【先発救済】巨人菅野、ヤク小川がNPBにFA権関連の直談判

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 13:48:37.37

日本プロ野球選手会と日本野球機構（ＮＰＢ）の事務折衝が１１日、都内で行われた。

　この日は選手会から巨人の菅野智之投手（３３）、ヤクルトの小川泰弘投手（３３）も交渉に同席し、近年では異例の“直談判”。選手の肖像権やフリーエージェント（ＦＡ）権の取得年数短縮などについて話し合われ、先発投手の救済に選手会から具体的な案も提出された。

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:05:13.45

単純に考えて中10で回る場合は中6で回る場合の7/11ぐらいの日数は加算していいでしょ
壊れないようにしてたとか関係ある？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:05:42.41

菅野とか小川みたいな制度変わっても利益無さそうな選手が提案するのはいいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:08.49

実際若手とかベテランの投げ抹消分を登録日数に加算するのって今の段階ではほぼ反対出なさそうちゃう？
悪用される恐れがあるけど今のとこ悪用されてそうなケースなさげやしさっさと改正したほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:13.87

>>50
壊れたから正解やね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:43.70

抹消したら10日じゃなくて3週間くらいにしたら
投げ抹消とかできなくなってええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:49.56

投げ抹消が嫌なら中6で回せるようになればいい結局体力ないからダメなんだよ1日100キロ走ろゆとりども

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:06:53.07

>>33
そらメジャー志向のやつは死活問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:17.37

リリーフのほうが使い潰されやすいんやから登板数で短縮したれよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:23.95

理由はどうあれ結果的に不利益になってるんだから変えろって話や

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:30.64

生意気だなたかが選手が勘違いするなよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:07:37.48

>>52
中6にした途端、クソPになった模様

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:08:20.82

ローテ守れる実力がないからこうなってるだけプロは実力の世界一年戦う体力があるのも立派な実力

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:08:44.81

https://i.imgur.com/wQ8nKnA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:09:30.12

選手の利益ばかりを追い求めた結果が今のMLBの失墜だから選手の意見なんて聞かなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:09:30.46

二流投手が直談判してもねぇ

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/09/11(月) 14:09:38.11

乳首立ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:10:24.85

プロ入り何年かでFA自動取得でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:03.38

奥川名指しにされてて草
やっぱ自チームの選手も問題あると思ってたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:17.00

>>65
菅野でけえ…

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:11:31.09

先発したから投げ抹消でも一週間分日数よこせってのは筋通ってると思うわ
2回koとかしてたらどうかと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:12:55.54

中6日なら最低6回は投げて
中10日なら9回投げ切って当然やろ
メジャーなら中4日やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:13:33.49

奥川は結局由規になってFA不要になったから表面化してなかったがあれ大問題よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:13:52.36

>>5
原投げ抹消とかしないぞ脳みそウジ虫湧いてるか？高津や中島が先発投げ抹消常連だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:15.41

別に奥川の投げ抹消の動機とかはどうでもええやろ
結果的に一軍登録日数に多大な影響与えてるし今後ガチでFA対策のための投げ抹消するチームが出てくるかもしれんから今のうちにその辺の整備はしとこうやって話やし
それに投げ抹消が投手保護ってんなら球団も一軍登録日数に加算されようが構わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:30.02

散々働かされて存在を無かったことにされる奥川ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:30.71

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:47.80

阪神見てるといつか中10日ローテくらいまでありえるとさえ思えるし早いところ改善した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:14:54.87

>>71
どちらかというと小川がチビなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:35.25

>>49
NPBの有力選手そんなに流出させたいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:39.64

>>80
良くこの身長で100勝いったな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:15:43.28

じゃあ中6で投げればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:16:15.20

これは大事だな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:17:54.80

>>79
阪神は基本的に中6日で回して調子落とした投手を２軍落ちさせてリフレッシュやろ
ローテ級投手が8人くらい居るから結果的に谷間が殆ど出来てないけど
運用自体に新しさは無い

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:18:05.25

やっぱりヤクルト投手陣高津に不満持ってるわけやな何が絶対大丈夫やねん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:00.43

出場登録日数と投球回数と同じ分の日数の多い方を算定に用いるとかだとどうやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:22.98

>>83
じゃあ中6日で投げさせてやれや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:19:55.90

>>65
小川と比べると菅野貫禄ないな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:20:46.98

投げ抹消しなきゃ壊れるってのはまた別問題か気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:21:22.78

>>87
なるほど🤔
それに上限を付ければいいかな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:04.45

優勝回数:小川＜菅野
日本一回数:小川＞菅野なの面白い

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:34.58

規定に到達したら上限まで付与したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:22:56.84

投げ抹消は可哀想よな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:23.33

>>90
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:48.07

感がたこと無かったけど良い議論やな
先発かわいそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:24:54.22

>>40
タイトル獲得回数とかで短縮させてもええよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:25.33

>>65
遠近感狂う

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:49.54

>>93
しなかったら？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:57.05

投げ抹消で投手大事に扱ってる有能とか言ってる奴いたが投手本人達は不満だらけってギャグかいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:25:59.61

投げ抹消って1回程度ならまだしも奥川みたいにずっとやらされるなら救済ないとあかんわな
卑怯な球団に縛り付けられる期間が増すってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:01.92

菅野は巨人から出たいのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:11.61

ぶっちゃけ中10ローテなんてレアケースだしその補填はあってもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:18.28

