【先発救済】巨人菅野、ヤク小川がNPBにFA権関連の直談判

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:48:37.37

日本プロ野球選手会と日本野球機構（ＮＰＢ）の事務折衝が１１日、都内で行われた。

　この日は選手会から巨人の菅野智之投手（３３）、ヤクルトの小川泰弘投手（３３）も交渉に同席し、近年では異例の“直談判”。選手の肖像権やフリーエージェント（ＦＡ）権の取得年数短縮などについて話し合われ、先発投手の救済に選手会から具体的な案も提出された。

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:52:07.41

まず中6日で投げれるようになれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:52:51.20

投げ抹消問題は実際一軍最低保証の年俸にも関わるからどうにかして方がええやろな
先発後抹消されて1ヶ月以内に再登録されて先発したら抹消期間の日数1軍登録日数に算入くらいしてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:52:53.47

投げ抹消やってるのってヤクルトくらい？
他にもやってるとこあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:52:58.23

https://news.yahoo.co.jp/articles/8500dc6391744b59526355db35415824935653ad

【西武】山川穂高、故障者特例措置で国内FA取得へ　NPBが確認「公示される見込み」とパ統括

あと山川はFA権ゲット

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:53:46.52

奥川はすぐ壊れるから休ませるための投げ抹消だったのでは？
良いように名前使ってるけど
今もバリバリでローテ回ってるなら分かるんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:54:06.47

投げ抹消でFA阻止は流石に無理があったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:54:07.07

1.5軍レベルの投手が時々谷間先発してる程度ならともかく
二桁勝つまでやらせるカス球団があるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:54:09.25

>>14
出ていけってことだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:54:28.59

>>10
投げ抹消自体はオールスター前後とか含めたらやってないチーム無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:55:04.82

>>13
中10はササローもだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:55:36.38

どっちもFA取っても残留の長期契約組やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:55:55.74

投げ抹消は今まで何もなかったのがオカシイわ
ずっと前からやられてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:56:03.33

ローテクラスの投手で投げ抹消やるようなら文句言われてもしゃーないわ。

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:56:20.34

中10投げ抹消は対策とらんとあかんよな
主にやってた奥川はそんなレベルじゃなくなったけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:57:06.37

>>15
ヤクルト球団もそりゃFA短縮するために投げ抹消してたわけちゃうやろ
けど意図があるにせよないにせよ選手が不利益被る可能性があるからそういう状況を是正しようって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:57:13.31

>>21
だから意見言えるんやろ
FA取得前とか出てった人間が言ったらお前ら炎上させて誹謗中傷するやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:57:35.56

>>21
まあそういう立場のやつのほうが後進のためにって形になるしな

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/09/11(月) 13:57:41.57

一軍半ぐらいの選手とケガ明けは投げ抹消多いな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:57:53.77

投げ抹消してても壊れた奥川サイドに問題がある

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:58:08.23

当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:58:17.28

>>21
だから抗議しとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:58:32.83

それ言うならもうちょっと期間伸ばしてNPB在籍期間一律でFAにせえよ
奥川が中10日でバリバリローテ回してんならわかるけど
体力作りと登板両立のためにやってたことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:58:56.15

オリシュンペーターがそこら辺の不満言ってた記事出てたな
若いのに勇気あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:59:22.30

まあ投げ抹消繰り返してるような奴は1軍で働いてねえだろと逆に野手から不公平感出るかもしれんがいい落としどころ探ってくれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:00:15.53

>>13
広島もやっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:00:23.35

落合の全員抹消体験したら白目剥きそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:00:35.98

結果的にそうなってるだけで奥川のあれは大事にしようとした結果なんやろ
それでもぶっ壊れたけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:00:41.16

>>32
流石に投げ抹消だと1日しかカウントされないのはやりすぎ
仕事としては野手や中継ぎの7日分の仕事してるのにチーム都合で1日分にされるのは納得いかんやろ
まあこの提案自体はもっともすぎるし球団も別に大して損しないから通るだろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:01:03.14

先発投手の価値ねえ
壊れないように投げ抹消してる一面もあるから難しいんじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:01:11.56

FA短縮うんぬんよりポスティングは全球団認めるべきじゃね
世界レベルの才能が世界に羽ばたけないのは異常だよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:01:29.22

菅野・小川「中日の投手陣を救いたい」

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:01:32.80

奥川って中10日で回ったの1年だけ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:02:38.57

週に一回しか投げない投手と毎日出てる野手じゃそもそも不公平やろ野手の年数は減らしてもいいでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:02:52.67

菅野が入団してから巨人は日本一になってない（入団前年は日本一）
菅野が代表に選ばれた2015WBSCプレミア12は3位、2017WBCは準決勝敗退

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:02:54.15

クソ日程で1試合飛ぶのはしゃーないけど、中10で回ってるやつは甘えんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:03:12.65

>>40
微妙やな
そのときのポスティングの制度次第

松坂の時の制度なら5年ぐらいでフリーパス券あげてもいいぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:03:56.91

その場合の修正めんどいから一軍二軍関係なくFA日数加算でよくね？
もっと移籍に活発でいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:04:00.99

2年目当時の奥川とか朗希とかは壊したらあかんから扱い丁寧にしてただけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:04:32.72

>>40
海外FAの前年にポスはあってもいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:04:42.54

