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【驚愕】沢村栄治の投球フォーム、90年も前なのに現代野球でも普通に通用しそう

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1それでも動く名無し
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2023/09/09(土) 23:35:33.40ID:NxswZpHvp
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1700483447876399104/pu/vid/avc1/1280x720/gulLLzZCCbtD4oiq.mp4

https://twitter.com/6htake_Hotta/status/1700483497318842457?s=20

すごすぎやろ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
223それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:01.71ID:mg1/2dJDM
かねやんは「ほれ見てみぃ。これ以上肘が曲がらんのや」とかいう
引退したときの最後の言葉が悲しすぎる
224それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:15.64ID:AU9vxleB0
>>131
岩隈が絶賛してたな
アーム扱いする人いるけど全くアームじゃないってよ
NPBはテイクバック伸ばしただけでアーム扱いする人多いから
特に何も勉強してない老人解説者
2023/09/10(日) 00:30:16.68ID:b3SzuupHr
>>217
肘上げはOKなんか？
226それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:17.05ID:2jS7pBjMa
少なくとも韓国は日本の投手育成を馬鹿にするどころか「羨ましい」って言ってるで
KBOとかヘボ投手しかおらんし
台湾は知らんが少なくとも日本を馬鹿にできるような実績なんてあるはずないのは確か
227それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:21.45ID:KDYbMXc9a
>>208
はぇ～さすがに先見の明やな
大学までやったけど00年代前半の頃はとにかく肘を上げろ、テイクバックを大きく、ストライドを広く、ラバーを強く蹴れ、踏み込む足の膝は折れ、って言われてきたわ
228それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:30:40.07ID:MZ4sao3Aa
ワイも草野球で年間200イニング投げてたら肘曲がらなくなったわ
2023/09/10(日) 00:31:22.41ID:KLXdcMxV0
>>220
そこが難しいよな、プロは魅せてナンボやし
効率だけじゃ飽きてまう
230それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:31:43.66ID:rMwx4phG0
>>222
今日のは二人とも軟投派やったから
先発のやつはチームでは二刀流
231それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:31:49.61ID:KH36l0Amr
身体全体で投げてる感じがあって良いね
大瀬良は見習え
232それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:19.33ID:iZCyobnT0
>>53
昔はセリーグのみが対象だったからパリーグのエースは候補にもなれなかったらしいな
233それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:26.06ID:FSw6WhQo0
昔の先発Pって周5で登板しかも完投とかやろ？
ガイジすぎない？
234それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:30.37ID:fzQOYRHw0
>>228
草野球でどうやって年間200イニングも投げるんや……
235それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:46.79ID:mg1/2dJDM
>>202
こいつはホント太く短くの野球人生を体現したようなフォームだよな
236それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:47.53ID:foLxdLUX0
>>228
肘曲がらなくなるってよく言うけどどんな感じなんや？
曲げようとするとめっちゃ痛いのか曲げたくても固くて曲がらんのか
237それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:49.37ID:d8v9b0dY0
細かい理屈は知らんけど
短距離走なんかは個々のフォームになっとる気がする
昔はみんなもっと画一的やったというか
238それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:32:55.40ID:UFOvejIja
NPBって解剖学や運動学の基礎すら知らん奴が平気で指導するからな
もうちょい勉強せーやと
MLBに勉強しに行く奴も殆どおらんし
239それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:33:13.31ID:+mMqRN7v0
以前見た写真だと足を高く上げてた気がするけど
あれは新聞・出版社からの演出だったのかな
240それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:33:24.84ID:tE6egm9D0
タイムスリップしてきてたりして
241それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:33:39.35ID:NvKaB6yXa
てか今回のU18大会で日本以外のチームでも先発は最速140～145くらいしか出てなくて別に特別速い子なんでおらんかったやんけ
>>204ちゃんは一体何を見てこんなレスしたんや？
リリーフで出てきた相手投手でそんな抜けて速い投手いたっけ？
242それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:34:38.96ID:rMwx4phG0
>>239
一応足高く上げてる映像もなかったか
それが宣材用やったんかもしれんけど
243それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:34:41.82ID:u1V+FGoZ0
まぁ現実は150キロいかないくらいやろか
当時ならそれで無双できたやろ
244それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:34:53.29ID:HZ0aNAo90
>>202
リンスカムは試合後のアイシングとかせずケアに無頓着だったからな
壊れて当然や
245それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:34:58.63ID:ytrIrHVhd
杉下茂ってようフォーク習得出来たな
246それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:35:03.22ID:u1V+FGoZ0
>>239
実際にあのフォームで投げてたのはほとんどなかったとかなんとか
247それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:35:06.78ID:NvKaB6yXa
>>230
それは知ってるけどなら一体誰のことを言ってるんや？
日本が遅く見えるレベルで差があるような投手とか今大会いたか？
2023/09/10(日) 00:35:30.89ID:KLXdcMxV0
>>238
変って来たやん、工藤とか吉井とか院行ったり
倉野がアメリカ修行でたり
若い子の気質も変って来てるしどんどん増えるんちゃう
249それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:35:37.06ID:MZ4sao3Aa
>>234
毎週末完投すると200イニングは余裕で行くが
250それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:35:47.50ID:s8t2zZ4V0
>>202
もうマウンドから降りてるんだよな
251それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:36:24.61ID:cmpVtXaza
>>202
リンスカムは投げたあとのケアも一切しなかったのがね…
252それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:36:24.64ID:gVuiEmak0
>>241
そいつ今日の台湾戦で急に出てきた奴だと思うから構わない方がええただ台湾は今日投げなかったけど150超え2人いるのはホンマ
2023/09/10(日) 00:36:36.68ID:3Cnfoy2uM
張本のスイングもよくわからんことやってたな
銀次が参考にしたって言ってたけど確かにあいつも変なフォームしてたわ、長打力全然違うけど
254それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:36:46.56ID:KDYbMXc9a
>>226
CPBLは最近各球団1～2人ぐらい150中盤から後半出る先発いるけどKBOはアカンな
統一の古林睿煬とかはメカニックも綺麗で勝負所で155とか出るしMLBクラスのポテンシャルあるんやと思う
まぁ国内回帰してる台湾と違って韓国は特にアマチュアからアメリカのマイナーに駆られまくってる現状もあると思うけど
https://i.imgur.com/8HKSMYb.gif
2023/09/10(日) 00:36:59.86ID:KLXdcMxV0
それとダルの影響が大きくなりそうだから
理論で説明出来ないと受け付けて貰えなくなるんちゃう
256それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:37:03.63ID:RzZJAVCk0
どの時代でもやっぱりレジェンドって時代超越しとるわな
257それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:37:51.62ID:MZ4sao3Aa
>>236
ワイの場合は曲げたくても曲がらない
痛みは無いから平気な顔して投げてるけど痛み出たらやめるように医者から言われてる
258それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:38:06.66ID:LnD+e/jR0
戦争で亡くなったといえば高校時代は川上哲治のプロではスタルヒンや沢村の球受けてた吉原正喜も気になるわ
助けのない籠城戦で玉砕って悲劇性があるとはいえ名だたる選手が絶賛しとるから抜きん出てたんやろな
スラッとした体型の捕手やったらしいしこの人生きてたら捕手＝デブの図式できんかったかもしれんやん
2023/09/10(日) 00:38:16.87ID:b3SzuupHr
金やんあの時代で186センチのサウスポーってオーバースペックだろ
260それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:38:20.94ID:AjJBm++MF
金やんはアイシングしてたんやっけ
あの時代にかなり先進的やな
261それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:38:32.42ID:jwkvuATN0
>>253
理屈はわかるけどあれで長打打てる張本がおかしいわ
262それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:38:32.99ID:1jluDrKV0
>>9
胸郭柔らかい感じやなあ
263それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:00.72ID:NvKaB6yXa
>>252
150超えくらいなら別に珍しくも何ともないやんけ😥
なんや159とか出してるんか？
264それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:02.94ID:UFOvejIja
>>248
まだ数人しかおらんやろ
選手はどんどんMLBから知識得ようとしてるのに
指導者は全然変わらん感じがするわ
外部トレーナーに通う選手も無茶苦茶多いし
もう一流選手とかコーチの言う事聞かんのちゃうか
265それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:09.48ID:zfZZn7an0
>>196
バウアーのYouTube見てると投球動作やトレーニング理論を言語化する能力ほんま凄いわ
2023/09/10(日) 00:39:12.95ID:fuJoFPulM
どう見ても現代野球の方が選手のレベル高いのに懐古してホルホルしてるジジイきっしょ
267それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:26.24ID:cmpVtXaza
昔を否定する訳じゃないけど動画みるとやっぱぎこちない投球フォームの選手多いわ。個性的で面白いけど
268それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:31.28ID:3fA4n7g70
津田
http://www.youtube.com/watch?v=ga8UTGwtHaY
1966年オールスター
高木守 長嶋 王 江藤 山本一 松原
http://www.youtube.com/watch?v=b8XRpysbG00
バッキー vs 榎本喜八
http://www.youtube.com/watch?v=cpHX_TNvAT4
269それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:45.23ID:rMwx4phG0
>>260
もっさんもジョギングなんか意味ない下り坂ダッシュしろ言うてた
真似したら膝ぶっ壊した
270それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:46.96ID:uNLIVLLA0
投げた後のケアはアイシングより軽いダンベルやチューブで動かす方が有効って吉井は言ってるけど何が正解なんやろ
271それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:47.72ID:KDYbMXc9a
リンスカムは子供の頃から軸足の横に置いた1ドル札をフォロースルーで拾う練習してたんよな
親父がサンディーコーファックスのファンで解剖学、運動学に精通してたらしいけど
今理論派になってるバウアーが学生時代にイェガースポーツで練習してたのと同じ
基本はロングトス(遠投)らしい
272それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:39:51.86ID:3Mbv+gZ80
>>217
これは間違いだってもう認識されてるから最近の若い世代はやってなかったりする
近年投手のレベルが明らかに上がったのはその糞みたいな常識を捨てたおかげやね
2023/09/10(日) 00:40:06.34ID:TIMmpEOS0
当時は貧しかったし
現代でも米食えないチームあるけど
274それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:40:08.88ID:foLxdLUX0
>>257
日常生活にめっちゃ支障でそうやな
てかそんな状態でも投げ続けてるんか…
275それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:40:16.59ID:P5pChDuMM
大勢は江川のフォーム参考にしたんよな
おまえらみたいなエアプのおっさんよりも若い選手のほうがよっぽど昔の選手をリスペクトしとる
276それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:40:32.48ID:8CtOfvQi0
ベーブ・ルースとイチローのフォーム似てるんだよな
イチローが195cm110キロあったら大谷よりホームラン打ったかもな
277それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:40:33.46ID:4WvaUy5D0
懐かしいなあ、試合見に行ってたわ
2023/09/10(日) 00:40:41.86ID:lvroDy7d0
>>130
できる前やから当たり前や
279それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:40:50.35ID:rZoddj9p0
結構なクイックなんやなもっとゆったり投げてるかと思った
2023/09/10(日) 00:40:58.59ID:AZN3E6VG0
>>227
15分30秒あたり
全体的におもろいでこの回は
https://www.youtube.com/watch?v=gYbGR0-EUE4
281それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:41:08.21ID:EaoSIEVOa
>>102
似てるわ
282それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:41:42.72ID:rMwx4phG0
>>271
1日に100枚くらい拾ってたらすげえ小遣いになるな
2023/09/10(日) 00:41:54.49ID:ODGNZfwf0
正直沢村栄治とか時代古すぎて漫画で読んだイメージしかない
284それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:42:08.33ID:1F//fGcp0
張本はどういう理屈で飛ばしてるんや
2023/09/10(日) 00:42:42.09ID:3EcefRYR0
>>260
逆や、ピッチャーは肩を冷やしたらアカン主義やでｗ
286それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:42:52.22ID:rMwx4phG0
>>275
それでヒールアップするんか
意味あんのあれ
287それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:43:03.59ID:aInHt4070
なんG民ってジャッジみたいな無駄のないコンパクトなフォームからのスイング嫌ってるよな
あれこそ完成形やと思うんやが
288それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:43:29.63ID:s4NSkXKK0
>>194
スタルヒンすげえな
フォーム綺麗
289それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:43:37.96ID:RFkD6wQq0
手榴弾投げさせられすぎて右肩壊して左手も銃弾貫通して
帰ってきてしばらく野球続けたけど解雇からまた戦争行かさせられて戦死
つれえな
290それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:43:44.96ID:XdYZAfUk0
知らない選手やけどそんなに凄いんか思って調べたら一度も沢村賞取ってなくて草
2023/09/10(日) 00:43:50.76ID:AZN3E6VG0
>>284
まぁバットにも色々あるし…
292それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:08.89ID:bsgEO0wJ0
桑田「戸郷のフォームいいよ～、いいよ～」

桑田「奥川はダメだね、この投げ方じゃ長く持たない」
293それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:12.46ID:tmEVWNSI0
大昔から競技レベル進化してないってことやん
294それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:38.27ID:1jluDrKV0
>>194
リリース直前あたりからは現代と全く同じやなあ
295それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:53.66ID:6eZVpQx50
白鵬が双葉山の偉大さを熱く語ってたのに似てる
分かる人にしか分からん技術があるんだろうな
296それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:56.42ID:rZoddj9p0
>>269
陸上でチューブで引っ張って今の自分の最高速超えた脚の回転体験させるトレみたいなことなんかな坂道下り走れってのは
297それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:44:57.07ID:3Mbv+gZ80
韓国なんて一昔の方が投手のレベル高かったくらいだぞ
ここ十年投手のレベル上がるどころか下手したら下がってる
逆に日本はここ十年で投手のレベル上がりすぎ
そら野手も打てんわ球とか球場とかいってるけど明らかに投手のレベル上がってる
先発でも150当たり前リリーフなら150後半当たり前