6年で自動faにしてください笑

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:33.98

>>100
選手の不満をなくせば優勝できるんか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:26:40.63

メジャーと一緒で自動的にFAにしろや
今の制度を破壊しろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:06.20

>>101
言うて高卒1.2年目で実力ある選手は壊したくないけど投げさせたいから中10日で回したくなるやん
球団が卑怯というよりFA制度に問題があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:17.57

いうて投げ抹消駄目なら怪我明けの投手とかどうすれば良いんや
実際中6で回せる訳でもないのに枠1つ潰すだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:24.23

>>105
？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:33.93

>>5

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:27:42.24

ポスティングはFA基準年数4年目までは総年俸の50％の譲渡金発生
その後は1年毎に10％ずつ減額で海外FA年で0とかでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:28:00.94

>>109
？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:28:46.77

>>112
投げ抹消の話しと優勝って何？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:28:52.89

>>108
枠潰す分邪魔だからきちんと回れるまでは二軍で調整させるままになって一軍に上がれない選手もいるだろうな
そしたらかえって選手に不利な状況になる

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:05.02

選手を保護するための中10日にいちゃもんつけられるのも球団としても嫌やろし投げ抹消に対してなんらかの救済は付けた方がええわね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:19.54

>>113
選手から不満が出たら2連覇しても無能なの？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:31.14

>>107
中10で大事にしたいなら抹消しないでもいいやん
FA制度に問題はあるし、球団は卑怯

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:40.52

投げ抹消はええけどFAに不利すぎるから調整したいねって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:46.35

>>108
ダメとは言わんけどその分選手のFA日数短縮とかなんとかしてほしいよねって話やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:29:46.55

まず選手は偉そうなこと言う前にCM取ってこいよ広告価値もないくせに偉そうなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:00.06

コロコロ入れ替えられないようにむしろ厳しくすればええやん
野手の枠とか明らかに無駄なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:13.80

奥川を筆頭としたスペランカーや若手のための中10って側面もあるから中10自体は否定されることでは無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:15.86

>>117
1軍登録枠に上限あるの知ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:21.08

>>116
無能？不満持ってるんやなの話しだろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:26.62

選手の肖像権てなんやねん
デニングのことか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:33.56

>>108
だから投げ抹消で30日以内に再登録されたら7日登録日数加算したら？って提案しとるんや
投げ抹消そのものは別にええけど登録日数稼げなさすぎって部分に言及しとるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:30:44.95

>>124
じゃあこれどういう意味？
>投げ抹消で投手大事に扱ってる有能とか言ってる奴いたが投手本人達は不満だらけってギャグかいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:31:20.43

>>99
規定との割合で付与したらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:31:22.73

奥川といい佐々木といい走り込みが足りないから怪我するんだよ昔の選手はみーんな当たり前のように走り込みをして丈夫な体を作っていた
今の選手は楽な方楽な方に行くから凄い投手はいても"強い"投手はいない

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:23.66

文句言うなら1年間ローテ守れる投手になれよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:33.78

>>127
その高津を持ち上げてた連中の話しやろ、だけどヤクルト投手陣不満あったんやなで高津無能とか一つも書いてない

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:36.02

>>123
選手大事にしたいならそれくらい我慢しろや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:38.56

>>120
インスタで店紹介する個人営業で忙しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:42.66

TJ明けとかだと中10でやってたりするしな
1年中10でやられるだけでFA権1年とか遅れそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:32:51.73

この二人が言うのがなんかええやん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:33:05.12

中6投手は登板数の7倍のサービスタイム
中10投手は登板数の1倍のサービスタイム
おかしいよね

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:34:02.59

なんか選手会って自分達の首を締めるのが好きやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:34:03.72

>>132
10日投げない投手を1軍枠に置いとく事で他の選手に負担が増えたら選手大事にできないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:34:18.16

奥川は文句言える立場じゃねえだろ舐めてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:34:33.34

メジャーと違って日本は中6日ってゆるゆるローテなんだから
それくらい守って欲しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:34:41.99

こいつらじゃなきゃ言えないことやしようやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:35:00.53

選手に広告価値がない時点で力関係は
球団>>>>>>>>>>選手だよ
地上波のCM出てる選手がたくさんいた2004年とは違うファンは誰も支持しない

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:35:41.49

菅野は早くメジャー行けよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:35:58.09

>>137
この提案言うほど首絞めとるか？
投げ抹消で登録日数加算したら困るって球団はガッツリ制度悪用しとるってことやん
選手保護目的なら別に7日程度の日数加算そんな困るもんでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:36:48.97

奥川の怪我に関して持ち出すのは違うやろ
ヤクルトの投げ抹消はFAも意識してたよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:37:19.12

>>144
FA短縮とか田澤ルール撤廃とか長い目で見れば日本球界にとって悪影響になることやってるよねって話でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:37:35.94

>>140
ほんとなそれはいつも思うすぐ酷使だの何だのって当人達は投げてなんぼの年俸獲得権利獲得って理解したプロなのに

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:37:43.67

>>75
少し前メルセデスなんかは投げ抹消されてたやん
外国人登録だからFA権には関係ないけど
ヤクルトなんかがひどいってだけで谷間クラスはどこもやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:37:48.52

>>138
他の投手なんか知るか
今は先発投手の権利の話をしとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/11(月) 14:37:59.30

他の選手は知らんけど
奥川なんて今年全休だろうから丸2年投げてないよなもんだからな