中10の奥川さんはどうなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:04:52.34

>>48
そうやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:04:57.87

けけ高橋「せやせや」

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:05:13.45

単純に考えて中10で回る場合は中6で回る場合の7/11ぐらいの日数は加算していいでしょ
壊れないようにしてたとか関係ある？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:05:42.41

菅野とか小川みたいな制度変わっても利益無さそうな選手が提案するのはいいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:08.49

実際若手とかベテランの投げ抹消分を登録日数に加算するのって今の段階ではほぼ反対出なさそうちゃう？
悪用される恐れがあるけど今のとこ悪用されてそうなケースなさげやしさっさと改正したほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:13.87

>>50
壊れたから正解やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:43.70

抹消したら10日じゃなくて3週間くらいにしたら
投げ抹消とかできなくなってええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:49.56

投げ抹消が嫌なら中6で回せるようになればいい結局体力ないからダメなんだよ1日100キロ走ろゆとりども

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:53.07

>>33
そらメジャー志向のやつは死活問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:17.37

リリーフのほうが使い潰されやすいんやから登板数で短縮したれよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:23.95

理由はどうあれ結果的に不利益になってるんだから変えろって話や

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:30.64

生意気だなたかが選手が勘違いするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:37.48

>>52
中6にした途端、クソPになった模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:08:20.82

ローテ守れる実力がないからこうなってるだけプロは実力の世界一年戦う体力があるのも立派な実力

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:08:44.81

https://i.imgur.com/wQ8nKnA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:09:30.12

選手の利益ばかりを追い求めた結果が今のMLBの失墜だから選手の意見なんて聞かなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:09:30.46

二流投手が直談判してもねぇ

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/09/11(月) 14:09:38.11

乳首立ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:10:24.85

プロ入り何年かでFA自動取得でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:03.38

奥川名指しにされてて草
やっぱ自チームの選手も問題あると思ってたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:17.00

>>65
菅野でけえ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:31.09

先発したから投げ抹消でも一週間分日数よこせってのは筋通ってると思うわ
2回koとかしてたらどうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:12:55.54

中6日なら最低6回は投げて
中10日なら9回投げ切って当然やろ
メジャーなら中4日やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:13:33.49

奥川は結局由規になってFA不要になったから表面化してなかったがあれ大問題よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:13:52.36

>>5
原投げ抹消とかしないぞ脳みそウジ虫湧いてるか？高津や中島が先発投げ抹消常連だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:15.41

別に奥川の投げ抹消の動機とかはどうでもええやろ
結果的に一軍登録日数に多大な影響与えてるし今後ガチでFA対策のための投げ抹消するチームが出てくるかもしれんから今のうちにその辺の整備はしとこうやって話やし
それに投げ抹消が投手保護ってんなら球団も一軍登録日数に加算されようが構わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:30.02

散々働かされて存在を無かったことにされる奥川ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:30.71

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:47.80

阪神見てるといつか中10日ローテくらいまでありえるとさえ思えるし早いところ改善した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:54.87

>>71
どちらかというと小川がチビなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:35.25

>>49
NPBの有力選手そんなに流出させたいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:39.64

>>80
良くこの身長で100勝いったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:43.28

じゃあ中6で投げればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:16:15.20

これは大事だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:17:54.80

>>79
阪神は基本的に中6日で回して調子落とした投手を２軍落ちさせてリフレッシュやろ
ローテ級投手が8人くらい居るから結果的に谷間が殆ど出来てないけど
運用自体に新しさは無い

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:18:05.25

やっぱりヤクルト投手陣高津に不満持ってるわけやな何が絶対大丈夫やねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:00.43

出場登録日数と投球回数と同じ分の日数の多い方を算定に用いるとかだとどうやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:22.98

>>83
じゃあ中6日で投げさせてやれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:55.90

>>65
小川と比べると菅野貫禄ないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:20:46.98

投げ抹消しなきゃ壊れるってのはまた別問題か気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:21:22.78

>>87
なるほど🤔
それに上限を付ければいいかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:04.45

優勝回数:小川＜菅野
日本一回数:小川＞菅野なの面白い

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:34.58

規定に到達したら上限まで付与したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:56.84

投げ抹消は可哀想よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:23.33

>>90
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:48.07

感がたこと無かったけど良い議論やな
先発かわいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:54.22

>>40
タイトル獲得回数とかで短縮させてもええよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:25.33

>>65
遠近感狂う

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:49.54

>>93
しなかったら？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:57.05

投げ抹消で投手大事に扱ってる有能とか言ってる奴いたが投手本人達は不満だらけってギャグかいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:59.61

投げ抹消って1回程度ならまだしも奥川みたいにずっとやらされるなら救済ないとあかんわな
卑怯な球団に縛り付けられる期間が増すってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:01.92

菅野は巨人から出たいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:11.61

ぶっちゃけ中10ローテなんてレアケースだしその補填はあってもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:18.28

6年で自動faにしてください笑

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:33.98

>>100
選手の不満をなくせば優勝できるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:40.63

メジャーと一緒で自動的にFAにしろや
今の制度を破壊しろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:06.20

>>101
言うて高卒1.2年目で実力ある選手は壊したくないけど投げさせたいから中10日で回したくなるやん
球団が卑怯というよりFA制度に問題があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:17.57

いうて投げ抹消駄目なら怪我明けの投手とかどうすれば良いんや
実際中6で回せる訳でもないのに枠1つ潰すだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:24.23

>>105
？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:33.93

>>5