬良は見習え
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:19.33ID:iZCyobnT0
>>53
昔はセリーグのみが対象だったからパリーグのエースは候補にもなれなかったらしいな
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:26.06ID:FSw6WhQo0
昔の先発Pって周5で登板しかも完投とかやろ？
ガイジすぎない？
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:30.37ID:fzQOYRHw0
>>228
草野球でどうやって年間200イニングも投げるんや……
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:46.79ID:mg1/2dJDM
>>202
こいつはホント太く短くの野球人生を体現したようなフォームだよな
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:47.53ID:foLxdLUX0
>>228
肘曲がらなくなるってよく言うけどどんな感じなんや？
曲げようとするとめっちゃ痛いのか曲げたくても固くて曲がらんのか
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:49.37ID:d8v9b0dY0
細かい理屈は知らんけど
短距離走なんかは個々のフォームになっとる気がする
昔はみんなもっと画一的やったというか
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:32:55.40ID:UFOvejIja
NPBって解剖学や運動学の基礎すら知らん奴が平気で指導するからな
もうちょい勉強せーやと
MLBに勉強しに行く奴も殆どおらんし
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:33:13.31ID:+mMqRN7v0
以前見た写真だと足を高く上げてた気がするけど
あれは新聞・出版社からの演出だったのかな
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:33:24.84ID:tE6egm9D0
タイムスリップしてきてたりして
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:33:39.35ID:NvKaB6yXa
てか今回のU18大会で日本以外のチームでも先発は最速140～145くらいしか出てなくて別に特別速い子なんでおらんかったやんけ
>>204ちゃんは一体何を見てこんなレスしたんや？
リリーフで出てきた相手投手でそんな抜けて速い投手いたっけ？
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:34:38.96ID:rMwx4phG0
>>239
一応足高く上げてる映像もなかったか
それが宣材用やったんかもしれんけど
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