エース級ならさらに速い
変化球もどんどん進化してる
2023/09/10(日) 00:45:05.18ID:FGIIr49g0
なんやこのフォーム
って選手は減ったかなあ
全体的なレベルは上がったのかもしれんけど面白味は減ったかも
299それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:45:10.61ID:AU9vxleB0
>>286
確か意味無いはず
大勢もうヒールアップやめた
300それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:45:13.84ID:PJVfAwer0
この時代はお米も今ほど食べられなかったろうに凄いよな
2023/09/10(日) 00:45:23.87ID:AZN3E6VG0
>>293
そうは言うけどバイオメカニクス自体ここ20年くらいでやっとまともな学問になったレベルやもん
302それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:45:40.61ID:uNLIVLLA0
>>284
私の打撃は独特で、ボールを打ちにいく時にバットを寝かせて遠回りさせていた。
王ちゃんもそうだが、多くの一流選手はバットの先を遠回りしないようにボールにぶつける。
だが、私は変化球を意識していた。バットの長さを利用して対処しようとしていたのだ。
つまり、打者にはボールを「点」で捉えるか、「線」で捉えるかの２種類がいて私は後者だった。
303それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:45:46.14ID:1F//fGcp0
山本のフォームは理想的なんか？
山本の体が特殊すぎるんか？
304それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:46:19.56ID:KDYbMXc9a
>>280
サンガツ、めちゃくちゃ面白かったわ
桑田世代でキャラ被るのはマダックスやな
タイプはそっくりやがトップがこの位置や　
https://i.imgur.com/vgV7qK0.jpg
https://i.imgur.com/3pvq4GG.jpg
https://i.imgur.com/meYFnqS.gif
2023/09/10(日) 00:46:24.98ID:3EcefRYR0
>>264
ある有名社会人のコーチ曰く「選手達はツベばっかり参考にしてコーチの言うことなんて聞かん」
ワイのツレがそのコーチと知り合いで嘆いてるらしいわｗ
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:46:31.64ID:KDYbMXc9a
>>282
草
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:46:56.30ID:rMwx4phG0
>>297
日本の指導は時代遅れアメリカどころか韓国台湾にも追いつけないて主張よく見るけどむしろ韓国台湾は置き去りや
日本はまだついていってる方
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:47:09.44ID:27VMyxkn0
>>295
晩年の白鵬は技術博覧会みたいになっとって面白かったな
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:47:37.82ID:KDYbMXc9a
ヒールアップといえば伊良部しか思い出さん
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:47:50.70ID:AjJBm++MF
>>308
落合に継承して欲しいわね
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:47:51.79ID:lA6JefRGa
>>303
山本の真似するのチラホラいるけどそこまで活躍できとらんし合うか合わないかだな
指先の感覚もあるし
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:47:59.51ID:UFOvejIja
>>305
コーチに説得力無いからちゃうか
昔の理論しか言わん解説者、コーチ無茶苦茶多いやん
そらちゃんと勉強したトレーナーに逃げられるわな
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:48:34.74ID:rMwx4phG0
>>304
完全に肘下がってるんやな
なんやったんかゼロポジションて
314それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:48:50.57ID:fQyvohqOp
突出した奴ってのは割と時代を超えた魅力がある
315それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:48:52.19ID:s8t2zZ4V0
>>194
下半身の使い方が進化してると思うわ
316それでも動く名無し
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2023/09/10(日) 00:48:55.17ID:3Mbv+gZ80
>>238
今は動作解析当たり前にどの球団もどの選手も取り入れてるしトレーナーもちゃんとしたの雇ってるぞ
コーチとかもMLB経験者どんどん増えてるから取り入れてるぞ
投手に関していえば現代の日本はかなりレベル上がってる
ちょっと前までフォーシームバカにされてたけど今はメジャーでもフォーシーム普通に投げられるからな
スプリットも日本人投手が使ってかなり有効なのがわかってからはマネして投げる投手が増えてきてる
フォーク投げると肘怪我するとか特に根拠もない噂がアメリカにはいまだにあるけど
気にしない選手が増えてきた
2023/09/10(日) 00:48:57.14ID:3EcefRYR0
>>312
まあそれはあるやろね😅
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:49:06.54ID:AU9vxleB0
>>309
阿波野とか西崎とか小池とか
90年代前半まで流行ってた
全く意味ないらしいが
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:49:21.63ID:/SI3I0o00
>>305
プロ野球もそうなってるで
2023/09/10(日) 00:49:29.99ID:3Cnfoy2uM
>>298
ワイはぱっと見で変なフォームだなぁって最後になったのこの人かもしれんわ
https://i.imgur.com/Tyr3Kbw.jpg
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/09/10(日) 00:50:01.17ID:Ieo80jgb0
昔の選手が今来て通用するとは言わんけど
現代のトレーニングでやったら余裕で通用するやろな
2023/09/10(日) 00:50:30.73ID:b3SzuupHr
二軍の試合見るといたるところに山本由伸とか丸のコピーがいるよな
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